Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 20 июл, 2025, 20:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61747 ]  На страницу Пред.  1 ... 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126 ... 2470  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 19:52
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
К_с_а Wrote:
Метод сломанного термометра. Нет тестов - нет случаев

У нас на данный момент вы тоже не сможете провести тестирование просто так. По инструкциям есть целевые группы:
1) те, кто приехал из опасных мест.
2) те, кто контактировал с первыми
И совсем недавно, на днях добавили 3) тех, кто уже валяется с пневмонией, хотя вроде не ездил и не контачил. Но мог в теории подхватить просто в общественном транспорте или где-то еще.

Я не могу сказать, что это правильно, но с другой стороны - есть целая куча мнительных людей, которая кинется сдавать анализ, пару раз чихнув. Или просто пройдя мимо чихнувшего от весенней аллергии. В результате лаборатории будут просто завалены пустой работой. Здесь очень трудно найти баланс.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 08 мар, 2020, 19:59, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 19:59
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
ук-ук!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 11:41
Сообщения: 27916
Откуда: Россия
Изображение

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 20:21
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
AlexMoscow Wrote:
По инструкциям есть целевые группы:

да я в курсе
Вот депздрав ответил на все часто встречающиеся вопросы дополнительно
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/3581.html

AlexMoscow Wrote:
Я не могу сказать, что это правильно, но с другой стороны - есть целая куча мнительных людей, которая кинется сдавать анализ, пару раз чихнув.

В нашей ситуации, когда все это пока привозное правильно. В Москве две лаборатории которые имеют право работать с этими тестами, еще в области одна. Можно увеличить, но в этом пока нет необходимости. Сделано уже более 13 тысяч анализов

Но во Франции в этом районе похоже совсем другая тема, речь идет о том, что после 81 положительного результата на тест их перестали делать вообще, совсем.

Про первую инфекционку Алексей Хрипун (руководитель Департамента здравоохранения Москвы)

Quote:
М.Курников― Алексей Иванович, насколько оказалось готова, на ваш взгляд, вся эта система? Вот насколько оказалась 1-я инфекционная больница, потому что те, кто туда попадали, жаловались на условия.

А.Хрипун― Первое, что я хотел бы сказать, это то, что Москва и руководство города думали о развитии инфекционной службы уже определенный период времени совершенно конкретно. И сегодня на территории 1-й инфекционной больницы мы сносит корпуса и начинаем строительство новой суперсовременно инфекционной больницы емкостью 600 коек. То же самое будет происходить в отношении инфекционной больницы детской. Поэтому город думал и реализует эту программу. Никто же не знал, что вот такой новый сюрприз вирусы нам преподнесут.

Но мы торопились, и мы успели сделать всё в Коммунарке для того, чтобы, во-первых, перевести всех пациентов из 1-й инфекционной больницы туда, 3 марта это произошло. И сегодня эта больница принимает пациентов, о которых я уже сказал. А 1-я инфекционная больница продолжает работать для таких пациентов, потому что там есть боксы для особо опасных инфекций, и они могут быть востребованы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 20:28
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13753
Откуда: Севастополь
К_с_а Wrote:
Но во Франции в этом районе похоже совсем другая тема, речь идет о том, что после 81 положительного результата на тест их перестали делать вообще, совсем.

Заподозрили - что тесты сломанные? если все сделанные - все положительные?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 20:31
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
К_с_а Wrote:
В нашей ситуации, когда все это пока привозное правильно.

Никто не может утверждать, что все привозное. Пока не проверят тех, кто с воспалением легких уже лежит. И вот если там все чисто, только тогда с некоторой долей оптимизма можно будет утверждать, что у нас пока только привозные случаи и их совсем не много.

Единственное, что нам в плюс не смотря на весь бардак и всякие "Никто же не знал, что вот такой сюрприз" - что пусть даже номинальный контроль на въезде, но был установлен. Всех он отсечь не мог, но это лучше, чем ничего. В италиях и франциях не озаботились и этим.
Что хреново, так это то, что у нас все это время сокращали койко-места в минздраве и то, что все лаборатории ушли под роспотреб. С одной стороны, хорошо, что хоть там уцелели, а то бы и их оптимизировали бы в ноль, с другой - сейчас по телеку прозвучало, что реально тесты делает только "Вектор". Батя смотрел какой-то канал из центральных и прибежал с матюками.
Правда или снова наврали - не знаю, но как то печально это все выглядит.

Интересно, инфекционка на Соколиной горе уцелела, или тоже оптимизировали? В свое время там были и боксы и специалисты. Я там в детстве даже успел полежать в таком. С обычным московским гриппом, правда :)

Когда из индии вернулись, я в самолете или в аэропорте подхватил грипп. На третий день температура, все дела. Вызвали мне врача, она как услышала, откуда мы приехали, так сразу и уехал с мигалками в отдельный бокс.
Кровавый режЫм в таких случаях не терялся и про хотелки не спрашивал. И тоже все контакты на контроль взяли.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 20:42
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
ларсана Wrote:
Заподозрили - что тесты сломанные? если все сделанные - все положительные?

Там ссылка на видео на французском и текстовое сообщение, если автоперевод, то
Quote:
#COVIDー19 директор Samu Верхнего Рейна признает: больше нет # тестирования на вирус короны не проводится в течение 72 часов. Из 1200 звонков в Samu только 81 был протестирован, все положительные и в больнице!
Никаких тестов, никаких случаев! Это старый метод сломанного термометра...

AlexMoscow Wrote:
все лаборатории ушли под роспотреб. С одной стороны, хорошо, что хоть там уцелели, а то бы и их оптимизировали бы в ноль, с другой - сейчас по телеку прозвучало, что реально тесты делает только "Вектор". Батя смотрел какой-то канал из центральных и прибежал с матюками.
Правда или снова наврали - не знаю, но как то печально это все выглядит.

Врут и они не все ушли под роспотреб, а отдельные
Quote:
А.Хрипун― Анализ выполняется быстрее. Кстати говоря, мы выполнили уже около 13 тысяч анализов. Из них пока подтвердился только 1, как мы уже сказали. Просто пойти, если тебя что-то беспокоит, и сдать такой анализ не имеет никакого смысла, потому что это должен решить медик.

И.Баблоян― Я, почему это спрашиваю. Вот у нас по телефону была два дня девушка, которой сначала говорили, что у нее коронавирус, а потом оказалось, что не коронавирус. Теперь врачи уже легко, быстро могут определить, что это именно он?

А.Хрипун― Я не знаю, кто говорил девушке, что у нее коронавирус есть, а потом нет. Это очень серьезный вопрос, мы к нему очень серьезно относимся. Анализы выполняются только в двух лабораториях города Москвы. Проверяются в подразделениях «Вектора» в Новосибирске. До сегодняшнего дня никаких ошибок не было. Не могли этой девушке сказать ответственные люди, что «у вас сначала есть», а потом — нет.

И.Баблоян― А можно частные клиники снабдить, чтобы так же делали этот анализ?

А.Хрипун― Для того, чтобы выполнялся этот анализ — это определено в постановлении главного санитарного врача Российской Федерации Поповой — лаборатория должна иметь вторую группу патогенности. Таких лабораторий в Москве на сегодняшних день не много.
М.Курников― И не так просто сделать такой анализ, получается, и ли достоверность этого анализа не будет удовлетворяющей вас?

А.Хрипун― Нет оснований не доверять достоверности тестов отечественных, которые разработаны, они работают. Это подтвердили и наши зарубежные коллеги. На сегодня мощности, которые есть, они справляются. Но и предусмотрены меры по расширению этих возможностей.



 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 20:49
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13753
Откуда: Севастополь
К_с_а Wrote:
Из 1200 звонков в Samu только 81 был протестирован, все положительные и в больнице!

Вот, получается успели только 81 сделать, они все дали плюс. Либо рассадник вируса, либо тесты левые.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 20:51
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
К_с_а Wrote:
Врут и они не все ушли под роспотреб, а отдельные

Quote:
Анализы выполняются только в двух лабораториях города Москвы.

Обе роспотребовские. Противочумная и еще какая-то. Не минздрав.
Несколькими страницами назад был документ с лабораториями и их принадлежностью, куда должны отправляться первичные анализы на ковид-19.

Зы. Вот документ который вы приводили со списком.
Часть лабораторий федеральной службы надзора в сфере защиты прав потр*бителей, остальные Роспотребнадзор (по сути одно и тоже - одно в другом)
Ни одной у минздрава.
О - оптимизация.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 08 мар, 2020, 21:03, всего редактировалось 4 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 20:58
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
ук-ук!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 11:41
Сообщения: 27916
Откуда: Россия
Число случаев заражения коронавирусом в Италии превысило 7,3 тысячи,
выросло за сутки на 1,5 тыс - служба гражданской обороны.

Хана евпоре.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 21:15
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
DimiD Wrote:
Хана евпоре.

да срать на европу. Нас бы не накрыло так же.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 21:21
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13753
Откуда: Севастополь
AlexMoscow Wrote:
Нас бы не накрыло так же.

Вопрос - чем? Если орви\гриппом, то мы и так в нём по уши и только начинаем вылазить https://www.influenza.spb.ru/system/epi ... _on_a_flu/

А может в Европе орви не было, пик сезонного пошёл и всё вперемешку?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 21:24
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
ларсана Wrote:
А может в Европе орви не было, пик сезонного пошёл и всё вперемешку?

Там только в италии 7 тысяч подтвержденных.
Подтвержденные это те, у кого в анализах зафиксировано присутствие вируса в организме. Это уже точно не ОРВИ и не сезонный грипп. Это именно он.

7375. Италия за несколько дней обошла и южную Корею, и даже Иран. Вырвалась в тройку лидеров и теперь уступает только самому китаю.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 08 мар, 2020, 21:27, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 21:27
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
ларсана Wrote:
К_с_а Wrote:
Из 1200 звонков в Samu только 81 был протестирован, все положительные и в больнице!

Вот, получается успели только 81 сделать, они все дали плюс. Либо рассадник вируса, либо тесты левые.

Там надо еще контингент и район смотреть, может там мигрантов полно, тогда точно рассадник
AlexMoscow Wrote:
Ни одной у минздрава.
О - оптимизация.

Ну эти две да, так они для опасных патогенов, а остальные то анализы больницы сами делают, в своих лабораториях. Люди кроме этого клятого вируса еще много чем болеют.
DimiD Wrote:
Хана евпоре.

Они тут чУдное в Италии постановление выпустили
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/08/news/petrini_oggi_la_scelta_di_chi_curare_richiede_regole_certe_-250594687/?refresh_c
Stilato un documento con le linee guida per aiutare i professionisti se i respiratori sono pochi. La presidente dei rianimatori: “Si privilegino i pazienti con più aspettativa di vita”

Коронавирус, Петрини: "сегодня выбор того, кого лечить, требует определенных правил”
Составлен документ с рекомендациями профессионалам по оказанию помощи , если ?дыхательных аппаратов? мало. Президент реаниматологов: "мы отдаем предпочтение пациентам с бОльшей продолжительностью жизни”
автоперевод, корявый
 
Quote:
Дайте приоритет тем, у кого “большая продолжительность жизни”, и не обязательно следовать критериям доступа к интенсивной терапии, основанным на “кто приходит раньше, он лечится раньше”. Sia Arti, научное общество анестезиологов и реаниматологов, опубликовало вчера рекомендации по клинической этике для всех специалистов, которые в эти дни работают в самых под давлением палатах страны. Когда есть несколько пациентов для респиратора, вы должны отдать предпочтение тем, кто моложе или не имеет каких-либо серьезных патологий."Может возникнуть необходимость установить возрастное ограничение при поступлении в интенсивную терапию"»

Доктор Флавия Петрини, президент Сиаарти, как рождаются ваши рекомендации?
"Это технический документ, предназначенный для профессионалов и по которому не было бы необходимости в публичных дебатах. Дела обсуждаются индивидуально, информируя родственников заинтересованных лиц о том, что они намерены делать. Мы подготовили его, потому что в Ломбардии есть отчаянные условия, и профессионалы должны не оставаться в одиночестве перед трудным выбором. Уже сегодня они должны решить, кто будет придерживаться ИВЛ, а кто нет"»

Но не принимались ли решения о том, каких пациентов лечить еще до появления коронавируса?
"Конечно, но это случалось не часто. В этом случае, даже если вы, возможно, решали один раз в день, вы могли справиться со стрессом. Когда вас постоянно забивает чрезвычайная ситуация, которая сейчас длится с 21 февраля, и вам нужно определить, какого пациента сначала лечить несколько раз в течение двадцати четырех часов, все меняется».

Принцип интенсивной помощи тем, кто имеет “большую продолжительность жизни”, уже использовался?
"Конечно, мы указали это в других документах. Это не поведение профессионала, чтобы быть исключительным в это время, но высокий приток больных людей. И я отмечаю, что этот принцип применяется не только среди тех, у кого коронавирус, но и среди тех, кто страдает от других серьезных заболеваний, которые, очевидно, продолжают существовать".

Кризис интенсивной терапии затрагивает прежде всего регион, который сейчас хочет перевести больных.
"Это не всегда возможно, требуется персонал, чтобы довести эти защищенные переводы до дна. Не хватает медсестер, должен быть анестезиолог, и сейчас персонал в дефиците. Также потому, что многие сотрудники системы здравоохранения находятся дома на карантине"»

Правительство планирует увеличить кровати в интенсивной терапии на 50 процентов по сравнению с 5100, доступными сейчас.
"Это можно сделать, но есть технические сроки, которые нужно соблюдать. Помещения должны быть подготовлены, кровати интенсивной терапии нельзя ставить везде, потому что им нужны технологии, которых нет во всех больничных палатах. Использование операционных комнат в качестве охраняемых и предназначенных для пациентов, нуждающихся в интенсивной терапии, является возможным буферным решением. Но, конечно, количество операций падает"»

В последнем указе закона говорится о найме новых анестезиологов. Но есть ли они?
"По-моему, из системы их очень мало. Уже сегодня ординаторы последних лет работают. Нашей специальности уже много лет не хватает. В это время в системе уже есть много “добровольцев”, то есть нанятых коллег, которые бесплатно предоставляют дополнительное время своей больнице».

Не кажется ли вам, что чрезвычайная ситуация Covid-19 заставила итальянцев раскрыть проблемы системы здравоохранения, такие как нехватка персонала?
«Да. Я, конечно, предпочел бы не увидеть вирус свирепствует, чтобы теперь, наконец, люди понимают, что значит неуместно, как стекаются в отделение неотложной помощи с простыми проблемы, это затрудняет работу на важных случаев, как в нашей системе, мы потеряли в последние годы слишком много кроватей и профессионалов. Когда все это будет закончено, мы обсудим с Минздравом и регионами организацию и работу. Чтобы мы больше не попадали в эту ситуацию»

 оригинал
DARE la precedenza a chi ha “maggior speranza di vita” e non seguire necessariamente un criterio di accesso alle terapie intensive basato sul “chi arriva prima, viene curato prima”. La Siaarti, società scientifica degli anestesisti e rianimatori, ha pubblicato ieri delle raccomandazioni di etica clinica per tutti i professionisti che in questi giorni lavorano nei reparti più sotto pressione del Paese. Quando ci sono più pazienti per un respiratore, bisogna privilegiare chi è più giovane o comunque non ha patologie importanti.«Può rendersi necessario porre un limite di età all’ingresso in terapia intensiva».

Dottoressa Flavia Petrini, presidente Siaarti, come nascono le vostre raccomandazioni?
«Si tratta di un documento tecnico, destinato ai professionisti e sul quale non ci sarebbe bisogno di un dibattito pubblico. I casi si discutono singolarmente, mettendo a conoscenza i parenti delle persone interessate di quello che si intende fare. Lo abbiamo redatto perché il Lombardia ci sono condizioni disperate, e i professionisti hanno l’esigenza di non essere lasciati soli di fronte a scelte difficili. Già oggi devono decidere chi attaccare al ventilatore e chi no».

Ma non venivano prese decisioni su quali pazienti trattare anche prima dell’emergenza coronavirus?
«Certo ma non capitava spesso. In quel caso, anche se magari ti trovavi a decidere una volta al giorno, riuscivi a gestire lo stress. Quando sei continuamente martellato da un’emergenza che ormai dura dal 21 febbraio, e devi stabilire quale paziente curare prima in più occasioni nelle ventiquattr’ore, le cose cambiano».

Il principio della cura intensiva a chi ha “maggior speranza di vita” era già utilizzato?
«Certo, lo avevamo indicato in altri documenti. Non è la condotta del professionista ad essere eccezionale in questo momento ma l’alto afflusso di persone malate. E faccio notare che il principio non viene applicato solo tra chi ha il coronavirus ma anche tra chi è colpito da altre patologie gravi, che ovviamente continuano ad esserci».

La crisi delle terapie intensive riguarda soprattutto una regione, che ora vuole trasferire malati.
«Non è sempre possibile farlo, ci vuole il personale per portare in fondo questi trasferimenti protetti. Non bastano gli infermieri, deve esserci anche l’anestesista e in questo momento il personale scarseggia. Anche perché tanti dipendenti del sistema sanitario sono a casa in quarantena».

Il governo ha intenzione di aumentare i letti nelle terapie intensive del 50% rispetto ai 5.100 disponibili adesso.
«Si può fare ma ci sono dei tempi tecnici da rispettare. Vanno preparati i locali, i letti di terapia intensiva non si possono mettere ovunque, perché hanno bisogno di tecnologie che non si trovano in tutte le stanze di ospedale. L’utilizzo delle sale operatorie come aree protette e dedicate ai pazienti che necessitano di terapie intensive è una possibile soluzione tampone. Ma ovviamente cala il numero di interventi chirurgici».

Nell’ultimo decreto legge si parla di nuove assunzioni di anestesisti. Ma ce ne sono?
«Secondo me fuori dal sistema se ne trovano ben pochi. Già oggi gli specializzandi degli ultimi anni sono al lavoro. La nostra specialità è da anni carente. In questo momento nel sistema ci sono già molti che fanno “volontariato”, cioè colleghi assunti che prestano tempo extra gratuitamente al loro ospedale».

Non le sembra che l’emergenza Covid-19 abbia fatto scoprire agli italiani i problemi del sistema sanitario come le carenze di personale?
«Sì. Io ovviamente preferirei non vedere il virus dilagare, però adesso finalmente le persone si rendono conto di cosa vuol dire inappropriatezza, di come affollando i pronto soccorso con problemi banali si ostacola il lavoro sui casi importanti, di come il nostro sistema abbia perso negli anni scorsi troppi letti e professionisti. Quando tutto questo sarà finito discuteremo con il ministero alla Salute e con le Regioni di organizzazione e carichi di lavoro. Per non doverci trovare più in questa situazione»


Последний раз редактировалось К_с_а 08 мар, 2020, 21:32, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 21:31
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
К_с_а Wrote:
Они тут чУдное в Италии постановление выпустили

Сколько молодых и крепких мигрантов скажут им спасибо за такую инструкцию...

Сам факт появления такого документа говорит о том, что реанимации уже переполнены. Раз им уже приходится в инструкции указывать, у кого больше прав на "выжить".
Это то, о чем я говорил еще несколько недель назад.
Quote:
Да. Я, конечно, предпочел бы не увидеть вирус свирепствует, чтобы теперь, наконец, люди понимают, что значит неуместно, как стекаются в отделение неотложной помощи с простыми проблемы, это затрудняет работу на важных случаев, как в нашей системе, мы потеряли в последние годы слишком много кроватей и профессионалов. Когда все это будет закончено, мы обсудим с Минздравом и регионами организацию и работу. Чтобы мы больше не попадали в эту ситуацию

А сколько мы их потеряли...
Рыночек порешал.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 21:38
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
AlexMoscow Wrote:
Сколько молодых и крепких мигрантов скажут им спасибо за такую инструкцию...

И за это. Для врачей и так высокий риск, а тут еще и пенсионеры, потенциальная группа риска
В Италии в связи с коронавирусом врачам-пенсионерам предложили вернуться на работу
7 марта 2020
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.pnp.ru%2Fin-world%2Fitalii-v-svyazi-s-koronavirusom-vozvrashhayut-v-bolnicy-vrachey-pensionerov.html
Quote:
Совет министров Италии в рамках противодействия распространению в стране коронавируса принял в пятницу декрет-закон, которым объявляется чрезвычайный набор в больницы 20 тысяч врачей и медперсонала, сообщает AGI.

Агентство отмечает, что речь касается в том числе специалистов, уже вышедших на пенсию.

Этим же декретом-законом правительство приостанавливает до 31 мая проведение судебных слушаний по гражданским, административным и уголовным делам, которые не касаются серьёзных преступлений, а также не требуют немедленного рассмотрения.


AlexMoscow Wrote:
А сколько мы их потеряли...
Рыночек порешал.

В Ухань медики тоже приехали со всего Китая, включая военных. Это ЧС.


Последний раз редактировалось К_с_а 08 мар, 2020, 21:41, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 21:40
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
К_с_а Wrote:
И за это. Для врачей и так высокий риск, а тут еще и пенсионеры, потенциальная группа риска
В Италии в связи с коронавирусом врачам-пенсионерам предложили вернуться на работу


Ну правильно. Сначала выйти на работу, а потом, если заразишься, остаться без помощи, потому что старый. Замечательно... Очень прогрессивно и демократичненько.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 21:43
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 13455
Откуда: Томск
Дедушка старый - ему все равно ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 21:48
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
ShadowOnTheWall Wrote:
Дедушка старый - ему все равно ©

Ну там как-то так примерно и написано
Quote:
Когда есть несколько пациентов для ?респиратора?, вы должны отдать предпочтение тем, кто моложе или не имеет каких-либо серьезных патологий.

что под респиратором автопереводчик подразумевает непонятно, наверное кислород?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 21:49
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
ShadowOnTheWall Wrote:
Дедушка старый - ему все равно ©


С такими раскладами мы скоро увидим апофеоз капитализдического "каждый сам за себя". Онлайн аукционы за место с аппаратом ИВЛ, старые добрые перестрелки в приемных отделениях больниц и т.п.
И все это в 4К видео в реалтайм.
К_с_а Wrote:
что под респиратором автопереводчик подразумевает непонятно, наверное кислород?
ИВЛ с кислородом, как я понимаю. Китайцы в своей методике основной упор делали на это при легочной недостаточности.

Господи, хватило бы нашим ума и смелости ввести карантин на упреждение, а не опосля, как итальянцы.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 21:58
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
AlexMoscow Wrote:
ИВЛ с кислородом, как я понимаю. Китайцы в своей методике основной упор делали на это при легочной недостаточности.

Нет ИВЛ вроде нужно только 5% по китайкой статистике, остальным поддержка кислородная или как там это правильно называется?
Проблема Италии, как и Европы старое коренное население. Там возраст уже умерших смотреть надо по статистике. Сдается что там много в очень преклонном возрасте.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 21:59
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
К_с_а Wrote:
Нет ИВЛ вроде нужно только 5% по китайкой статистике

Насколько я понял, 5-ти процентам требуется вообще ЭКМО. Это практически полный отказ легких. Во всяком случае гугл так переводил.
И у нас в плане минздрава была команда разработать планы по закупке ЭКМО.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 22:13
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
AlexMoscow Wrote:
Насколько я понял, 5-ти процентам требуется вообще ЭКМО. Это практически полный отказ легких.

Ну таких аппаратов и не может быть много, типа просто на всякий случай. Это же не шприц одноразовый.
А вообще в Европе сейчас сложная ситуация сложилась, с одной стороны много мигрантов, хотя и не везде, которые ни карантин соблюдать не будут, ни требования и они потенциальные источники/переносчики, с другой коренное население, много в преклонном возрасте. В конечном итоге мигранты переболеют, приобретут иммунитет, а вот что будет с аборигенами?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 22:17
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
*******

Зарегистрирован: 22 авг, 2008, 21:51
Сообщения: 4020
Откуда: Воронеж, Россия
В департаменте здравоохранения Москвы рассказали о последствиях нарушения требований по карантину в связи с коронавирусной инфекцией COVID-19.
Как сообщается на сайте ведомства, «постановлением правительства России от 31.01.2020 № 66 коронавирусная инфекция (2019-nCoV) внесена в перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих».

«Нарушение законодательства влечёт ответственность, в том числе уголовную — вплоть до лишения свободы на срок до пяти лет», — говорится в сообщении.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 22:18
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13753
Откуда: Севастополь
AlexMoscow Wrote:
Господи, хватило бы нашим ума и смелости ввести карантин на упреждение, а не опосля, как итальянцы.
Я надеюсь на наш тренированный иммунитет из-за частых болений орви(((


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2020, 22:19
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус ИЗ Китая, шагает по планете. Армагеддец ?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
К_с_а Wrote:
В конечном итоге мигранты переболеют, приобретут иммунитет, а вот что будет с аборигенами?

Вот если честно, мне не так важно, что будет в европе. При тех раскладах, что были и до вируса - аборигенам там не долго осталось.

Куда важнее, что будет у нас. Если у нас в "мирное время" не хватало льготных лекарств, не хочется думать, что будет, если накроет, как Италию.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61747 ]  На страницу Пред.  1 ... 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126 ... 2470  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 484

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB