Sevpolitforum.info

А наши автоматы чем в космос доставлялись? Энергией что ли?
Для заброски возвращаемого автомата массой 1 тонну не нужна ракета мощей 80 тонн. Привет Маску.
А вот остальные пуски амерских легких ракет никто с лунной опупеей не сопоставлял.
Что касается "передач" с Луны.
А кто мешал амерам закинуть на лунную орбиту заранее ретранслятор, чтобы в этих лунных миссиях вообще ничего на Луну не запускать?

Ничего - так не получится. Что-то должно имитировать полет к Луне, вокруг нее и обратно.

Да и ретранслятор тоже надо чем-то завезти.

И чем же все это делалось? Что это были за ракеты, аппараты? Что за старты?

А чем амеры автоматы закидывали? Что мешало один из них оснастить ретранслятором?

Ничто не мешало.
Вопрос в другом. Чем , когда и как это было сделано?

Ничего - так не получится. Что-то должно имитировать полет к Луне, вокруг нее и обратно.

Да и ретранслятор тоже надо чем-то завезти.

И чем же все это делалось? Что это были за ракеты, аппараты? Что за старты?

Зачем имитировать полет, если его никто не мог отследить?
Все в конечном итоге сводилось к получению сигнала " где-то от Луны".

Зачем имитировать полет, если его никто не мог отследить?
Все в конечном итоге сводилось к получению сигнала " где-то от Луны".

После направленного термоядерного взрыва в НЙ это не такая уж и идиотская версия.

Но не получится. Полет на Луну все таки отслеживают. До Луны лететь около 80 часов, за это время она смещается по орбите на 40 градусов. То есть, если лететь на Луну, надо править не прямо на нее, а в точку, на 40 градусов смещенную.

Это каким же образом с Луны вы будете имитировать такой полет? Это невозможно. 40 градусов - это не "где-то от Луны"

Все время, когда Аполлоны летели, они выдавали телеметрию, которую наши принимали. Если американцы не были там, то что-то все таки летело по точно такому же маршруту, по какому должны были они лететь.

После направленного термоядерного взрыва в НЙ это не такая уж и идиотская версия.

Но не получится. Полет на Луну все таки отслеживают. До Луны лететь около 80 часов, за это время она смещается по орбите на 40 градусов. То есть, если лететь на Луну, надо править не прямо на нее, а в точку, на 40 градусов смещенную.

Это каким же образом с Луны вы будете имитировать такой полет? Это невозможно. 40 градусов - это не "где-то от Луны"

Все время, когда Аполлоны летели, они выдавали телеметрию, которую наши принимали. Если американцы не были там, то что-то все таки летело по точно такому же маршруту, по какому должны были они лететь.

Например автоматическая станция для забора грунта...

Это каким же образом с Луны вы будете имитировать такой полет? Это невозможно. 40 градусов - это не "где-то от Луны"

Да, например. На лунной орбите она разделилась, одна часть осталась. А вторая села на поверхность, посидела там, транслируя кино, установила отражатель, накатала следов, взлетела с грунтом и соединилась с первой частью. И аппарат вернулся на Землю.

Что вам известно об этой аппаратуре? Когда и какой ракетой она стартовала с земли?

Вопрос - зачем ей разделять и затем соединяться?

Справедливо... даже почти проканало ))) но вся фигня в том, что вспомнилось мне одно правило кораблевождения... звучит приблизительно так: Если имеется судно, которое движется пересекающимся с вами курсом и пеленг на это судно не меняется --- ваш курс ведет к столкновению.
Ключевое здесь - "пеленг не меняется". Разжевывать не буду, попробуйте представить что луна и насалет это два корабля которые встречаются ))) ведь посадка же была по вашему?

И ... что?

Все время, когда Аполлоны летели, они выдавали телеметрию, которую наши принимали. Если американцы не были там, то что-то все таки летело по точно такому же маршруту, по какому должны были они лететь.

Ничто не мешало.

Молотов пишет, что наши баллистики могли примерно рассчитать только время прибытия на Луну по времени старта, которое узнавали из новостей. И только после этого он мог начинать «щупать» направление на Луну.

Для объективного контроля за выполнением американской программы секретарь ЦК КПСС Д.Ф.Устинов, курировавший оборонную промышленность страны, в конце 1967 г. дал поручение главному конструктору РНИИ КП (в то время НИИ-885) М.С.Рязанскому разработать специальный контрольный радиотехнический комплекс, с помощью которого можно было бы принимать сигналы с американских космических кораблей программы «Аполлон», совершавших облет Луны и посадку на ее поверхность.
...
необходимо было создать специальный контрольный комплекс, способный обеспечить прием данных с «Аполлонов». Предполагалось принимать с американских космических кораблей не только телефонную (голосовую) и телеметрическую, но и телевизионную информацию.
...
Слежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г.
Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем. Принимаемый телевизионный сигнал имел низкое качество из-за недостаточного уровня энергетического потенциала радиолинии на базе 32-метровой антенны.

Ничего не надо оснащать. К тому времени на Луне у них было 4 Сервейера и вокруг Луны летали 4 Орбитера. У них у всех были приемники и передатчики. Для ретранслятора больше ничего не надо. Если скажите, что они за 2 года поломались, тогда объясните, как всякие «Пионеры» за 50 лет не поломались.

Зачем - это понятно, чтобы изучать.

Что он идентичен земному, тут вы маленько запутались. Vister уже объяснял. Вы или опять не поняли, или забыли. Сравнивали образцы лунной породы с образцами земной породы по изотопам кислорода.
Доставку камней с Луны серьезными учеными-геологами не оспаривается.
Изотопный состав поверхностного слоя, разумеется, отличается от земного. Догадайтесь, почему.

Американский грунт идентичен нашему, советскому, доставленному "автоматами" Луна-16, -20, -24.

Что изучать? Вам не понятна бессмысленность этих уголковых отражателей?

Вы же только цитировать можете.
Когда и кем впервые была поведена лазерная локация Луны?
Какой теоретически возможный минимальный диаметр пятна лазера на поверхности Луны?
Как долго могут сохранять способность отражать эти отражатели?
А, то, что, длина, например, экватора в 2.5 секунды, это чуть меньше 1.5 км., Вам ведомо?

Они под это дело, даже столкновение (лобовое! Другое столкновение не годится) с выдуманной планетой придумали...

Чего Vister может объяснить? Ни он не Вы не в состоянии объяснить, откуда берется сила в примере с кочергой. А это 8 класс.
Попробуйте более простой пример. Сложение/вычитание сил. Это, наверное, 6 класс.
Двое тянут канат в разные стороны. Один с силой 100кг, другой с силой 40кг.
Канат фиговый. Должен порваться при нагрузке в 50кг.
Вопрос простой. Порвут или нет?

Вы говорите, что нельзя было принимать телеметрию. Молотов пишет, что принимали. Кому верить? Тому, кто спорил с учебником 8 класса?

Для того чтобы отслеживать корабли при их полете по орбитам вокруг Луны и при посадке на ее поверхность, необходимо было иметь баллистические данные этих орбит для расчета целеуказаний антенне. Однако такие сведения американцами не публиковались. Поэтому данные по орбитам полета вычислялись баллистиками на основе времени старта и прибытия к Луне кораблей «Аполлон», которые сообщали по американскому радио.

Должны совпадать орбиты и места посадок. А есть только одно совпадение: Аполлон-12 и Сервейер-3. И даже какие-то детали от аппарата забрали для изучения.
По словам Молотова, диаграмма направленности телескопа в Симферополе охватывала пол-Луны. Так что, "где-то от Луны" не проканывает.

Более половины россиян (57%) не верят в правдивость высадки американских астронавтов на Луну в 1969 году, полагая, что соответствующие документальные материалы были сфальсифицированы, следует из результатов опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
"Более половины россиян (57%) утверждают, что никакой высадки людей на Луну не было, в 1969 году правительство США фальсифицировало документальные материалы экспедиции на Луну. Чаще остальных этого мнения придерживаются люди со средним образованием (65%)", — говорится в материалах опроса, которые есть в распоряжении РИА Новости.
Каждый четвертый респондент (24%), напротив, уверен, что американские астронавты действительно высадились на Луну, но каждый пятый (19%) затруднился ответить на этот вопрос.

Всероссийский опрос "ВЦИОМ-Спутник" был проведен 29-30 мая 2018 года среди двух тысяч респондентов старше 18 лет. Метод опроса — телефонное интервью, статистическая погрешность не превышает 2,2%.

Билл Нельсон, астронавт США и сенатор от штата Флорида, выразил обеспокоенность, что при нынешнем бюджете НАСА и планах президента Дональда Трампа вернуться на Луну высадка людей на Марс будет отсрочена к 2050 году, если вообще состоится. Об этом пишет Phys.org.

США собирались отправить астронавтов на Красную планету к 2030 году, однако до сих пор у НАСА нет подробного плана, разработка которого уже просрочена на семь месяцев. Отчасти это связано с тем, что Трамп собирается вновь запустить лунную программу, предназначенную для испытаний технологий и космических аппаратов, которые в будущем пригодятся для полетов на Марс. Предшественник нынешнего президента США Барак Обама ранее отменил космическую программу «Созвездие», предусматривающую пилотируемые полеты на Луну, объясняя это тем, что необходимо сосредоточиться на Марсе.

Другой проблемой является нехватка финансирования. В 2009 году комиссия Огустина, созданная для рассмотрения проблем в отрасли пилотируемых космических полетов, заявила, что для отправки человека на Луну или Марс бюджет НАСА необходимо увеличить на три миллиарда долларов. Хотя была предпринята разработка космической программы, предусматривающей меньшие затраты, Национальная академия наук подсчитала, что в этом случае полет на Марс состоится не ранее 2050 года.

В 2017 году Конгресс потребовал от НАСА поэтапный план пилотируемой миссии на Марс, которого у космического агентства до сих по нет. По мнению Криса Карберри (Chris Carberry), исполнительного директора компании Explore Mars, международные и коммерческие партнеры могут помочь США достигнуть Красной планеты, однако они боятся, что власти будут постоянно менять приоритеты.

Карберри также отмечает, что для высадки людей на Марс в 2030 году необходимо как можно быстрее начать одновременную разработку около десяти различных технологий, включая аппараты, способные произвести мягкую посадку на поверхность Марса и возвращаться на Землю. Для этого также необходимо долгосрочное планирование.

Чаще остальных этого мнения придерживаются люди со средним образованием (65%)