Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 19 июл, 2025, 1:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61747 ]  На страницу Пред.  1 ... 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825 ... 2470  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 16:01
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13753
Откуда: Севастополь
RINga Wrote:
Такое чувство, что чиновники решили устроить народу квест: одной ругой открыв Турцию и устроив раздачу кэша за турпоездки по России, а другой начали загонять всех на добровольную вакцинацию через работодателей и стенать, что всё плохо и даже очень плохо. Если всё так плохо, то нужно закрыть все туры и окуклиться.

И это странно, явные противоречения в декларируемой опасности, целях и методах.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 16:04
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 10 мар, 2005, 19:26
Сообщения: 13414
Откуда: Севастополь, Россия
RINga Wrote:
и пытаясь выделить вирус. И уже получив, наверное, 600 образцов — или сколько у вас там их было?

Да ничего они не выделили. Это откровенная ложь. Они так и не смогли показать запись всего процесса и в формате видео, ни в формате описания. Ни в виде законченного научного труда.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 16:14
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 19:38
Сообщения: 5135
Откуда: из понаехавших
Warnings: 1
Иценков Wrote:
RINga Wrote:
и пытаясь выделить вирус. И уже получив, наверное, 600 образцов — или сколько у вас там их было?

Да ничего они не выделили. Это откровенная ложь. Они так и не смогли показать запись всего процесса и в формате видео, ни в формате описания. Ни в виде законченного научного труда.

Не выделили, так не выделили. Вам виднее.
Какой научный труд Вы ждёте? В виде научно-популярного фильма? В виде многомудрого научного труда с непонятными обывателю терминами?
Ладно я дилетант от медицины дала часть интервью разработчика для дилетантов )), но Joke дала ссылку на вполне себе медицинскую библиотеку.

– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 16:20
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13753
Откуда: Севастополь
Иценков Wrote:
Вы вообще разницу видите между статьей и научной работой? Кто выделил

Неужели будут врать и фальсифицировать в масштабах страны, даже мировых, это ж уголовка.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 16:24
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13753
Откуда: Севастополь
Joke Wrote:
культивированный вирус быстро распространился по всему миру с другими исследователями. 4

А зачем тогда наши/Чумаков/ его выделяли в больницах, если вот он готовенький выращенный уже был?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 16:25
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 17:02
Сообщения: 3646
Откуда: Щелково Подмосковье
Treasurer Wrote:
Племяшка вчера к вечеру первую дозу приняла.
Утром проснулась от сильной головной боли.
Температура под 38, ощущение нормального гриппозного заболевания, слабость.
Хорошо есть возможность не ехать на работу.
Отлёживается. Пьёт много. Сушняк давит.

Это нормальная реакция в первые три дня. Нужно выпить жаропонижающее. И к завтрашнему утру все пройдет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 16:29
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2008, 14:36
Сообщения: 2204
Откуда: Горы слева, горы справа, посредине ...
ларсана Wrote:
А зачем тогда наши/Чумаков/ его выделяли в больницах, если вот он готовенький выращенный уже был?

Всем можно, а наши что, рыжие? (жизни рыжих важны, если что)
Иценков, "внемлите, как вы слышите"!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 16:32
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 19:38
Сообщения: 5135
Откуда: из понаехавших
Warnings: 1
Lennik2009 Wrote:
Treasurer Wrote:
Племяшка вчера к вечеру первую дозу приняла.
Утром проснулась от сильной головной боли.
Температура под 38, ощущение нормального гриппозного заболевания, слабость.
Хорошо есть возможность не ехать на работу.
Отлёживается. Пьёт много. Сушняк давит.

Это нормальная реакция в первые три дня. Нужно выпить жаропонижающее. И к завтрашнему утру все пройдет.

У всех разная. Не знаю, что будет после второй дозы, но первая прошла с болью в месте укола и t=37,5 два дня. Я ещё на самую жару попала, так чувство жара было, ой как! Состояние я вся горю, не пойму от чего))). Но никаких симптомов больше не было.

– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 16:33
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 10 мар, 2005, 19:26
Сообщения: 13414
Откуда: Севастополь, Россия
RINga Wrote:
но Joke дала ссылку на вполне себе медицинскую библиотеку.

ВИРУС не выделен. Статья - не работа.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 16:36
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 10 мар, 2005, 19:26
Сообщения: 13414
Откуда: Севастополь, Россия
ларсана Wrote:
Неужели будут врать и фальсифицировать в масштабах страны, даже мировых, это ж уголовка.

Обращение врачей к Президенту о моратории на уголовную ответственность читали? Проблема решается в один прием - дается ссылка на труд(-ы) ученого(-ых).

www.gerdariki.ucoz.ru


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 16:49
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 19:38
Сообщения: 5135
Откуда: из понаехавших
Warnings: 1
Иценков Wrote:
RINga Wrote:
но Joke дала ссылку на вполне себе медицинскую библиотеку.

