Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 25 апр, 2024, 22:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3430 ]  На страницу Пред.  1 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119 ... 138  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 12:51
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9970
Откуда: Новочеркасск
Приазовец_ писал(а):
дарованные Богом казачеству.

откуда у казачества взялся БОГ?

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 12:56
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Отсутствие хотя бы минимального наказания для преступника породило версию, согласно которой провинциал Коленберг нашел в огромной Москве Слащева не просто так. Его могли навести на объект спецслужбы, заинтересованные в физическом устранении бывшего генерала с очень сложной биографией, ставшего невыгодным советской власти ввиду грядущей подготовки дела «Весна» — массовых репрессий в отношении бывших офицеров Русской императорской армии и участников Белого движения. Казнь демонстративно обласканного советским режимом высокопоставленного белого деятеля могла бросить тень на этот самый режим.

Вопрос четвертый:
Почему об убийстве сообщили только спустя несколько дней?
Официальная версия, что большевики, дескать, "не решались сообщить" не слишком убеждает.

Вопрос пятый:
Почему при кремации тела Слащева присутствовал лично заместитель председателя РВС СССР и заместитель наркома по военным и морским делам СССР Уншлихт (29 июля 1938 года получил заслуженную полю от товарища п партии Джугашвили)? У него более важных дел не нашлось, кроме как провожать в печь крематория тело бывшего белогвардейца? Не много ли чести на фоне отпущенного на все четыре стороны убийцы? Что за странное поведение выдающегося коммуниста?

Версия:
Известно, что после падения Крыма белые готовились к новому освободительному походу. Они готовились в Азии, в Африке, в Европе. Восстания в Кронштадте и на Тамбовщине показывали, что народ настроен против большевиков, что можно и нужно попытаться зажечь пожар освободительной войны внутри страны.
И для такого дела нужен был вождь. Такое ответственное дело нельзя было доверить в случайные руки. Нужен был талантливый и решительный человек, который не испугался бы роли народного вождя и во время великого освободительного похода возглавил бы народное движение внутри России.
Наверное, лучше кандидатуры на эту роль, чем генерал Слащев, было не найти. Он и талантливый военачальник, который с горстью бойцов может разбить превосходящего противник и по натуре отчаянный человек. Плюс широко известен своим сложным характером.
И вот Врангель и Слащев как по нотам разыгрывают скандал в благородном семействе, публично обмениваясь обвинениями. Слащев лишен званий и наград (кстати в нарушение существовавших положений), и он обращается к большевикам. При этом жена Слащева (тоже бывший белый офицер) и дочь Слащева также едут в совдеп, убеждая красных в искренности поступка бывшего белого генерала.
Далее все, что приказывают большевики, Слащев выполняет: он пишет воззвания к белым призывая возвращаться в СССР, учит красных командиров воевать по науке... Но при этом постоянно обращается к главным товарищам с просьбами перевести его в действующую армию, мол очень я не люблю бумажную работу. Нет, не переводят.

Надо полагать, что в подробности операции с внедрением были посвящены единицы. В апреле 1928 года, когда неожиданно умер Врангель, в РОВС уже действовало несколько большевицких агентов, и, вероятно, именно тогда и произошла роковая утечка информации.
Генерала убили в январе 1929. Как это произошло на самом деле нам неизвестно. О смерти было сообщено только спустя несколько дней. Тело убитого было поспешно кремировано, причем при кремации присутствовали самые высокопоставленные чиновники, с тем чтобы лично убедиться и доложить главному, что все концы надежно упрятаны.

Почему не был устроен публичный суд?
Во-первых, в таком суде уже не было смысла, поскольку Слащев публично уже каялся.
Во-вторых, партия потеряла лицо. Получилось, что она, самая непогрешимая, призывая всех к бдительности, утратила эту бдительность сама, допустив классового врага и белогвардейского агента к обучению красных командиров.
Нет, нельзя было говорить об этом, время очень непростое было, шла борьба с троцкистами, которые обязательно попытались бы использовать этот промах
В-третьих, не исключено, что Слащева пытали, пытаясь выявить агентурную сеть, и показать его публике было уже просто нельзя.

Что касается общеизвестной версии, то троцкисту Коленбергу, вероятно, было предложено искупить свои идеологические заблуждения и принять на себя роль благородного мстителя за когда-то погибшего брата.

