Sevpolitforum.info

Да если бы только от насы...

Это наш Vister пытается впарить доверчивой части публики замшелый либерастическо-дерьмократический миф про бело-пушистость и всемогущество великого частного бизнеса. Ну типа некий частник, чисто за своё бабло, сотворил нечто охренительно крутое. И теперь он весь в шоколаде, а ватники в дерьме. Рассчитано на то, что в своём большинстве люди не понимают смысла всей этой спекульско-лохоразводной кухни.

Вот, например, про стоимость (капитализацию) компаний обычно думают, что уж если это не просто куча денег в сейфе, то хотя-бы стоимость заводов, газет, пароходов и т.п. Ага, щас... На деле - это стоимость фантиков (акций или ещё каких бумажек, или даже цифирек в компьютерах, жутко ценных и не очень). Причём, считается она как стоимость всех выпущенных фантиков, по последней цене за которую их перепродавали друг-другу спекули на биржах, или внeбиржевых торжищах. Ну или по какой цене впаривали лохам (инвесторам) очередную их эмиссию.

Забавно то, что компании "стОящей" хоть миллиарды, вовсе не обязательно иметь чего-то из реальных ништяков. Вполне достаточно нескольких офисных столов с креслами, да пара компов. Но обязательны хитрожопые управляющие, умеющие убедить глупых инвесторов в скором наваре с ихних бумажек. Весьма доходчиво и увлекательно процесс описан тут - "Сказка про "Лимон" за $3.0 млн.".

В силу вышесказанного, означенная стоимость компании может в одночасье как взлететь в космос, так и обнулиться. Может упасть, если кому-то приспичит продать более-менее заметное количество фантиков. Или вырасти, если кто решит купить. Иначе говоря, означенная стоимость - это ниочём. И те хвалёные 20 млрд. от "SpaceX", с которыми маскофилы носятся как дураки с погремушкой, имеют именно такую природу. Врочем, это касается и большинства прочих.

У нашего же "гения" частного космоса, и великого "инноватора", хотя и имеется далеко не только офисный стол с компом, и он даже вложил в контору некоторую часть своих денег (если не врет), основной поток бабла идёт от впаривания акций (только не через биржу, а напрямую - "Как купить акции SpaceX?"), разных щедрых предоплат (в том числе от НАСА), и всякого подобного прочего. Ну а чтоб означенный поток бабла от лохов и распильщиков бюджета продолжался как можно дольше, они должны верить в светлое и очень прибыльное инновационное будущее "SpaceX". Отчего им и впариваются всякие неописуемо захватывающие небылицы про скорые полёты на Марс, захват чуть-ли не всего рынка коммерческих запусков, 100500 спутников вот-вот одарящих человечество жутко быстрым интернетом в любой дыре, и всяко-разная подобная пое... хренотень.

Вполне очевидно, что при описанном подходе, непосредственная доходность тех-же запусков "Флаконов" значения не имеет, бо они нужны лишь для как наживка. Главное - создать у лохов иллюзию обещанного скорого захвата рынка. Которые, если эту иллюзию схавают, с большим перехлёстом отобьют любые убытки от запусков. Что, собственно, и происходит. Апофеозом чего стал тот самый "переможный"(тм) над "Роскосмосом" прошлогодний запуск аж 470 кг, носителем с заявленной грузоподъёмностью почти 23 тонны( ). Какая нах доходность?... Но зато какая "перемога"(тм), да над самим "Роскосмосом"! Гип-гип-ура!... Лохи млеют, а Маск считает свежее лоховское бабло.

Тут, правда, надо признать, что Маск хоть чего-то реальное лохам подсовывает. Мавроди тот вообще, чисто на пальцах разводил.






Vister, так откуда цифирь не картинке?... Или чё, как обычно, очередной фейк, да?...

Товарисч, Ваши спонтанные наезды меня, конечно, забавляют, но настораживают ещё больше. С Вами всё в порядке? Перед кем мне оправдываться? Перед жертвой марксизма-ленинизма-сталинизма? Да у меня пёс не страдает этим заболеванием и по умственным способностям вряд ли Вам уступает, так я даже перед ним никогда не оправдываюсь... И зачем мне оправдываться, если "не торгуются акциями свободно на бирже" - это просто ответ на глупость Степаныча: "чтоб быть в курсе достаточно отслеживать биржевую информацию"? Не заметили? Это и была "суть вопроса". Или Вы в-принципе не способны соотносить отдельные фразы с контекстом? Впрочем, чего это я? Пёсик мой на это тоже не способен. Увы, приходится признать...Это Вы что-то там "представили" себе. После маёвки, видимо... Так эти глюки публиковать не обязательно. Вас разве об этом врачи не предупреждали?"Хайли лайкли" не забывайте добавлять. Без этого Ваши попытки наездов выглядят убого. Не хватает им обоснованности. Перенимайте передовой опыт матушки Терезы (Мэй, в замужестве).Да хрен его знает, много это или мало, то, что понимаю. Но это же не Ваше дело, правда? Если бы я захотел пообсуждать Советскую власть, то нашёл бы более подходящую тему и адекватного собеседника.Вы гуся купили? Купите. Он будет Вас слушать, даже если Вы про догматизм заговорите.

"Огласите, пжлста, весь список." ©

Не в коня корм будет.

В том то и дело, что Мавроди ничего не запускал и вообще ничего не делал. Он - проблема тех лохов, которые на это не обращали внимания. А SpaceX запускает, производит ракеты, корабли и спутники, имеет заводы, полигоны, космодромы, которые можно увидеть, десятки тысяч людей, с которыми можно поговорить. Думаете, у Google ил Founders Fund не хватает средств и специалистов, чтобы всё это проверить? Или мозгов у них меньше, чем у Вас? Даже не верится, что в МММ Вы не вляпались...Для кого прозрачным? Для вас? Да чихать он хотел на вас. Я уж не буду говорить про государственные органы и их способность "провести рентгеноскопию" бизнеса, который обеспечивает, в том числе, и государственную безопасность. Есть ещё и страховщики, конкуренты, рейтинговые и консалтинговые агентства, у которых спецслужбы и аналитики ни в чём не уступают государственным. И есть сами инвесторы, которые вкладываются на перспективу в 15 лет, зная, что слить акции не удастся. Это Вы как прокомментируете?Я так понимаю, Вы с полным знанием дела, сможете просветить почтенную публику, зачем NASA заниматься "прокладками"?
Кроме Вас об этом кто-то ещё знает? Дайте визиточку, очень интересно, а Вы-то сами про это ничего не расскажете. Правда? На самом деле акции SpaceX не имеют никакой котировки. Они имеют совершенно конкретную стоимость для каждого конкретного клиента. Это разные вещи.Не "джентльменам", а экспертам. Не "верят на слово", а доверяют их профессионализму и репутации. Понимаю, для Вас две последние характеристики - пустой звук. Ну, это личное, есть люди, которым повезло больше и они сталкивались и с тем, и с другим. Ну и Вас тоже я посылаю... в контекст. Вы задолбали своей детской непосредственностью. "Джентльменам верят на слово" это про:А экспертные оценки - это ответ на "косвенные признаки"."Может Вы еще думаете" ©(Ваше), что дивиденды доставляются голубиной почтой, прямо по адресу ПМЖ? Если Вы не уборщицей работаете на "фондовом рынке", то должны знать, что дивиденды перечисляются на банковские счета. И попробуйте по ним установить личность истинного выгодоприобретателя. А на собраниях акционеров когда-нибудь были?
Ладно, не отвлекайтесь от посевной по пустякам. Только на опровержение полётов американцев на Луну. Удачи в этом безнадежном деле пожелать не могу. Только в посевной...

Можно было и прямо сказать, что не будет ни корма, ни списка. А можно было и просто промолчать. Но Вы выбрали самый правильный вариант - ещё раз доказать все 4 тезиса Старого сразу...
Так держать!

Если бы конь был умнее, он бы помнил предыдущие 100500 постов этой темы и не просил сделать компиляцию из них. Нет памяти - найми секретаршу.
З. Ы. Старый вам зарплату платит или просто гуру насафилитиков?

Не конь, потому развитие этого треда помню хорошо. Ни в одном из 100500 постов никто не смог обосновать тезис про "подарки". Заявляли - да, обосновать - нет.Что, задевает? Всё проще. Он сформулировал 4 тезиса, которые опровергатели стали доказывать массово и безошибочно. Скорее всего, он и сам не ожидал от себя такой прозорливости. Вас нужно благодарить. Но только благодарить, на зарплату не надейтесь.

спасибо , подняли настроение я думал таких уже нет но песня " на дурака не нужен , нож ... " получается все еще актуальна . вот мы с вами можем только умозрительно рассуждать " илон маск аферист или гений " - но можно ведь взглянуть на похожие истории произошедшие буквально недавно ( в историческом отрезки времени ) . где были все эти ваши хваленные "эксперты" прозявившие кризис 2008 г ? или как мог крутить свои дела Бернард Мейдофф ? но вы конечно верьте "экспертам" - хотя ваша собака думаю вам больше пользы принесет

у вас вообще есть понимание текста ?! причем здесь зарплата SergVA если речь идет о насафилах ? "в огороде бузина а в киеве дядька " ?

Да никто на Вашу веру не посягает. Вы продолжайте верить "косвенным признакам" степанычей, а я буду доверять мнению экспертов. Никаких проблем...
Это надо сохранить. В рамочке...

согласен - "никаких проблем"

сохранить то можете - а смысл ? какой нибудь зулус то же хранит "непонятный для него предмет " - и что ? хотя думаю если тому разъяснить что и к чему то он и то попонятливее будет . к вам кстати очень хорошо подходит такое высказывание ( что б долго не растекаться своими словами ) "Многие только потому и спорят против истины, что пропадут, признав ее за таковую." . удачи

Vister, вы не одиноки. Мой кот по умственным способностям также превосходит вас. Он порой совершает поступки, которые точно озадачивают, когда вы расшифровываетесь просто.
Кстати, если взять Частное Предприятие в советском варианте (ЧП Королев, ЧП Глушко, ЧП Лозино-Лозинский, ЧП Туполев и пр.), то с прискорбием для вас сообщаю, что они на голову, на порядок, эффективнее по результативности и расходу ресурсов ваших вариантов из капитализма (того же Маска). Участь ваша будет с неизбежностью решена уже в обозримом будущем, несмотря на ваши потуги.

Не мое дело? Вы профан, догматик. Вам чтобы что-то обсудить, сначала азы освоить. Вы поэтому и не можете обсудить, найти подходящую тему, адекватного собеседника, потому, что вместо извилин на этом месте, только след от фуражки остался.
PS Вы мне не товарищ. До смысла этого слова не дотягиваете.

Ну что, Vister, вменяемые источники цифири на сей "переможной"(тм) над "Роскосмосом" картинке напрочь отсутствуют. Да чего уж вменяемые, помойных и тех нет...
И чего это оно никак не удивляет?...

Ну в общем, правильная картинка выходит вот такая:



Так оно ближе к истине получается, не?...

Короче товарищ Маск увеличивает цену за грузовые пуски до 150млн баксов, в скором будующем, конкурентов он отжал, теперь может и цены поднять, советую почитать комменты.....
https://arstechnica.com/science/2018/04/nasa-to-pay-more-for-less-cargo-delivery-to-the-space-station/?comments=1

Да ладно, вон вам любой вистер скажет, что это все ерунда.

Миссия InSight стартовала к Марсу
Аппарат InSight — первая миссия по исследованию внутренних слоев Марса. Зонд установит на планете сейсмограф для измерения движений внутренних пород и ударов метеоритов, будет вести бурение и проводить различные эксперименты. Это позволит ученым узнать больше о формировании и развитии Красной планеты.
Аппарат оснащен микрочипами с именами землян. Прибытие зонда на Марс планируется в ноябре

А Вы сами не видите, что это ерунда? 150 млн баксов это цена для SpaceX по первому, действующему контракту CRS-1. По CRS-2 цена увеличивается до 220 млн баксов. Вот теперь смайлик вполне уместен. Неспособность опровергов осознавать прочитанное - это нормально. Если без шуток, скажите, а какой нормальный предприниматель зная уже цены по первому контракту, на второй не запросит цену, как у конкурента? С учётом того, что у него уже есть преимущество в качестве предоставляемой услуги. Кроме того, в контракте оговаривается, что SpaceX, по умолчанию, должна использовать при запусках к МКС только новые ступени. Возможность повторного использования ступеней допускается по предварительному согласованию, с предоставлением скидки.

Ровно так же (с прискорбием), для Вас сообщаю, что никаких "ЧП Королев, ЧП Глушко, ЧП Лозино-Лозинский, ЧП Туполев" никогда не существовало, ни в "советском варианте", ни в каком другом, более того - и не могло существовать нигде, кроме как в вашем воспалённом воображении.
Что ж Вас так пучит, однако? Участь, и наша, и ваша, асолютно точно - "с неизбежностью решена уже в обозримом будущем". Все там будем. Только кто-то спокойно и достойно уйдёт, а кто-то - с пеной у рта и обосравшись сверх положенного по физиологии, зато под "Вихри враждебные..."Азы чего? МЛП? На этот счёт - будьте спокойны. Советская система военного образования не допускала выпуска офицеров без этих азов. Госэкзамен даже ввели. И во время службы, один день каждой недели полностью посвящался этому бесполезному занятию. И это не считая времени на самостоятельное конспектирование первоисточников. Как говорят в Одессе: "Мне с Вас смешно", когда Вы говорите про "азы". Освоил, вполне основательно. Это, кстати, в немалой степени, способствовало тому, чтобы не вступить вляпаться в Партию.
Могу я найти и ресурс подходящий, и более-менее адекватных собеседников. Просто - мне это не интересно. Совсем не допускаете, что такое может быть? Тогда Вы, "батенька" - догматик и профан.
Да ни в коем случае. Я и не называл Вас так. В таком варианте: "товарисч", это слово имеет несколько иной смысл...

Да нет, Vister, вы частное именно в таком контексте упоминаете с придыханием. В СССР это было также решено на уровне государства.
Варианты по эффективности несопоставимы, поэтому вы и дали "задний ход" и пытаетесь это завуалировать. Признать свою неправоту вы ведь не в состоянии.

Vister, это ровно ни о чем. Вы для галочки, формально, исполнили ритуал, а смысл, концепцию для самостоятельного применения и развития не поняли. Ну зачем играть в такие игры? Вы и сами в это не верите, да и мотивация у вас обратная.
Хитрите снова? Я ведь вас за язык не тянул и дополнительно что-то понимать в ваше оправдание от меня не требуется.

Контекст у всех перед глазами. "Придыхание" померещилось только Вам.Да? И к чему тогда был этот бред про "ЧП Королёва"?Конечно несопоставимы. Результат, как говорится - налицо. Прямо в Вашем паспорте. Гражданство. Вы гражданин какой страны? Почему не СССР? Эмигрировали или что-то другое приключилось?Какой ещё "задний ход"? Что "завуалировать"? О чём Вы вообще?Вы хотите сказать, что если человек не принял какую-то идеологию, то это автоматически означает, что он её не понял? Это клиника.Да какие оправдания... Перед человеком, который не понимает, что обращение "товарисч" - это издёвка, не нужно оправдываться. Нужно просто посочувствовать ему.

Может статью прочитаете для начало всю, а то неудобно получится как с лунным перископом, Там ясно расписано что где и по какой-цене...Да и будьте добры дать ссылку на текст второго контракта, где написано о неиспользовании повторно ступеней и прочей шняге которую вы тут впариваете уважаемому обществу.....

Вообще-то Space-X обвиняют в недобросовестной конкуренции, это таки так называется....когда сознательно занижают цену первого контракта, и потом с помощью лобирования выигрывают второй по завышенной цене...
Из комментов к статье

Я всю статью прочитал. И не только её. А Вам бы хоть третий абзац осилить:Речь идёт о контракте на 2012 - 2020 гг. Не?Забавно. Это ж Вы начали "впаривать уважаемому обществу" про повышение Маском цен в "скором будуЮщем". С Вас и ссылка на текст контракта. Не?
Второй момент, это ж Вы предлагали "уважаемому обществу": "советую почитать комменты". В комментах про это и написано. Не, не читали?