ВИРУС не выделен. Статья - не работа.

Разработчики ковивака утверждают, что выделен, а Вы, что не выделен. На чём основана Ваша уверенность?

– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 17:00
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
RINga Wrote:
На чём основана Ваша уверенность?

Полагаю, что на крючкотворстве. РНК вирус, как штамм, выделить невозможно по определению. Во первых потому, что не все признают его живым, а штамм это про живые микроорганизмы, во-вторых потому что при реплицировании много ошибок и получить образец, в котором абсолютное большинство частиц одинаковы по РНК коду не представляется возможным. Если исходить из этой формалистики - он не выделен.
Ну и в третьих так как сам по себе вирус не способен размножаться и реплицируется в живых клетках - чисто технически отделить частицы от клеток и результатов их распада до состояния "белого порошка в пробирке" тоже весьма проблематично.
С бактериями все заметно проще. Японские "исследователи" из отряда 731, не смотря на все их "заслуги" перед человечеством - разработали простую и эффективную технологию размножения культур болезнетворных бактерий. Они научились получать эту субстанцию килограммами за довольно короткие сроки. Но в силу политических и военных вопросов эти "талантливые ученые" не успели разработать столь же эффективные способы размножения вируса.
Если исходить из этих соображений - да, он не выделен. Но это формалистика.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 17:18
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 17:02
Сообщения: 3646
Откуда: Щелково Подмосковье
RINga Wrote:
У всех разная. Не знаю, что будет после второй дозы, но первая прошла с болью в месте укола и t=37,5 два дня.

Тем не менее и ваша реакция, и эта реакция укладываются в ожидаемые.У меня в памятке все это было описано.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 17:19
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2008, 14:36
Сообщения: 2204
Откуда: Горы слева, горы справа, посредине ...
Иценков Wrote:
ВИРУС не выделен. Статья - не работа.

Статья по итогам работы, если обзорная - по итогам чужих работ. Основана статья на фактах полученных в процессе работы и учитывает факты из других работ (дискуссия и обсуждение называется), это не предмет веры.
Да, признаю, это не мнение/сомнение некомпетентных и неумных людей, которые вы постите.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 17:20
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
ларсана Wrote:
RINga Wrote:
Такое чувство, что чиновники решили устроить народу квест: одной ругой открыв Турцию и устроив раздачу кэша за турпоездки по России, а другой начали загонять всех на добровольную вакцинацию через работодателей и стенатькт, что всё плохо и даже очень плохо. Если всё так плохо, то нужно закрыть все туры и окуклиться.

И это странно, явные противоречения в декларируемой опасности, целях и методах.

Ничего странного.
Слишком дорого казне обошлись прошлогодние вливания в стоящий , спящий, мертвый бизнес.
Теперь пошли другим путём. Всех привить и все разрешить.
Пока идёт процесс привития , процесс «все разрешено» открыт на полшишкчки.

я думал наши пойдут иным путём ... медленно будут убивать на рост статистику, лечить тихо без ора и воплей, не вводя истерию и страх.
Но для этого надо было активно и напористо вакцинировать медиков, учителей, преподавателей, воспитателей, торговлю, мигрантов ( но сначала выгнать большую их часть, как рассадник), но этот процесс пустили на самотек. А могли выполнить план по вакцинации. Тихо и спокойно.
В результате вакцина есть , народа нет, согнали пол стразом отстранениях от работы . Теперь нет вакцины.
План горит. :mrgreen:
И бизнес не закроешь. Бизнес должен платить исправно налоги , а не сосать из бюджета.

И меж тем , медсестра детской поликлиники ходит не привитая. И почти вся поликлиника (детское и взрослое отселение) и не думают прививаться. Это вести с полей.
А также , на работе завтра вторая неделя пойдёт, как нет вакцины.
И, кажется, ещё неделю точно не будет.
Меж тем сегодня провели опрос на предмет желающих привиться. Телефоном опрашивали.
Результата не знаю, но шеф ходит грустный. :D

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 17:23
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2008, 14:36
Сообщения: 2204
Откуда: Горы слева, горы справа, посредине ...
AlexMoscow Wrote:
РНК вирус, как штамм, выделить невозможно по определению.

Скудная кормовая база истощает ваш мозг. Надо пополнить исходники. Не побрезгуйте почитать статью, я тут ссылочку приводила. Очень захватывающий сюжет. Вам понравится.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 17:24
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
Treasurer Wrote:
А также , на работе завтра вторая неделя пойдёт, как нет вакцины.
И, кажется, ещё неделю точно не будет.

это про чумаковскую? Ее вообще мало будет до конца года, что-то около 4,5 миллионов, вроде.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 17:25
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 3156
Откуда: Центральная Россия
Иценков Wrote:
Статья - не работа.

А вы ждете как минимум монографию или докторскую диссертацию? Статьи в рецензируемых журналах за работы не признаете?

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 17:27
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
 

Зарегистрирован: 22 мар, 2018, 10:38
Сообщения: 90
Откуда: Замкадье
Warnings: 1
Вчера по работе занесло на Новолыткаринское кладбище ...... Из любопытства посмотрел свежие захоронения , и охренел мягко говоря ...... 64 , 68 , 71 , 73 года рождения ......Мужчины , женщины . Мой возраст . Я так понимаю что все они умерли не от водки .... Реально стало страшно :(


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 17:43
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
К_с_а Wrote:
Treasurer Wrote:
А также , на работе завтра вторая неделя пойдёт, как нет вакцины.
И, кажется, ещё неделю точно не будет.

это про чумаковскую? Ее вообще мало будет до конца года, что-то около 4,5 миллионов, вроде.

Ковивак и Эпивак

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 17:45
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Joke Wrote:
Скудная кормовая база истощает ваш мозг. Надо пополнить исходники. Не побрезгуйте почитать статью, я тут ссылочку приводила. Очень захватывающий сюжет. Вам понравится.

Вы желаете перейти на личности? Ну чтобы я, к примеру, прокомментировал вашу личную жизнь? Зачем нарываться на грубости?

Вы мне тыкаете в статью, а я вам тыкну в определение штамма, как живой монокультуры.
По вашей же статье, говоря формально - вирус не выделен. Были взяты образцы с различных участков организма и сделаны ПЦР анализы. Затем эти образцы поместили на клеточные культуры в питательной среде. Повторили несколько раз, заперли клетки хим реактивом и... подсчитали бляшечки.
Quote:
Для определения вирусного титра с помощью анализа бляшек конфлюэнтный монослой клеток заражают серийно разведенным SARS-CoV-2 неизвестной концентрации. После инфицирования лунки покрывают иммобилизирующей средой, такой как карбоксиметилцеллюлоза (КМЦ), которая ограничивает распространение вируса в соседние клетки, что приводит к образованию бляшек. **zшки можно подсчитать под стандартным светлопольным микроскопом, хотя часто клеточные монослои фиксируют и контрастируют, чтобы бляшки были видны невооруженным глазом. Подсчет бляшек используется для расчета титра вируса в бляшкообразующих единицах на миллилитр

Где там про выделенные вирусные частицы в чистом виде? А нету. Получают некий "серийно разведенный SARS-CoV-2" неизвестной (!!!) концентрации.

Вот именно на это и напирает Иценков и даже более подготовленные с научной точки зрения товарищи.
Проблема в том, что по-другому не получится.

Это как с расшифровкой ДНК. На данный момент нет возможности взять одну ДНК цепочку, распутать ее и последовательно расшифровать. Это технически невозможно до сих пор. Но можно с помощью сложных манипуляций получить осколки группы таких молекул, проанализировать эти осколки и математически получить последовательность. Собрать пазл, пользуясь тем, что цепочки рвались в разных местах.
Первое время такой метод считался весьма неточным, но сейчас уже мало кто отваживается оспаривать его эффективность. Но находятся и такие до сих пор.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 05 июл, 2021, 17:57, всего редактировалось 4 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 17:50
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 19:38
Сообщения: 5135
Откуда: из понаехавших
Warnings: 1
Treasurer Wrote:
Меж тем сегодня провели опрос на предмет желающих привиться. Телефоном опрашивали.
Результата не знаю, но шеф ходит грустный.

Демократичненько у вас. Опрос посредством телефона )). У нас всё жёстче: не желающие привиться заявление в кадры, что не хочу прививаться. И это не увольнение.

– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 17:56
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 19632
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
RINga Wrote:
У нас всё жёстче: не желающие привиться заявление в кадры, что не хочу прививаться.

А ТК такое предусмотрено?

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 17:56
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2008, 14:36
Сообщения: 2204
Откуда: Горы слева, горы справа, посредине ...
AlexMoscow Wrote:
Где там про выделенные вирусные частицы в чистом виде? А нету.

в первом предложении приведенной вами цитаты


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2021, 17:57
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
Treasurer Wrote:
Эпивак

этой больше будет
Treasurer Wrote:
Ковивак

чумаковская, ее меньше, она только в феврале зарегистрирована


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61747 ]  На страницу Пред.  1 ... 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825 ... 2470  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Ser997, Инн@ и гости: 479

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB