Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 14 июн, 2025, 21:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66154 ]  На страницу Пред.  1 ... 2431, 2432, 2433, 2434, 2435, 2436, 2437 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 10:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4905
асхат Wrote:
Ага, это была "мстя" за "дырку"...

Да какая "мстя"? Там не то место, где мстить.
А потом я понял так, что они сами шланг оторвали…

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 12:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
Aist Wrote:
Желтый цвет почему-то имеет только обратная сторона позадиравшейся той самой алюминированой каптоновой чудо-плёнки, которая не только сама ни сгорела и ни поплавилась, но на ней даже не обгорел и не окислился алюминиевый слой, при толщине всего то 130 нм, как Вы утверждаете:
Vister Wrote:
Там - каптон (полиимид). Лента G 1015, толщиной - 0,5 мм, с напылением 0,00013 мм алюминия и 0,001 мм моноксда кремния.
И это после спуска с КС2!!!... :o

Т.е. получается, что у НАСА был не только супер-пупер-мега-каптон, но ещё и супер-пупер-мега-алюминий, которому нипочём атмосферный спуск с КС2.

Вот насчёт этого супер-пупер-мега-алюминия, Vister, ну чертовски интересно! Что же это за такой чудо-алюминий, и куда делся секрет оного? Ведь с таким алюминием, и "Колумбия" была бы цела, да и много чего ещё... Этож величайшая революция в науке с техникой!... :up: :bravo: Неужели и этот чудо-алюминий бесследно сгинул вместе с легендарным чудо-двигателем F-1 ?... :cry2:

Никакая Колумбия цела бы не была, и с "таким алюминием",неразрушающимся . Ибо поток тепла при спуске никто не отменял, и этот поток абсолютно беспрепятственно пройдет через эту пленку со всеми вытекающими.
Тут керамика нужна. В случае же абляционной защиты от этой пленки (допустим, неразрушающейся) - прямой вред, ибо она препятствует испарению оной защиты и отводу тепла.
Смысл все этих сверкающих покрытий прост, как три копейки: бутафорский. Ибо все высокотехнологичное и сверхнаучное должно быть необычным и привлекающим, а значит блистающим,
по законам Голливуда. Для папуасов.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 15:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
А, что? Как-то должно быть по-другому? Если шланг отвинтить.
Ну, если систему проектирует какой-нибудь самозваный "коллегафеоктистова", то по-другому быть не может. А если настоящий конструктор, вроде самого Феоктистова, то он всегда предусматривает защиту от космонавта/астронавтадурака. В данном случае - гарантию отсутствия воды в системе на время, когда в ней не происходит рабочий процесс. Не сомневаюсь, что санузел для МКС проектировали настоящие конструкторы. Поэтому, вариант только один: что-то сломалось. Это бывает. И на "Салютах", бывало, что мочу салфетками вылавливали по всей станции.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 15:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
Цвет меняется от угла? Ну-ну.
Про углы, светимость, все уже сказано. И все без толку…
Это точно. В той части, что сказано было абсолютно бестолково и совсем не о том...
VIST57 Wrote:
Про синее небо я не буду…
Знаете в объективах PENTAX применяется просветление SMC.
И если на объектив смотреть (под любым углом) то стекла кажутся зелеными, как будто сделанны из бутылочного стекла… Может быть и в Аполлоне стекла тоже с просветлением? Хотя наверняка нет.
Нет, конечно, стёкла не просветлялись. Но причины возникновения синих оттенков цвета окон были и они весьма тривиальны. Знакомы даже некоторым автомобилистам.
VIST57 Wrote:
Желтеньким показано, где наклеили на резинку…
"Желтеньким показано" полное отсутствие у Вас пространственного воображения. Впрочем, для "радиолюбителя" - оно и не обязательно. Полное - потому, что Вы это подтвердили:
VIST57 Wrote:
Ну, если у Вас в голове это одно и то же…
Да, это было фото точно такой же ниши крепления опоры башни САС. Но Вы его "опознать" не смогли :cry2:
VIST57 Wrote:
Возможно Вы не знаете… Красно-коричневое кольцо вокруг разъема – это резина (Если память не изменяет. ИРП-1287 по-нашему. Такая же, как в разъеме… Наши ее в космосе не применяют. Там идет другая ИРП. Номер не помню. Она голубая…)
Да хоть розовая. Какое это имеет отношение к "Аполлонам"? В балабольстве меру нужно знать. Даже Вам...
Вон, Stepan Stepanichа, "простыни" раздражают. Даже, если они исключительно "в тему". А от офтопика у него вообще крышу снесёт, того и гляди :).
VIST57 Wrote:
Заодно ширину изоленты «проанализируйте».
Не беспокойтесь, проанализирую. Не ширину ленты, конечно (она известна), а глубину Вашего затупа. Та лента, которую Вы обозначили, как "А здесь сколько", наклеена на поверхности конуса. Наклон его образующей к плоскости разъёма - 60°. Если принять Вашу оценку ширины ленты в 40 мм, то с учётом этого ула, получаем реальную ширину - 69 мм. С учётом того, что Ваши 40 мм - весьма "спотолочные", а также того, что плоскость снимка не параллельна плоскости разъёма (из-за чего у Вас и лента "наклеилась" на резинку), вполне подтверждаются заявленные 3 дюйма ширины полосы.
У меня есть и другое, чисто графическое подтверждение, без применения измерений и вычислений, которые Вы бы могли оспорить. Я просто повернул фрагмент снимка так, чтобы линия, показывающая ширину полосы, примыкающей слева (искажения в этом случае минимальны), стала вертикальной. Наложил сетку, сравнил размеры разъёма и полосы. Элементарная пропорция показывает те же 3 дюйма. Можете проверить. Или я могу выложить картинку. Но, тогда это будет, как Выразился один из Ваших "поддакивателей":
гроз Wrote:
макают в пробелы в образование

(стилистика и орфография источника сохранена) :)
Хотите?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 16:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
Здесь требуется ликбез про раземы…
Безусловно требуется. Но это Вы, пожалуйста, самостоятельно просвещайтесь.
VIST57 Wrote:
Вы пишите про какие-то реле, ступени предохранения… Вы почему-то привязываетесь к какому-то конкретному исполнению…
Совершенно верно. Привязываюсь. К конкретному. Но не к "какому-то", а к тому, которое Вы обозначили в своей побасенке :).
VIST57 Wrote:
Дело в том, что разъем делается так.
До касания штыря и цанги конструкция разъема должна обеспечить правильную ориентацию, строго параллельное и соосное движение двух частей разъема.
При этом сигнал соединения выдается не тогда, когда штырь коснется цанги (случай перемычек), а только тогда, когда разъем будет полностью сочленен. (штырь полностью войдет в цангу и будет сдавлена резиновая прокладка между половинками)
Бред. Нет, не так - лютый бред. Какой "сигнал соединения"? Изделие подвешивается при полностью обесточенном разъёме. Это правило незыблемо. Процесс контролируется, что называется "органолептически": визуально (есть конкретные маркеры), тактильно (зазоры опытный техник знает наощупь) и аудиально (цанга щёлкает достаточно громко). Цанга, с усилием разрыва в десятки килограммов, вполне способна надёжно стянуть разъём и смять резинку. Контроль электрического соединения производится только после завершения подвески и визуального осмотра командиром корабля.
VIST57 Wrote:
Соответственно сигнал разъединения не когда размыкаются штырь и цанга, а когда полностью разъединится разъем. Причем два этих сигнала приходят по разным проводам.
Когда размыкаются штырь и цанга, уже ничто не в состоянии помешать размыканию контактов. Изделие весит на порядки больше, чем усилие отрыва разъёма. Собственно, и цанга не может воспрепятствовать разделению. Кстати, В таких больших изделиях, как правило, нету никакого штыря для цанги. Только направляющие. Цанговый зажим обрамляет корпус разъёма, а штангой служит корпус ответной части. Так обеспечивается большее усилие стягивания.
VIST57 Wrote:
Еще можно добавить, цанга всегда «плавающая», поэтому герметичная половинка разъема может быть только со штырями…
Бывают конструкции без предварительной ориентации. Например вилка, которая втыкается в розетку, панельки для микросхем и т.д.… Эти конструкции разъемами не являются. Они поэтому и называются вилками, штекерами, панельками, соединителями…
Пример…
Вот самый лучший высоковольтный разъем всех времен и народов ВВТ
Конструктор Владимир Иванович Сергеев.
Это снова пустая болтовня. Авторитет Сергеева здесь не поможет. Он здесь совершенно ни при делах.
VIST57 Wrote:
На счет пиротехники…
Расскажу, как это было бы у меня…
У нас туда практически каждый день из Быкова летал наш самолет,
Если бы мне понадобился такой разъем, то достаточно одного звонка в Москву, и назавтра не позже 10 утра у меня был бы этот разъем с мешком запасных пиропатронов.
(Конечно, если такой разъем имелся бы на складе в Москве. Если нет, то через день или два..)
Надеюсь, никогда не понадобился? Ну и слава богу. Жертв и разрушений удалось избежать :). Разъём-то Вы получили бы... А вот мешок - ни за что. "Спички детям - не игрушка"©.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 16:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
Еже пару слов про испытания…
Чувствуется, что Вы много раз исполняли некие регламенты…
Но у Вас полностью отсутствует понятия субъекта и объекта испытания.
Между нами разница вот в чем.
Вы исполняли регламенты, а я их писал. Не лично, конечно. Это был бы перебор.
Обычно их пишут девочки. Но проверять, исправлять, согласовывать – это приходилось.
Кто не имеет существенного опыта выполнения регламентов - тому нельзя доверять их писать. Мне - доверяли. Но, пятнадцать лет испытательской деятельности - коту под хвост. Теперь меня учит профан, который что-то там согласовывал... :(
Тут вот, что подумалось. Время, в которое Вас "ушли" с известного нам НПО, поразительным образом коррелирует с периодом, когда в нашу авиацию начали, наконец-то, поступать машины ДРЛО, в значимых количествах, полностью удовлетворяющие требования заказчика, пригодные к постоянной эксплуатации.
Совпадение? Я думаю - да. Но здесь же полно настоящих "скептиков". Уж они-то не преминут возможностью покинспироложить на эту тему... :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 16:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Colobox Wrote:
поток тепла при спуске никто не отменял, и этот поток абсолютно беспрепятственно пройдет через эту пленку со всеми вытекающими
"Поток тепла"? А в курсе ли наш "вечный искатель вертикали", что тепло одним потоком не ходит? Обычно - тремя. Теплопроводностью, излучением и конвекцией. И два из этих потоков вовсе не разделяют Вашу точку зрения насчёт "беспрепятственно" :).
Colobox Wrote:
В случае же абляционной защиты от этой пленки (допустим, неразрушающейся) - прямой вред, ибо она препятствует испарению оной защиты и отводу тепла.
Прямо в корень зрите. Как водится: "Устами младенца глаголит истина". Никто до Вас на это не обратил внимания. Балаболили здесь про "обгорание" плёнки. А она не обгорала вовсе. Она отрывалась под воздействием давления паров возгонки абляции и воздушного потока. Незначительное "газование" абляции начинается с 250 - 300°С. Но дальше, с повышением температуры, происходит резкая интенсификация газовыделения. При температуре, превышающей 400°С в газы уходит уже 20 % массы абляции. Плёнка улетает так и не успев "обгореть"... И после этого уже ничего не мешает "испарению оной защиты и отводу тепла". Не переживайте...
Colobox Wrote:
Смысл все этих сверкающих покрытий прост, как три копейки: бутафорский. Ибо все высокотехнологичное и сверхнаучное должно быть необычным и привлекающим, а значит блистающим,
по законам Голливуда. Для папуасов.
Смысл всех этих Ваших сверкающих яркими эпитетами и метафорами выступлений, действительно прост - доказательство 4-х тезисов Старого...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 16:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
Vister Wrote:
Colobox Wrote:
поток тепла при спуске никто не отменял, и этот поток абсолютно беспрепятственно пройдет через эту пленку со всеми вытекающими
"Поток тепла"? А в курсе ли наш "вечный искатель вертикали", что тепло одним потоком не ходит? Обычно - тремя. Теплопроводностью, излучением и конвекцией. И два из этих потоков вовсе не разделяют Вашу точку зрения насчёт "беспрепятственно" :).

Да, помнится, концепция от ваших коллег стремяобразованиями: "Хорошо хоть не замерз Аполлон на спуске" уже как-то протаскивалась.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 16:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
Vister Wrote:
гроз Wrote:
макают в пробелы в образование

(стилистика и орфография источника сохранена) :)
Хотите?

Vister Wrote:
"Устами младенца глаголит истина".

Да, вот такие "макальщики" у нас, "глаголИщие".
Vister Wrote:
И после этого уже ничего не мешает "испарению оной защиты и отводу тепла". Не переживайте...

Наличие и отсутствие этой пленки ничему не мешает и ничему не помогает. Все правильно. Не переживайте...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 17:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Colobox Wrote:
Да, помнится, концепция от ваших коллег стремяобразованиями: "Хорошо хоть не замерз Аполлон на спуске" уже как-то протаскивалась.
Это не интересно. Уж больно незатейливо лжёте. :cry:
Colobox Wrote:
Да, вот такие "макальщики" у нас, "глаголИщие".
А здесь хорошо поддели. :)
Colobox Wrote:
Наличие и отсутствие этой пленки ничему не мешает и ничему не помогает. Все правильно. Не переживайте...
А здесь слово "ничему" - неуместно. Особенно - в свете Ваших познаний в термодинамике, уровень которых Вы виртуозно продемонстрировали всего одной фразой. :D


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 20:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
VIST57 Wrote:
Чувствуется, что Вы много раз исполняли некие регламенты…
Но у Вас полностью отсутствует понятия субъекта и объекта испытания.
Между нами разница вот в чем.
Вы исполняли регламенты, а я их писал. Не лично, конечно. Это был бы перебор.
Обычно их пишут девочки. Но проверять, исправлять, согласовывать – это приходилось.

Vister Wrote:
Кто не имеет существенного опыта выполнения регламентов - тому нельзя доверять их писать. Мне - доверяли. Но, пятнадцать лет испытательской деятельности - коту под хвост. Теперь меня учит профан, который что-то там согласовывал... :(

Бунт на корабле? Vister берега попутал или субординации не был обучен? Оно и видно, какие регламенты исполнялись и для чего это было предназначено.
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
А, что? Как-то должно быть по-другому? Если шланг отвинтить.
Ну, если систему проектирует какой-нибудь самозваный "коллегафеоктистова", то по-другому быть не может. А если настоящий конструктор, вроде самого Феоктистова, то он всегда предусматривает защиту от космонавта/астронавтадурака.В данном случае - гарантию отсутствия воды в системе на время, когда в ней не происходит рабочий процесс. Не сомневаюсь, что санузел для МКС проектировали настоящие конструкторы. Поэтому, вариант только один: что-то сломалось. Это бывает. И на "Салютах", бывало, что мочу салфетками вылавливали по всей станции.

Vister, так как обстоят дела с "настоящими конструкторами" в великой империи добра - США? Они так же закупают у нас космические сортиры?
Ну, вывернитесь же в оправданиях, аки Скрозник! Вы же так блещете велеречивостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 20:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
rimgub Wrote:
kv739
Производство самолётов Ту-160, Ту-22М3 и Ту-214
http://fotorelax.ru/proizvodstvo-samoly ... -i-tu-214/
Вот жеж, блин ,--при загрузке вылазит таганрогская амфибия, хотя тоже вещь...........

rimgub, ссылку выделяйте тегами [url][/url] и не будут теряться адреса.
Да, это нормально.
Меня правда больше впечатлила работа СибНИА им. С.А. Чаплыгина, проводившего переосмысление подходов к наиболее удачным образцам советской техники, с учетом современности.
Ан-2 была последовательно модернизирована до ТВС-2МС, ТВС-2-ДТ и получилась современная машина, уже имеющая свою нишу.
(Правда были две странные аварии на МАКСе и в Нарьян-Маре.)
Также поступили и с Як-40 доведя до СТР-40ДТ.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 23:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Vister Wrote:
VIST5 Wrote:
Vister! Тут есть, что прояснить.
Так проясните. По схеме: тезис - вопрос, который из него проистекает. У меня отвечать на вопросы, которые основаны на ложных посылках, нет ни малейшего желания. Я комментирую лулзы.
"У, сущеглупый НАСАфил!"(почти(ц)) Изображение

Ну ладно, Vister, раз Вы такой непонятливый, тогда вот так:

Вот Вы пишите:
Vister Wrote:
Там - каптон (полиимид). Лента G 1015, толщиной - 0,5 мм, с напылением 0,00013 мм алюминия и 0,001 мм моноксда кремния.
...
Жёлтый цвет "изнанки" - цвет каптона. Так выглядели СМы после возвращения.
...
Малейшие проколы нужно было заклеивать, так как влажность абляционного материала, который был под плёнкой, не должна превышать 2%.
(https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20608719#p20608719)

Откуда вытекает, что боковая поверхность спускаемого аппарата "Аполлона" представляла собой слоёную конструкцию: абляционный материал - клеевой слой - каптон - аллюминий - монооксид кремния. Оставим вопросы, нахрена там монооксид кремния (вот ещё как он выглядит), и что там за клей, перейдём к главному:
Согласно Вышей цитате, после возвращения, СМ имел желтый цвет каптона, будучи до того зеркальным за счёт слоя алюминия поверх оного. Учитывая свойства алюминия, и условия спуска с КС2, его выгорание вполне естественно. Однако, если теперь цвет СМ-а определяется цветом каптона, как Вы утверждаете, то каптон не пострадал. А ежели оно так, то возникает вопрос - на кой тогда хрен под каптоном абляционный материал, если до него дело не доходит?

Однако, как однозначно свидетельствуют снимки СМ-ов только что вернувшихся якобы с Луны, ихний цвет определяется никак не каптоном, а совершенно не повреждённым слоем алюминия, и абляционным слоем, в тех местах где та алюминированая каптоновая плёнка ободрана или задрана. Причём, что примечательно, алюминий остался даже на задранной плёнке.

Изображение
(оригинал - https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/ap11-KSC-69PC-467HR.jpg)

Хотя в подобной ситуации даже алюминиевая фольга легко плавится и прогорает просто от горящей спички или зажигалки, будучи несравнимо толще тех 130 нм. То же самое касается и каптона.

Откуда следует, что если вся та "лунная эпопея"(тм) не голимое разводилово, то у НАСА были какие-то неведомые науке чудо-алюминий и чудо-каптон, способные не разрушаться находясь на внешней поверхности спускаемого аппарата при его посадке с КС2. Вот про них очень интересно было бы послушать, раз Вы убеждены и реальности означенной эпопеи, и считаете себя великим знатоком "лунной" пиндосской матчасти. :pop:


Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
А, что? Как-то должно быть по-другому? Если шланг отвинтить.
Ну, если систему проектирует какой-нибудь самозваный "коллегафеоктистова", то по-другому быть не может. А если настоящий конструктор, вроде самого Феоктистова, то он всегда предусматривает защиту от космонавта/астронавтадурака. В данном случае - гарантию отсутствия воды в системе на время, когда в ней не происходит рабочий процесс. Не сомневаюсь, что санузел для МКС проектировали настоящие конструкторы. Поэтому, вариант только один: что-то сломалось. Это бывает. И на "Салютах", бывало, что мочу салфетками вылавливали по всей станции.
:lol2: Жесть!!! :up:

Vister, но ведь в таком случае, настоящий конструктор (как Вы его себе представляете Изображение) должен гарантировать отсутствие воды не только в системе гальюна, но и вообще во всей МКС, всё то время, когда с водой не происходит рабочий процесс. Ибо "космонавт/астронавт дурак" с той же вероятностью может открутить шланг, вентиль или чего попало, далеко не только в гальюне, а вообще где угодно, включая и ёмкости для хранения воды. От них ведь тоже много чего открутить можно. А если не открутить, то отломать. А если не отломать, то просверлить (практический опыт уже есть :wink:). Ну или пробить дыру в тех баках, в конце концов...

Но ведь тогда получается - воды (как, впрочем, и всего остального) на МКС не должно быть вообще, и она должна на неё подаваться (телепортироваться? :?) только когда с ней происходит рабочий процесс. Ахринетьнивстать!!!... :o Vister, как Вы себе сие представляете с высот Вашего трижды высшего интернет-образованства и пятнадцатилетнего испытанства? Почтенная публика в нетерпении! :pop:




VIST57 Wrote:
Quote:
«Астронавты отсоединили магистраль подачи воды в туалет, и из неё полилась жидкость. Пока утечку останавливали, в модуль вылилось более 10 литров воды», — сказал источник.
А, что? Как-то должно быть по-другому? Если шланг отвинтить. Там много чего можно отвинтить/отломить/просверлить... :)
Да уж... Всё-таки классика бессмертна - "Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах."(ц). :up:




Colobox Wrote:
Никакая Колумбия цела бы не была, и с "таким алюминием",неразрушающимся . Ибо поток тепла при спуске никто не отменял, и этот поток абсолютно беспрепятственно пройдет через эту пленку со всеми вытекающими.
Тут керамика нужна. В случае же абляционной защиты от этой пленки (допустим, неразрушающейся) - прямой вред, ибо она препятствует испарению оной защиты и отводу тепла.
Смысл все этих сверкающих покрытий прост, как три копейки: бутафорский. Ибо все высокотехнологичное и сверхнаучное должно быть необычным и привлекающим, а значит блистающим,
по законам Голливуда. Для папуасов.
Не совсем так. Дело в том, что механическая прочность и низкая теплопроводность с жаростойкостью при достаточно малом весе, плохо сочетаются в одном материале. Что-то более-менее практически пригодное смогли сотворить только для "Шаттлов" и "Бурана". Да и то, для гораздо более лёгких условий - посадка с КС1, и по значительно более пологой траектории. Поэтому, на обычных спускаемых аппаратах теплозащита как минимум двухслойная. Первый слой - механическая прочная абляционная зашита, а второй - собственно термоизоляция. Основная задача абляционного слоя - не прогореть насквозь, не дав т.о., набегающему потоку разрушить относительно хлипкую термоизоляцию. Естественно, и в абляционном слое разными способами стремятся сбросить как можно больше тепла, и как можно меньше пропустить внутрь, но основная его задача - механическая защита термоизоляции под ним.

А если бы несущая конструкция "Колумбии" была бы из такого чудо-алюминия, она просто бы не разрушилась от перегрева из-за отсутствия той плитки, и та "Колумбия" спокойно бы села. Собственно, тогда были бы не нужны все те плитки. Достаточно бы было делать "Шаттлы" как самолёты, только с соответствующей термоизоляцией под внешним корпусом из того чудо-алюминия. Ну это вроде логического продолжения того, как в 25-м и 31-м Мигах, использовали сталь там, где алюминий уже не держал на ихних скоростях.

Ну а что до сверкающего покрытия, то без просчёта всего теплового баланса всей конструкции, что-то определённое сказать сложно. В принципе, кроме понтов, смысл мог и быть. Например, таким образом могли препятствовать сбросу тепла от внутренних его источников. Ибо на расстоянии Земли от Солнца, равновесная температура теплопроводящего тела довольно низкая. Насколько помню, что-то в районе нескольких °С (точно не помню, а искать или считать лениво). В общем - тут ХЗ.

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 23:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
kv739 Wrote:
Вы же так блещете велеречивостью!
Да что Вы говорите... Нет, я русский язык люблю и стараюсь использовать его возможности. Но... чтобы "велеречивость"... Впрочем, в любом случае, это недостаток менее значительный, нежели Ваше косноязычие... в лучших партийных традициях.
kv739 Wrote:
Vister берега попутал или субординации не был обучен?
Вы значение слова "субординация" не знаете. Во-первых, ей не обучают. Во-вторых. где Вы здесь нашли ей место?
kv739 Wrote:
Оно и видно, какие регламенты исполнялись и для чего это было предназначено.
Ну, и какие? И для чего?
kv739 Wrote:
Vister, так как обстоят дела с "настоящими конструкторами" в великой империи добра - США? Они так же закупают у нас космические сортиры?
Ну, вывернитесь же в оправданиях, аки Скрозник!
Какие могут быть оправдания? Как не закупали после 2007 г, так и сейчас не закупают. Ответ достаточно полный?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев, 2019, 23:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Vister Wrote:
kv739 Wrote:
Vister, так как обстоят дела с "настоящими конструкторами" в великой империи добра - США? Они так же закупают у нас космические сортиры?
Ну, вывернитесь же в оправданиях, аки Скрозник!
Какие могут быть оправдания? Как не закупали после 2007 г, так и сейчас не закупают. Ответ достаточно полный?

Так и где их изделия (космические сортиры) на МКС, где ваши требования выполняются? Сортир протек на американской части.
Вижу, вижу у вас уже наивное непонимание. Только добавить еще аргументов. Блесните уже фантазией, полетом мысли, так сказать.
Vister Wrote:
kv739 Wrote:
Vister берега попутал или субординации не был обучен?
Вы значение слова "субординация" не знаете. Во-первых, ей не обучают. Во-вторых. где Вы здесь нашли ей место?

Ну так и вы подтверждаете, что сие вам неведомо. Хвост желает вилять собакой.
Еще как этому обучают! Правда вам предстоит роль с салаг. Никак не выше по иерархии.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2019, 0:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
kv739 Wrote:
Так и где их изделия (космические сортиры) на МКС, где ваши требования выполняются? Сортир протек на американской части.
Не называйте, пожалуйста, сортиры "изделиями". Для меня это слово имеет совершенно конкретный и более высокий смысл :).
И не тупите. На МКС установлены АСУ российского производства. И все требования там выполняются. Но любая техника имеет свой ресурс. Его, конечно, можно обоснованно продлить, как это делалось с МКС. Но никакое заключение о продлении срока эксплуатации не повышает надёжности её систем. Поломки неизбежны. И ни плакать, ни ржать, ни злорадствовать по этому поводу не стоит.
 
kv739 Wrote:
Еще как этому обучают!
Нет, не обучают. Субординацию устанавливают. И обеспечивают её соблюдение.
Вы не ответили, каким боком она относится к общению здесь?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2019, 1:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4905
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
А, что? Как-то должно быть по-другому? Если шланг отвинтить.
Ну, если систему проектирует какой-нибудь самозваный "коллегафеоктистова", то по-другому быть не может. А если настоящий конструктор, вроде самого Феоктистова, то он всегда предусматривает защиту от космонавта/астронавтадурака. В данном случае - гарантию отсутствия воды в системе на время, когда в ней не происходит рабочий процесс. Не сомневаюсь, что санузел для МКС проектировали настоящие конструкторы. Поэтому, вариант только один: что-то сломалось. Это бывает. И на "Салютах", бывало, что мочу салфетками вылавливали по всей станции.

Защита от дурака должна быть в отделе кадров.
А уж тем более здесь. Не помню кто из космонавтов рассказывал, что от приема в отряд до полета проходит минимум десять лет. И не факт, что полетишь. 10 лет обучения и тренировок…
Наверное, поэтому там сейчас летают одни и те же пузатые дядьки «в годах». Даже в очках можно…
Про «Салюты» и салфетки не знаю. Но «Салюты» делал именно тот Феоктистов.
Не предусмотрел. Торопился, наверное…
А то, что сломалось… Там же прямо написано, что. Шланг отвинтили. И удивились. Правда не пишут зачем отвинчивали…

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2019, 1:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4905
Vister Wrote:

kv739 Wrote:
Vister, так как обстоят дела с "настоящими конструкторами" в великой империи добра - США? Они так же закупают у нас космические сортиры?
Ну, вывернитесь же в оправданиях, аки Скрозник!
Какие могут быть оправдания? Как не закупали после 2007 г, так и сейчас не закупают. Ответ достаточно полный?

Это по незнанию? Или осознано?

Quote:
в ходе дебатов в Сенате конца 2015 года удалось достичь согласия для расширении поставок РД-180 на 2016 год до 18−22 шт. Уже в декабре 2015 «Энергомаш» и ULA заключили контракт на поставку еще 20 РД-180 до 2019 года.

Quote:
«Основной объем отгрузки двигателей РД-180 и РД-181 в США приходится как раз на 2017 год.- пояснил в своем интервью ТАСС глава научно-производственного объединения „Энергомаш“ Игорь Арбузов. — Мы поставляем в этом году рекордное по сравнению с предыдущими годами количество двигателей. Работы идут по графику, часть двигателей уже отправлена заказчику, до конца года все наши обязательства будут выполнены».


Российское НПО «Энергомаш» и американская компания United Launch Alliance (ULA) подписали новый контракт на поставку двигателей РД-180 сроком до 2020 года.

Покупали и будут покупать. Свой ВЕ-4 они 4 года назад взорвали вместе со стендом и больше о нем не вспоминают. А повторить РД, даже при наличии документации они не могут.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2019, 3:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4905
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
Еже пару слов про испытания…
Чувствуется, что Вы много раз исполняли некие регламенты…
Но у Вас полностью отсутствует понятия субъекта и объекта испытания.
Между нами разница вот в чем.
Вы исполняли регламенты, а я их писал. Не лично, конечно. Это был бы перебор.
Обычно их пишут девочки. Но проверять, исправлять, согласовывать – это приходилось.
Кто не имеет существенного опыта выполнения регламентов - тому нельзя доверять их писать. Мне - доверяли. Но, пятнадцать лет испытательской деятельности - коту под хвост. Теперь меня учит профан, который что-то там согласовывал... :(
Тут вот, что подумалось. Время, в которое Вас "ушли" с известного нам НПО, поразительным образом коррелирует с периодом, когда в нашу авиацию начали, наконец-то, поступать машины ДРЛО, в значимых количествах, полностью удовлетворяющие требования заказчика, пригодные к постоянной эксплуатации.
Совпадение? Я думаю - да. Но здесь же полно настоящих "скептиков". Уж они-то не преминут возможностью покинспироложить на эту тему... :)


Да не обижайтесь Вы. Просто каждый должен делать свою работу.
Писать эксплуатационную документацию должен разработчик. Со всеми регламентами.
Это документация второго плана. Пишется она по строгим нормативам. Можно сказать по алгоритму. Кстати слово «изделие» из тех нормативов. С этим отлично справляются «специальные девочки».
И менять эту документацию должен тоже разработчик. В том числе по предложениям «практиков».
Но опыт показывает, что эти предложения либо настолько мелкие, что игра не стоит свеч, либо кошмарные. Кстати, я, всегда, старался удовлетворять пожелания, что заводов, что эксплуатационников. Если это не вредит, то пусть будет так, как они хотят, если им так удобнее.
Вспомнился такой завод «Кожасай» в Казахстане. И кому только взбрело в голову делать там завод по производству полупроводников? Делали они только диоды. Больше у них ничего не получалось… Пытались там наладить производство самых простых диодов – Шотки.
(у этих диодов даже p-n перехода нет!) Не получилось.
Вот от этих «практиков» регулярно приходили предложения по, так сказать, «местной локализации техпроцесса». Типа «смазать бараньем жиром».
И даже с актами - «Уже мазали, и стало лучше».
Сейчас там все встало на свои места. Завода нет, бараний жир остался…

Если бы «ушли» меня, это было бы полбеды. Ушли генерального. Еще при Горбачеве.
В угоду какого-то «хрена», сокращенного из министерства. Под него и НПО делали.
С этого НПО и началась ликвидация НИИ.
Кстати эта же схема прослеживается и на заводе Хруничева.
Сначала укрупнение. Насовать побольше каких-нибудь левых, убитых активов. У Хруничева, например, есть арматурный завод! Потом сократить заказы, уменьшить зарплату и выжидать. Люди сами начнут рассасываться. А если не начнут, то пригласить "дефективных" менеджеров, которые начнут «оптимизацию».
Помню 90-е. Тогда проиндексировали пенсии. У матери пенсия стала больше моей зарплаты. Концы с концами можно было сводить только сторонними договорными работами. Мой друг и наставник, прекрасный конструктор (он был уже ведущим, когда я только пришел из института) после рабочего дня вынужден был оставаться в ночь «ночным директором» вместо того хрена из министерства…
И тем не менее. Если у вас 15 лет испытательства «коту по хвост», то у меня все гораздо лучше.
Что касается А-50, его принципиально сделали еще до меня в 70-х. (Это старая разработка)
Я только, кое-что доводил, переделывал, а главное внедрял в серийное производство.
При мне его поставили на вооружение, при мне сделали задел примерно на 50 машин. Еще при СССР. Успели.
Вот сейчас этот задел и «раскупорили».
Если бы мы тогда хорошо не поработали, то не «поступали бы машины ДРЛО, в значимых количествах, полностью удовлетворяющие требования заказчика, пригодные к постоянной эксплуатации». Так, что «коту под хвост» это не пошло.
А вот то, что мы делали в 80-х, в виде заделов не осталось. Эскизные проекты, хоть и железо, но не заделы. Это осталось только в документации. Этого Вы еще не видели…
Надеюсь придет время… Кстати, уже читал намеки, что российские ученые, где-то в Воронеже, прямо вот только что, разработали нечто до боли знакомое… Самое интересное еще впереди.
PS
Кстати, по весне звонили. Приглашали. Говорят – «Мы объявляем мобилизацию старых опытных кадров». Даже одного знаю, разговаривал с ним. Он постарше меня будет. Два раза в неделю туда ходит. Бумажки перекладывает. За 20 тысяч…
То, что звонил бывший первый секретарь парткома, он в свое время активно занимался «дирибаном» и сдачей в аренду освободившихся площадей. (У него там целый семейный подряд был.)
Это я стерплю. Но то, что теперь, почему-то опытного производства не надо, и его не будет. Вот это мне не подходит. Если нет производства, то и я там себя не вижу.
Что я могу без производства?
Вот на создание нового сбалансированного опытного производства (восстанавливать там уже нечего) я бы подписался. Если хотя бы это удалось, то я бы считал, что жизнь удалась на все 200%. Но арендаторов теперь никто пальцем не тронет. Я так понимаю, с них кормится масса уважаемых людей…

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2019, 9:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
 

Зарегистрирован: 22 май, 2008, 4:57
Сообщения: 4
извините, что вторгаюсь в вашу высоконаучную дискуссию.. :smith:

Исследование Коновалова уже обсуждали?

http://leonidkonovalov.ru/meeting/moon/?ELEMENT_ID=538

Человек вполне убедительно показывает, что все лунные аполлоновские снимки - подделка.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2019, 10:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
...
Тема (увы-увы!) превратилась в эдакую курилку, в которой выпячивают грудь
и занимаются самолюбованием задорные петушки, имевшие в прошлом некий
доступ к конструкторским и технологическим вопросам.

Ныне все они давно не в обойме, но как важно сообщить миру, что "я тоже что-то знал и умел".
Это же так важно: знать, чем болт отличается от винта!

Опровергуны!
Я немного виноват перед вами.
Это я посоветовал Скрознику не посещать более эту помойку.
Похоже, что убедил.
...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2019, 11:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 26 июн, 2015, 9:38
Сообщения: 2333
Котовасий Wrote:
...
Тема (увы-увы!) превратилась в эдакую курилку, в которой выпячивают грудь
и занимаются самолюбованием задорные петушки, имевшие в прошлом некий
доступ к конструкторским и технологическим вопросам.

Ныне все они давно не в обойме, но как важно сообщить миру, что "я тоже что-то знал и умел".
Это же так важно: знать, чем болт отличается от винта!
...

Что могу сказать исходя из своих компетенций (выпячу, так сказать...)
Винт это не болт, ибо..
Винт может не иметь отношение к выражению "от винта!", а наоборот может иметь отношение к винту, как одному из дешевых наркотических средств...
А болт можно положить, и это уже может иметь отношение к выражению "положить с прибором"...
Может немного сумбурно.., но это как мне видится данная проблема. :tired:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2019, 11:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Роскосмос и Российская академия наук решили начать подготовку специалистов по космическому праву для отстаивания интересов России в случае появления территориальных споров при освоении Луны.

Quote:
«Считать необходимым … разработать план юридического обеспечения интересов Российской Федерации в потенциально возможных территориальных спорах и поручить профильным вузам (МГУ, РУДН и другим) подготовку необходимого числа специалистов по космическому праву»,
– говорится в документе, передает РИА «Новости».


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2019, 14:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
Котовасий Wrote:
...
Это я посоветовал Скрознику не посещать более эту помойку.

Да не нужен skroznik на этой "помойке". И на других "помойках" не нужен.
И вообще, нигде никому он не нужен.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2019, 14:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
digger Wrote:
извините, что вторгаюсь в вашу высоконаучную дискуссию.. :smith:

Исследование Коновалова уже обсуждали?

http://leonidkonovalov.ru/meeting/moon/?ELEMENT_ID=538

Человек вполне убедительно показывает, что все лунные аполлоновские снимки - подделка.

Людям показывают рухлядь с помойки, - они говорят, что это межпланетный космический корабль.
Людям показывают макетики на ниточках, - они говорят, что это межпланетный космический корабль в космосе.
Людям показывают постановочные фотки с декорациями, - они говорят, что это межпланетный космический корабль на Луне.
Людям показывают куколок на повозках, - они говорят, что это первые люди на Луне.
.........................
Вопрос- при чем тут Коновалов? Вот если бы психолог! А Коновалов это так, развлечься, про кино послушать, не более.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66154 ]  На страницу Пред.  1 ... 2431, 2432, 2433, 2434, 2435, 2436, 2437 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: BORODINO2, DeniSov, Google [Bot] и гости: 422

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB