Sevpolitforum.info

Да.
Но большинство не объективно "разоблачает" один из измов.
На большее их не хватает.

Нет, гордились они тем, что врага победили и землю свою освободили.
А по Вашему надо было врагу сдаться, чтоб гордиться тем, что дома уцелели и в землянках жить не надо?

Название ролика не соответствует содержимому. Основная идея: "Барыги уже объединились, когда настанет очередь пролетариата всех стран?". Не хочу революций, но Семин постоянно подчеркивает неправильность майданов. В общем то цепляет идея - за справедливость. Когда недавно поднимался вопрос о необходимости идеологии, справедливость часто выдвигалась как вариант. Потом про "Бессмертный полк" было объявление от администрации Крыма, что нельзя выходить с портретами Сталина, ну и другими, если не родственники. Мавзолей снова завесили. Эта "стыдливость" перед историей мне абсолютно непонятна. Так что зацепило начало, но и дальше было интересно. В тоже время двойственное чувство, есть что то провокаторское или нет в его позиции.

Есть на 100%.
Чистой воды провокатор от краснорубашечников.
В СССР хотят те, кто был на партийной работе и получал ВСЁ в отличие от народа или те, кто мог спокойно воровать и жить как партбоссы.

У вас с головкой как? Давно ушиблись? Может сначала к врачам,а потом на форум?
Вам о Фоме, а вы о Ереме.

А куда хочет (по Вашему) большинство народа?
Куда хотите Вы?

Я хочу жить нормально, как и большинство народа. Имею не много, но то, что руками и головой заработал. Верю в то, что сейчас делает наш президент и пойду в ПЕРВЫЙ раз голосовать на следующие выборы. В "первый" не потому, что молодой, а потому, что первый раз в жизни ВЕРЮ.

Есть в них что-то общее:

Может быть то, что обоих можно назвать "гаденышами".

Да потому, что в жизни Советского Союза не было и дня без разрушительного внешнего воздействия. Экономического, политического, а в отдельные периоды и военного.

Я не хочу обратно в СССР, хотя в иллюзорном плане, Крым был долгие годы его заповедником. Скорее модификацию, вопрос получится ли это путем реформ. Я читаю сайт "Сделано у нас. У нас есть чем гордиться" и видя успехи на международной арене испытываю гордость за свою страну и радуюсь настоящему. Но ведь нельзя не понимать, что беспредел чиновничьего засилья имеет не хаотичную, а четко структурированную и скоординированную направленность. И вот с этим роликом о буржуазном капитализме я уже в большей степени согласна. Остается сомнительный момент, я была уверена что это предложение - попытка перевода из серых зарплат в белые и соответственно нагрузка на собственника с целью пополнения бюджета, а здесь совсем иная интерпретация. И снова звучит слово - справедливость. В результате мне начинает казаться, что это болевая точка, максимально близкая к "отнять и поделить", что аналогично майдану. Поэтому выбранная идейная основа - патриотизм является абсолютно правильным. Т.к. мне абсолютно безразлично - монархист, атеист или буржуй окажется со мной в одном окопе. Правильно ли я поняла направленность выступлений Семина, пока точно не знаю. Он видит несправедливость и сравнивает и предлагает. Вопрос - как правильно поступать и кому.

Это проблема организационная. Потому и фитиль был.
А много вы на западе видите выпусков "фитиля" по поводу этой работы уважаемых корпораций на свалку? Тех самых, что по законам капитализЪма уже должны сокращать производства и гнать взашей работяг и платить громадные деньги за утилизацию всего этого добра?

А кто тогда знал о всех рисках применения этой химии? В это плане грабли одинаковые были и есть.

Потому что нерациональную организацию вылечить можно. "Экономика должна быть экономной" - помните? Там были возможны системные решения.
А "икономику вечного роста" только могила вылечит. Нет там никаких рынашных инструментов, чтобы это предотвратить, потому что все дается только в рост, под рост и под бумаги выданные в рост. Единственное, что капитализды смогли придумать, это надувать бумажные пузыри для видимости компенсации этих проблем. Вот и надули - весь мир со всеми его активами должен в несколько раз больше, чем реально стоит. Весь шарик уже заложен и не один раз

Но что еще хуже и именно для нас - плановую экономику можно поставить на военные рельсы в случае необходимости. Великая отечественная показала ее возможности.
Рынашную можно стимулировать только баблом, а основное бабло там, где его печатают.

Почему только в "жизни СССР"? Его вообще ни когда не было.

О какой "справедливости" речь? Кто установил ее мерило? Чем измерять-то будем? В количестве лопат, джоулях, либо в килограммах живого веса?
Твари, несущие про справедливость и есть самые первые провокаторы.
Есть устройство государственной системы, при котором обеспечивается успешность государства на достаточно длительный период времени. Это - единственный критерий.
Сказки про справедливость - это удел д*билов.

"Бессмертный полк" - не политическая демонстрация, нехрен там делать с портретами Сталина, если Сталину не родственник. Совершенно правильное заявление.
И мавзолей, как элемент коммунистической системы, насквозь ополитизированный символ, на День Победы не нужен совсем.
День Победы - не политический акт, нефиг его приписывать коммунизму, это акт, объединяющий и национальное, и политическое всех мастей.

В Советском Союзе мне нравился дух коллективизма, который к настоящему времени основательно порушили. А ведь большие, серьёзные задачи могут решать именно коллективы.

Достаточно длительный - это скока? Сравнить первые 25 лет СССР и первые 25 лет РФ - явно не в пользу этой системы. Даже по показателям пресловутого роста Даже, если зажмурившись сравнить разруху 20х и тотальным разворовыванием 90х.
И с каких пор справедливость и разговоры о ней стали уделом д*билов? С момента прихватизации отдельными вороватыми "нед*билами" всего того, что "д*билы" строили 70 лет?

Совершенно правильно. Но если кого то из перечисленных не будут спонсировать наглосаксы как в начале прошлого века красных и белых. И началась гражданская война вдолбившая Россию в каменный век.

Зато у Вас с хамством нет никаких проблем. В смысле нахамить женщине.

На духе жив не будешь. Не хочется много строчить. Но если кратко, то людей просто вынуждали обманывать и воровать, хотя и деньги были, но купить на них ни чего нельзя. И "партейка" думаю могла бы сделать, что бы жилось нормально, но это не возможно, когда принято не работать, а сочинять отчёты.

Только если нерациональная организация не является основой системы.
Иначе это будет уже другая система.

Отчуждение результатов труда ведет при социализме к пофигизму к этим самым результатам.
Если результаты труда не отчуждать в мифические "закрома Родины", то это не социализм.

Получается тупик. На благо закромов человек работает плохо. На свое благо человек работает хорошо, но это не социализм.

Надо поменять либо человеков, либо систему. Поменять человеков пока ни у кого не получилось.

Ну да, когда действовал принцип - государство это мы. Об этом и речь. Кого устраивает неподконтрольное разворовывание, нет не так, контролируемое и целенаправленное размещение бюджета в чиновничьи карманы? Справедливы ли зарплаты многочисленных руководителей многочисленных департаментов и главное, соответствуют ли они реализуемым задачам? Примеры про застройки, ЖКХ, пляжи, медицину и т.д. приводить не буду. Существующая схема, когда большинство просто хочет спокойно работать, в то время, как чиновники обязаны обеспечить эту работу и жизненное пространство - в нынешних реалиях не более чем фантазия. Поэтому и создаются многочисленные общественные организации и ОНФ - для "выгрызания" крох во имя существования и реализации доли справедливости.

Достаточно длинный это века, как жила РИ, без внутренних революций. Сравнивать СССР и РФ нельзя в принципе, совершенно различные исходные условия. Для меня РФ гораздо предпочтительнее, чем СССР, не смотря ни на какие графики. Погибших значительно меньше, а остальное приложится, уже приложилось.

В справедливость могут верить только дети.
Вам обидно, что не прихватили? Ну так оно понятно - ума не хватило, понималки, связей. А так, глядишь, был бы у вас заводик, где всё было бы по справедливости (хрен знает как вы ее понимаете). Нам как завод не принадлежал при СССР, так не принадлежит и сейчас. Как тогда своим трудом, так и сейчас. Только жить стало лучше.

Вот послушайте неглупого человека. Ничего нового, но без рыдания в рубашку. Там и ответы на вопросы есть во второй части, тоже неплохо. И про "справделивость" :

Речь шла конкретно о СССР. А если брать в общем, то никогда не говорите "никогда" (с) К примеру, когда того же Гитлера подкармливали и готовили к нападению на СССР, то такое внешнее воздействие для него отнюдь не было разрушительным.

Государство - это всегда мы.
А зарплаты чиновников всегда будут не устраивать, ибо всегда не устраивает людей то, что у кого-то зарплата больше, так всегда было. Воровать всегда будут на всех уровнях, как и всегда воровали. Навстречу этому идет процесс системных ограничений, но процесс динамический и постоянно двигается то в одну, то в другую сторону.
Где там эта справедливость, которую все всегда понимали по-разному.
Если есть справедливость, то только перед лицом Бога, когда помрешь. Да и то сильно сомнительно.

Тут не все однозначно.
Иначе не было бы НЭПа, когда частник таки накормил людей.
Кстати, Вы в курсе, что с 1917 по 1953 в СССР было построено в 2 раза меньше железных дорог, чем в РИ с 1881 по 1917?

Так было всегда.
Потому что "справедливость" понятие субъективное.
Поэтому суды судят по закону, а не по понятиям или справедливости.

То есть всёже в социализм?
Или в социализм, но без партии?
Или в капитализм, но без частной собственности хотябы на заводы и дороги?
Или в изм, где нет торговых сетей?
Понимаете есть куча вещей, которые характеризуют "нормальную" жизнь (как и справедливость).
И понятие о ней у всех разное.
Так продавец и покупатель по разному оценивают величину цены и ценность монополизма на рынке.
Или автовладелец паркующий своё авто на "чужом" месте и "хозяин" места.

Именно поэтому надо не ругать какие-то измы, а составить перечень ++ которые Вам "нужны" и перечень - - которые "не нужны".