А жена и дочь Слащева просто исчезли. Что вполне по-большевицки. Были люди и вдруг их не стало.
Во-первых: вероятные свидетели, во-вторых: могут быть источником ненужных вопросов.

https://savlasov.livejournal.com/

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


Последний раз редактировалось Приазовец_ 18 янв, 2020, 13:07, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 13:06
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
Цитата:
Слащев безраздельно хозяйничал в Крыму, заслужив репутацию диктатора. На полуострове его называли палачом и висельником: генерал пытался добиться железной дисциплины, казня собственных солдат и офицеров за любые провинности, как то азартные игры, трусость и воровство.

Цитата:
Неуравновешенное поведение Слащева не нравилось очень многим в Белом движении. Не меньше возмущения вызывало сожительство крымского властителя с Ниной Нечволодовой, которую генерал выдавал за своего ординарца-юнкера.

Историки склонны связывать перемены в характере Слащева с наркотической зависимостью. С 1919 года он, помимо регулярной выпивки, пристрастился к морфию – это помогало на время заглушать сильнейшие боли, последствия старых и вновь полученных ран и контузий. Уже в эмиграции Слащев перешел на кокаин.

Цитата:
Все изменилось, когда Военный совет избрал новым главнокомандующим ВСЮР Петра Врангеля. Слащев не считал барона выше себя, не соглашался с его верховной властью и презрительно отзывался о его полководческой компетенции. После перебазирования ставки Врангеля в Севастополь между ними постоянно возникали конфликты. Слащев оспаривал буквально каждое решение главкома – линия их противостояния весьма выразительно выведена в советской экранизации пьесы Михаила Булгакова «Бег», где своенравный генерал угадывается в Романе Хлудове, которого мучают угрызения совести из-за «фонарей в тылу».

«Он не мог терпеть вокруг себя людей с собственной волей и приближал льстецов, не говорящих неприятности, — так Слащев писал в своих мемуарах о Врангеле. — Точно так же он не мог терпеть ореола популярности около кого бы то ни было, кроме себя.

Но самое страшное – полное неумение Врангеля управлять частями на широком фронте, отсутствие стратегического мышления».

В свою очередь, экс-главком вспоминал о «невероятном беспорядке», царившем в вагоне Слащева, о «столе, уставленном бутылками и закусками, разбросанной одежде, картах, оружии».

«Хороший строевой офицер, генерал Слащев, имея сборные случайные войска, отлично справлялся со своей задачей. С горстью людей, среди общего развала, он отстоял Крым. Однако, полная, вне всякого контроля, самостоятельность, сознание безнаказанности окончательно вскружили ему голову. Неуравновешенный от природы, слабохарактерный, легко поддающийся самой низкопробной лести, плохо разбирающийся в людях, к тому же подверженный болезненному пристрастию к наркотикам и вину, он в атмосфере общего развала окончательно запутался.

Не довольствуясь уже ролью строевого начальника, он стремился влиять на общую политическую работу, засыпал ставку всевозможными проектами и предположениями, одно другого сумбурнее, настаивал на смене целого ряда других начальников», — в характеристике Врангеля, надо полагать, присутствуют нотки личной неприязни.

https://www.gazeta.ru/science/2019/01/1 ... 4381.shtml


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 13:12
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
escarcha писал(а):
Приазовец_ писал(а):
дарованные Богом казачеству.

откуда у казачества взялся БОГ?
Бог существует независимо от кого-либо.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 13:14
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
bowII писал(а):
засыпал ставку всевозможными проектами и предположениями, одно другого сумбурнее,
Одним из предложений Слащева была высадка эвакуируемых из Крыма войск в Одессе.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 13:17
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4639
....
11 января 1929 года Яков Слащев был убит 24-летним Лазарем Коленбергом в своей комнате при школе. Причиной убийства стала месть за брата, расстрелянного по приказу Слащёва в 1919 году. В то время семья Лазаря Коленберга (родители, братья и сестры) проживала в Николаеве. Белая гвардия, заняв город, проводила жестокие репрессии и откровенные бесчинства по отношению к еврейскому населению, а также публичные расстрелы заподозренных в причастности и даже сочувствующих революционному движению. Среди пострадавших оказался и родной брат Лазаря Коленберга. Казнь брата потрясла Лазаря. Он принял решение отомстить командовавшему белыми генералу Я.Слащову, уже имевшему широкую известность, благодаря своей жестокости.

После занятия Николаева красными войсками Коленберг вступил в Красную Армию и прослужил в ней до 1926 г., будучи демобилизованным на должности командира взвода. Мысль о мести Слащову за все это время Коленберга не оставляла. Демобилизовавшись, Л.Коленберг приехал в Москву, где Яков Слащев с успехом преподавал военную тактику после возвращения на Родину. В сентябре 1928 г. по командировке винницкого военкомата Лазарь поступил в Московскую пехотную школу им. Ашенбренера и Уншлихта, через два месяца был демобилизован и поступил в военизированную охрану (к вопросу ношения оружия). Чтобы подобраться к убийце брата, Л.Коленберг стал брать у Я.Слащева уроки тактики на дому. Во время одного из таких уроков, 11 января 1928 года Лазарь Коленберг осуществил давно задуманное им убийство генерала-палача, убив его из револьвера тремя выстрелами. После чего сдался властям.

Произведенной психиатрической экспертизой Коленберг был признан психически неполноценным и в момент совершения им преступления – невменяемым. На этом основании дело в отношении Коленберга было прекращено и сдано в архив.
http://www.shalomhaverim.in.ua/mest-lazarya-kolenberga.hyml

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 13:20
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21819
Откуда: Россия, Электросталь
bowII писал(а):
<...>
Тот же приазовец, почему то скромно умалчивает что в Новочеркасске (столице донского казачества) до революции запрещалось проживать всем инородцам (в эту категорию входили также и евреи).

Вся страна грубо говоря была разделена на касты. Эту систему отменили только большевики своим декретом в 1917 г.
<...>
Декрет об уничтожении сословий и гражданских чинов — декрет, утверждённый Центральным Исполнительным Комитетом Советов рабочих и солдатских депутатов
<...>
Декрет имел целью упразднить сословия и сословные правовые инструменты — звания, титулы и гражданские чины Российской империи на территории Советской России, ввести юридическое равенство всех граждан нового государства.

Этот декрет вызывает лютую попаболь у Приазовца_

Квак же квак? Он при цареньке имел бы от рождения серебряную ложку в жопе, а тут какие-то смерды посмели его всего этого лишить!

Как там у Стругацких в "Понедельнике":
Цитата:
Последним в последнем томе регулярного издания, вышедшем в прошлом году, числился Франсиско-Каэтано-Августин-Лусия-и-Мануэль-и-Хосефа-и-Мигель-Лука-Карлос-Педро Тринидад. («Род. 16 июля 1491 г. н. э., ум. 17 июля 1491 г. н. э. Родители: Педро-Карлос-Лука-Мигель-и-Хосефа-и-Мануэль-и-Лусия-Августин-Каэтано-Франсиско Тринидад и Мария Тринидад (см.). Португалец. Анацефал. Кавалер Ордена Святого Духа, полковник гвардии».)

Приазовец_ тоже так хочет: чтоб родился, нихрена не сделал - но сразу ему "кавалера ордена" и "полковника гвардии". Просто так, нисфига.

Одно слово - анацефал Изображение

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 13:23
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Приазовец_ писал(а):
Произведенной психиатрической экспертизой Коленберг был признан психически неполноценным и в момент совершения им преступления – невменяемым. На этом основании дело в отношении Коленберга было прекращено и сдано в архив.
Чекисты отмазали своего агента. Интересно, как сложилась дальше его судьба. Надеюсь, что чекисты же его и шлепнули.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 13:37
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
Приазовец_ писал(а):
Приазовец_ писал(а):
Произведенной психиатрической экспертизой Коленберг был признан психически неполноценным и в момент совершения им преступления – невменяемым. На этом основании дело в отношении Коленберга было прекращено и сдано в архив.
Чекисты отмазали своего агента. Интересно, как сложилась дальше его судьба. Надеюсь, что чекисты же его и шлепнули.

Зачем эта многоходовка с каким то агентом? Что мешало чекистам расстрелять Слащёва сразу же после того как он сдался?

Тем более он уже такого натворил, что доказательную базу даже собирать не надо было. При любой власти ему минимум пожизненное светило за все его "подвиги".

кстати вот ещё один интересный факт:
Цитата:
В 1921 году к опальному генералу случайно попадает текст тайного соглашения барона Врангеля с государствами Антанты. Оказывается, главком вооруженных сил Юга России столько пообещал Парижу и Лондону, что от «великой и неделимой России», в случае победы белых, остались бы одни воспоминания.
Слащёв открыто высказывает своё мнение: «Красные - мои враги, но они сделали главное - моё дело: возродили великую Россию!» И добавил в своем духе: «...а как они её назвали - мне на это плевать!».

https://pikabu.ru/story/ot_ponyatiya_ch ... iy_4282076


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 13:45
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18708
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Приазовец_ писал(а):
Отсутствие хотя бы минимального наказания для преступника породило версию, согласно которой провинциал Коленберг нашел в огромной Москве Слащева не просто так. Его могли навести на объект спецслужбы, заинтересованные в физическом устранении бывшего генерала с очень сложной биографией, ставшего невыгодным советской власти ввиду грядущей подготовки дела «Весна» — массовых репрессий в отношении бывших офицеров Русской императорской армии и участников Белого движения. Казнь демонстративно обласканного советским режимом высокопоставленного белого деятеля могла бросить тень на этот самый режим.

Вопрос четвертый:
Почему об убийстве сообщили только спустя несколько дней?
Официальная версия, что большевики, дескать, "не решались сообщить" не слишком убеждает.

Вопрос пятый:
Почему при кремации тела Слащева присутствовал лично заместитель председателя РВС СССР и заместитель наркома по военным и морским делам СССР Уншлихт (29 июля 1938 года получил заслуженную полю от товарища п партии Джугашвили)? У него более важных дел не нашлось, кроме как провожать в печь крематория тело бывшего белогвардейца? Не много ли чести на фоне отпущенного на все четыре стороны убийцы? Что за странное поведение выдающегося коммуниста?

Версия:
Известно, что после падения Крыма белые готовились к новому освободительному походу. Они готовились в Азии, в Африке, в Европе. Восстания в Кронштадте и на Тамбовщине показывали, что народ настроен против большевиков, что можно и нужно попытаться зажечь пожар освободительной войны внутри страны.
И для такого дела нужен был вождь. Такое ответственное дело нельзя было доверить в случайные руки. Нужен был талантливый и решительный человек, который не испугался бы роли народного вождя и во время великого освободительного похода возглавил бы народное движение внутри России.
Наверное, лучше кандидатуры на эту роль, чем генерал Слащев, было не найти. Он и талантливый военачальник, который с горстью бойцов может разбить превосходящего противник и по натуре отчаянный человек. Плюс широко известен своим сложным характером.
И вот Врангель и Слащев как по нотам разыгрывают скандал в благородном семействе, публично обмениваясь обвинениями. Слащев лишен званий и наград (кстати в нарушение существовавших положений), и он обращается к большевикам. При этом жена Слащева (тоже бывший белый офицер) и дочь Слащева также едут в совдеп, убеждая красных в искренности поступка бывшего белого генерала.
Далее все, что приказывают большевики, Слащев выполняет: он пишет воззвания к белым призывая возвращаться в СССР, учит красных командиров воевать по науке... Но при этом постоянно обращается к главным товарищам с просьбами перевести его в действующую армию, мол очень я не люблю бумажную работу. Нет, не переводят.

Надо полагать, что в подробности операции с внедрением были посвящены единицы. В апреле 1928 года, когда неожиданно умер Врангель, в РОВС уже действовало несколько большевицких агентов, и, вероятно, именно тогда и произошла роковая утечка информации.
Генерала убили в январе 1929. Как это произошло на самом деле нам неизвестно. О смерти было сообщено только спустя несколько дней. Тело убитого было поспешно кремировано, причем при кремации присутствовали самые высокопоставленные чиновники, с тем чтобы лично убедиться и доложить главному, что все концы надежно упрятаны.

Почему не был устроен публичный суд?
Во-первых, в таком суде уже не было смысла, поскольку Слащев публично уже каялся.
Во-вторых, партия потеряла лицо. Получилось, что она, самая непогрешимая, призывая всех к бдительности, утратила эту бдительность сама, допустив классового врага и белогвардейского агента к обучению красных командиров.
Нет, нельзя было говорить об этом, время очень непростое было, шла борьба с троцкистами, которые обязательно попытались бы использовать этот промах
В-третьих, не исключено, что Слащева пытали, пытаясь выявить агентурную сеть, и показать его публике было уже просто нельзя.

Что касается общеизвестной версии, то троцкисту Коленбергу, вероятно, было предложено искупить свои идеологические заблуждения и принять на себя роль благородного мстителя за когда-то погибшего брата.

А жена и дочь Слащева просто исчезли. Что вполне по-большевицки. Были люди и вдруг их не стало.
Во-первых: вероятные свидетели, во-вторых: могут быть источником ненужных вопросов.

https://savlasov.livejournal.com/

Интересная версия, заслуживающая внимания!

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 13:51
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
За границей в белой ставке «непримиримых» генерала Слащева приговаривают заочно к смертной казни. Сам Коленберг - бывший белогвардеец.

Изображение


Последний раз редактировалось bowII 18 янв, 2020, 13:56, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 13:53
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
bowII писал(а):
Декрет имел целью упразднить сословия и сословные правовые инструменты — звания, титулы и гражданские чины Российской империи на территории Советской России, ввести юридическое равенство всех граждан нового государства.

Да мало ли что так какой д*бил накорябал... Сословия в СССР никуда не делись де-факто. Поначалу крестьянам паспорта не выдавали, это не сословные различия? Рабочий так называемый класс имел преимущества в назначении на должности, это не привелегии?
А известный анекдот про если надстройка упадет на базис, то пострадает прослойка - это что, не выделение сословных различий?
Или плебеи против партейных?
Можно чё хошь заявлять, но сословные различия и сейчас никуда не делись, они определяются не концепциями и декларациями, а прежде всего характером производства и вытекающих из него отношений.
Вот когда роботы будут работу работать, а остальные греть на пляжах брюхо, тогда может быть, да и то после лоботомии.
Человечеству свойственно неравенство, и оно всегда будет делиться на сословия и качать права.

К этому ещё анекдот про еврея, поступающего в МИФИ, МФТИ, МГУ (по выбору).
На приемной комиссии:
-Здгавствуйте!
-До свиданья!
:lol:

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


Последний раз редактировалось МГ 18 янв, 2020, 14:03, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 13:57
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
bowII писал(а):
Что мешало чекистам расстрелять Слащёва сразу же после того как он сдался?
Желание использовать его в своих интересах.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 13:59
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
юридическое равенство всех граждан нового государства

И это впервые в мире официально узаконено государством.

А до этого даже жаловаться некуда было, если ты смердом родился, то смердом и помрёшь в 95%. Если дворянин освобождён от телесных наказаний, то тебя в 19 веке выпорют за любую малую провинность, и всё по закону.


Последний раз редактировалось bowII 18 янв, 2020, 14:02, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 14:01
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
А чего про Слащова спор-то зашел?
Я его привел в пример как молодого генерала, рядом Туркула поставил. Их уж точно к казненным военспецам не пришпандоришь.
Особо про возраст уточнил... Так нет же.
Это как всегда Рома с ног на голову всё перевернул.

Где-то читал про Слащова, что на обучении краскомов между ним и красными разгорались споры - "дескать как я тебя тогда прищучил", "а я тебя там-то".
Какие преступления Слащова! О чем речь! Тогда любого красного командира ровно так же, как и белого можно было ставить к стенке. В зависимости кому в руки попался.
Так что не надо тут достоевщину разводить.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 14:02
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
bowII писал(а):
юридическое равенство всех граждан нового государства

И это впервые в мире официально узаконено государством.

А до этого даже жаловаться некуда было, если ты смердом родился, то смердом и помрёшь в 95%.

фигня. Сословные различия в РИ стремительно исчезали. А вот с большевистской декларацией и их правлением они лишь выросли.
Каким-то там грузинам было позволено иметь советский бизнес, а остальным - хрен.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


Последний раз редактировалось МГ 18 янв, 2020, 14:05, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 14:03
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21819
Откуда: Россия, Электросталь
l-s писал(а):
Интересная версия, заслуживающая внимания!

Угу.
Дятловедение в чистом виде. "Тайна века, будоражащая все умы - почему и как погибла группа Дятлова?" "64 версии рассмотрены в книге, которую можно купить в..."

Я подкину ещё.
Был такой человек - Второв. Из педивикии:
Цитата:
Никола́й Алекса́ндрович Вто́ров (15 апреля 1866, Иркутск, Российская империя — 1918, Москва, Советская Россия) — русский предприниматель, банкир. Прозван «русским Морганом» за деловую хватку. По версии Forbes, обладатель самого большого состояния России начала XX века (более 60 млн золотых рублей)

Из заслуг - основал город, в котором я живу с рождения.

А вот как погиб - неизвестно. Даже даты нет. По недостоверной инфе - сынуля его грохнул, когда папаня бабла не выписал.

Обсудить это не желаете, страниц на 100пиццот? А мо жЫд, это был большевиццкий заговор? Или замешаны рептилоиды? Не-не-не, всем же оченно и дохера интересно!
Ненуачо - тоже отличная тема. Тем более что лижет кот, когда ему делать нечего?

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 14:04
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
Определение понятия "сословие":
Сосло́вие — социальная группа, члены которой отличаются по своему правовому положению: их состав, привилегии и обязанности определяются законом; принадлежность к сословиям, как правило, передаётся по наследству.

Читаем и понимаем (если есть чем понимать) - сословий нет в РФ и не было в СССР.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 14:05
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
МГ писал(а):
Какие преступления Слащова! О чем речь!
Преступления безусловно были. Если бы было мирное время.

Но не красным говорить о преступдениях. Уж они-то в крови по колена.

Поэтому любые "красные" стенания о преступлениях = обычное лицемерие. Как и каждое слово из их уст.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


Последний раз редактировалось Приазовец_ 18 янв, 2020, 14:07, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 14:06
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
МГ писал(а):
bowII писал(а):
юридическое равенство всех граждан нового государства

И это впервые в мире официально узаконено государством.

А до этого даже жаловаться некуда было, если ты смердом родился, то смердом и помрёшь в 95%.

фигня. Сословные различия в РИ стремительно исчезали. А вот с большевистской декларацией и их правлением они лишь выросли.

Не фигня, в тех же США только в 2013 году штат Миссисипи официально ратифицировал 13-ю поправку к Конституции США, отменяющую рабство.
Налицо был тихий саботаж на местах местных законодателей штата. Как это так, уровнять негров в правах? Пусть ещё подождёт ратификация, авось настанет час.
Или скажете мол не знали, забыли? Не верю. Когда касается их интересов ничего не забывают и действуют необычайно быстро и оперативно, законы о расовой сегрегации мгновенно приняли, почти сразу же после реконструкции.


Последний раз редактировалось bowII 18 янв, 2020, 14:17, всего редактировалось 9 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 14:07
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
Старый Мельник писал(а):
Определение понятия "сословие":
Сосло́вие — социальная группа, члены которой отличаются по своему правовому положению: их состав, привилегии и обязанности определяются законом; принадлежность к сословиям, как правило, передаётся по наследству.

Читаем и понимаем (если есть чем понимать) - сословий нет в РФ и не было в СССР.

Так они по наследству в СССР и передавались: партийным - партийные, грузинам - грузинские, крестьянам - хрен с кукишем.
Де-факто. Де юре - бумага всё стерпит.

А в РИ сословные различия исчезали де-факто.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 14:09
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Старый Мельник писал(а):
Сосло́вие — социальная группа, члены которой отличаются по своему правовому положению: их состав, привилегии и обязанности определяются законом; принадлежность к сословиям, как правило, передаётся по наследству.
Прекрасная характеристика партийной номенклатуры.

Старый Мельник писал(а):
сословий нет в РФ
Стремительно формируются.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 14:11
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18708
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Приазовец_ писал(а):
Старый Мельник писал(а):
Сосло́вие — социальная группа, члены которой отличаются по своему правовому положению: их состав, привилегии и обязанности определяются законом; принадлежность к сословиям, как правило, передаётся по наследству.
Прекрасная характеристика партийной номенклатуры.

Это было, есть и будет вне зависимости от строя. Не стоит лукавить, ссылаясь на филькины грамоты об отмене подобных вещей. Это лапша на уши для убогих.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 14:12
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
МГ писал(а):
Так они по наследству в СССР и передавались: партийным - партийные, грузинам - грузинские, крестьянам - хрен с кукишем.

Беспартийный мог вступить в партию? Дети партийных могли в партию не вступать и остаться беспартийными?
Грузинам - грузинские это не сословное, а национальное.
Крестьян в СССР, практически, не существовало (сельский/деревенский житель неравно крестьянин), а были сельхозработники. Выезд из деревень был одно время затруднен, но тем не менее, молодые люди из деревень выезжали, учеба, армия, и не возвращались. И становились городскими.
Всё мимо.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2020, 14:17
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
Приазовец_ писал(а):
Стремительно формируются.

Ну да, казачьё всё пытается выделится, чтобы с тротуара сходили и шапки перед ними снимали.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3430 ]  На страницу Пред.  1 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119 ... 138  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Arkebuzer, egoMANIAC, Google [Bot], ilichk, Дадон и гости: 545

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB