Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51 Сообщения: 12808
|
ларсана Wrote: К_с_а Wrote: Из 1200 звонков в Samu только 81 был протестирован, все положительные и в больнице! Вот, получается успели только 81 сделать, они все дали плюс. Либо рассадник вируса, либо тесты левые. Там надо еще контингент и район смотреть, может там мигрантов полно, тогда точно рассадник AlexMoscow Wrote: Ни одной у минздрава. О - оптимизация. Ну эти две да, так они для опасных патогенов, а остальные то анализы больницы сами делают, в своих лабораториях. Люди кроме этого клятого вируса еще много чем болеют. DimiD Wrote: Хана евпоре. Они тут чУдное в Италии постановление выпустили https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/08/news/petrini_oggi_la_scelta_di_chi_curare_richiede_regole_certe_-250594687/?refresh_cStilato un documento con le linee guida per aiutare i professionisti se i respiratori sono pochi. La presidente dei rianimatori: “Si privilegino i pazienti con più aspettativa di vita” Коронавирус, Петрини: "сегодня выбор того, кого лечить, требует определенных правил” Составлен документ с рекомендациями профессионалам по оказанию помощи , если ?дыхательных аппаратов? мало. Президент реаниматологов: " мы отдаем предпочтение пациентам с бОльшей продолжительностью жизни”автоперевод, корявый Quote: Дайте приоритет тем, у кого “большая продолжительность жизни”, и не обязательно следовать критериям доступа к интенсивной терапии, основанным на “кто приходит раньше, он лечится раньше”. Sia Arti, научное общество анестезиологов и реаниматологов, опубликовало вчера рекомендации по клинической этике для всех специалистов, которые в эти дни работают в самых под давлением палатах страны. Когда есть несколько пациентов для респиратора, вы должны отдать предпочтение тем, кто моложе или не имеет каких-либо серьезных патологий."Может возникнуть необходимость установить возрастное ограничение при поступлении в интенсивную терапию"»
Доктор Флавия Петрини, президент Сиаарти, как рождаются ваши рекомендации? "Это технический документ, предназначенный для профессионалов и по которому не было бы необходимости в публичных дебатах. Дела обсуждаются индивидуально, информируя родственников заинтересованных лиц о том, что они намерены делать. Мы подготовили его, потому что в Ломбардии есть отчаянные условия, и профессионалы должны не оставаться в одиночестве перед трудным выбором. Уже сегодня они должны решить, кто будет придерживаться ИВЛ, а кто нет"»
Но не принимались ли решения о том, каких пациентов лечить еще до появления коронавируса? "Конечно, но это случалось не часто. В этом случае, даже если вы, возможно, решали один раз в день, вы могли справиться со стрессом. Когда вас постоянно забивает чрезвычайная ситуация, которая сейчас длится с 21 февраля, и вам нужно определить, какого пациента сначала лечить несколько раз в течение двадцати четырех часов, все меняется».
Принцип интенсивной помощи тем, кто имеет “большую продолжительность жизни”, уже использовался? "Конечно, мы указали это в других документах. Это не поведение профессионала, чтобы быть исключительным в это время, но высокий приток больных людей. И я отмечаю, что этот принцип применяется не только среди тех, у кого коронавирус, но и среди тех, кто страдает от других серьезных заболеваний, которые, очевидно, продолжают существовать".
Кризис интенсивной терапии затрагивает прежде всего регион, который сейчас хочет перевести больных. "Это не всегда возможно, требуется персонал, чтобы довести эти защищенные переводы до дна. Не хватает медсестер, должен быть анестезиолог, и сейчас персонал в дефиците. Также потому, что многие сотрудники системы здравоохранения находятся дома на карантине"»
Правительство планирует увеличить кровати в интенсивной терапии на 50 процентов по сравнению с 5100, доступными сейчас. "Это можно сделать, но есть технические сроки, которые нужно соблюдать. Помещения должны быть подготовлены, кровати интенсивной терапии нельзя ставить везде, потому что им нужны технологии, которых нет во всех больничных палатах. Использование операционных комнат в качестве охраняемых и предназначенных для пациентов, нуждающихся в интенсивной терапии, является возможным буферным решением. Но, конечно, количество операций падает"»
В последнем указе закона говорится о найме новых анестезиологов. Но есть ли они? "По-моему, из системы их очень мало. Уже сегодня ординаторы последних лет работают. Нашей специальности уже много лет не хватает. В это время в системе уже есть много “добровольцев”, то есть нанятых коллег, которые бесплатно предоставляют дополнительное время своей больнице».
Не кажется ли вам, что чрезвычайная ситуация Covid-19 заставила итальянцев раскрыть проблемы системы здравоохранения, такие как нехватка персонала? «Да. Я, конечно, предпочел бы не увидеть вирус свирепствует, чтобы теперь, наконец, люди понимают, что значит неуместно, как стекаются в отделение неотложной помощи с простыми проблемы, это затрудняет работу на важных случаев, как в нашей системе, мы потеряли в последние годы слишком много кроватей и профессионалов. Когда все это будет закончено, мы обсудим с Минздравом и регионами организацию и работу. Чтобы мы больше не попадали в эту ситуацию» оригиналDARE la precedenza a chi ha “maggior speranza di vita” e non seguire necessariamente un criterio di accesso alle terapie intensive basato sul “chi arriva prima, viene curato prima”. La Siaarti, società scientifica degli anestesisti e rianimatori, ha pubblicato ieri delle raccomandazioni di etica clinica per tutti i professionisti che in questi giorni lavorano nei reparti più sotto pressione del Paese. Quando ci sono più pazienti per un respiratore, bisogna privilegiare chi è più giovane o comunque non ha patologie importanti.«Può rendersi necessario porre un limite di età all’ingresso in terapia intensiva».
Dottoressa Flavia Petrini, presidente Siaarti, come nascono le vostre raccomandazioni? «Si tratta di un documento tecnico, destinato ai professionisti e sul quale non ci sarebbe bisogno di un dibattito pubblico. I casi si discutono singolarmente, mettendo a conoscenza i parenti delle persone interessate di quello che si intende fare. Lo abbiamo redatto perché il Lombardia ci sono condizioni disperate, e i professionisti hanno l’esigenza di non essere lasciati soli di fronte a scelte difficili. Già oggi devono decidere chi attaccare al ventilatore e chi no».
Ma non venivano prese decisioni su quali pazienti trattare anche prima dell’emergenza coronavirus? «Certo ma non capitava spesso. In quel caso, anche se magari ti trovavi a decidere una volta al giorno, riuscivi a gestire lo stress. Quando sei continuamente martellato da un’emergenza che ormai dura dal 21 febbraio, e devi stabilire quale paziente curare prima in più occasioni nelle ventiquattr’ore, le cose cambiano».
Il principio della cura intensiva a chi ha “maggior speranza di vita” era già utilizzato? «Certo, lo avevamo indicato in altri documenti. Non è la condotta del professionista ad essere eccezionale in questo momento ma l’alto afflusso di persone malate. E faccio notare che il principio non viene applicato solo tra chi ha il coronavirus ma anche tra chi è colpito da altre patologie gravi, che ovviamente continuano ad esserci».
La crisi delle terapie intensive riguarda soprattutto una regione, che ora vuole trasferire malati. «Non è sempre possibile farlo, ci vuole il personale per portare in fondo questi trasferimenti protetti. Non bastano gli infermieri, deve esserci anche l’anestesista e in questo momento il personale scarseggia. Anche perché tanti dipendenti del sistema sanitario sono a casa in quarantena».
Il governo ha intenzione di aumentare i letti nelle terapie intensive del 50% rispetto ai 5.100 disponibili adesso. «Si può fare ma ci sono dei tempi tecnici da rispettare. Vanno preparati i locali, i letti di terapia intensiva non si possono mettere ovunque, perché hanno bisogno di tecnologie che non si trovano in tutte le stanze di ospedale. L’utilizzo delle sale operatorie come aree protette e dedicate ai pazienti che necessitano di terapie intensive è una possibile soluzione tampone. Ma ovviamente cala il numero di interventi chirurgici».
Nell’ultimo decreto legge si parla di nuove assunzioni di anestesisti. Ma ce ne sono? «Secondo me fuori dal sistema se ne trovano ben pochi. Già oggi gli specializzandi degli ultimi anni sono al lavoro. La nostra specialità è da anni carente. In questo momento nel sistema ci sono già molti che fanno “volontariato”, cioè colleghi assunti che prestano tempo extra gratuitamente al loro ospedale».
Non le sembra che l’emergenza Covid-19 abbia fatto scoprire agli italiani i problemi del sistema sanitario come le carenze di personale? «Sì. Io ovviamente preferirei non vedere il virus dilagare, però adesso finalmente le persone si rendono conto di cosa vuol dire inappropriatezza, di come affollando i pronto soccorso con problemi banali si ostacola il lavoro sui casi importanti, di come il nostro sistema abbia perso negli anni scorsi troppi letti e professionisti. Quando tutto questo sarà finito discuteremo con il ministero alla Salute e con le Regioni di organizzazione e carichi di lavoro. Per non doverci trovare più in questa situazione»
Последний раз редактировалось К_с_а 08 мар, 2020, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
|
|