Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 26 июн, 2025, 1:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2017, 21:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
SergVA Wrote:
Судя по таймингу видео и известной длине ступени посадка происходит на скорости не меньшей чем 20 м/с.
А подробнее можно? Как Вы определили скорость в момент касания?
SergVA Wrote:
Но тем не менее не видно заметного усиления мощности ЖРД (выхлоп) для гашения этой скорости перед касанием.
А без изменения тяги замедление невозможно? Что там у Ньютона по этому поводу?
SergVA Wrote:
где колебания баржи при посадке ступени мимо оси симметрии - импульс никуда не деть, ньютон тыблоками проверял.
А Вы и импульс посчитали? И характеристики остойчивости баржи знаете? "Этт врятли..." (с). И нефиг умничать.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2017, 21:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11322
Откуда: РФ, Тула.
Vister Wrote:
SergVA Wrote:
Судя по таймингу видео и известной длине ступени посадка происходит на скорости не меньшей чем 20 м/с.
А подробнее можно? Как Вы определили скорость в момент касания?
SergVA Wrote:
Но тем не менее не видно заметного усиления мощности ЖРД (выхлоп) для гашения этой скорости перед касанием.
А без изменения тяги замедление невозможно? Что там у Ньютона по этому поводу?
SergVA Wrote:
где колебания баржи при посадке ступени мимо оси симметрии - импульс никуда не деть, ньютон тыблоками проверял.
А Вы и импульс посчитали? И характеристики остойчивости баржи знаете? "Этт врятли..." (с). И нефиг умничать.

1. Меньше чем сейчас секунду в кадре появляется минимум половина сорокаметровой ступени и плюхается о палубу.
2. Если за 5 метров до касания скорость 20 и/с а на касании нужно 1-5 м/с, то скорость торможения нужно повышать и соответственно нужно увеличивать мощность двигателя.
3. Плевать на остойчивость, колебания будут в любом случае. Это ведь не авианосец и ничтожный в сравнении с ним истр*битель (тем более вертикальная скорость его при посадке минимальна).
Да, оперировать конкретными цифрами работа защитника, моё дело сомневаться и оперировать порядками величин.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2017, 22:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
SergVA Wrote:
Да, оперировать конкретными цифрами работа защитника, моё дело сомневаться и оперировать порядками величин.
Никто здесь работой не занимается. Для всех это развлечение. Вы развлекаетесь тем, что "оперируете порядками", т.е. высасываете из пальца смешные "аргументы", а мы развлекаемся тем, что высмеивем их. Таки дела...
SergVA Wrote:
1. Меньше чем сейчас секунду в кадре появляется минимум половина сорокаметровой ступени и плюхается о палубу.
Да, в порядок величин Вы вписались. Но, при всём этом, по времени наврали вдвое (по хронометражу проходит 2 секунды), а по расстоянию - почти вдвое. В кадре меньше 1/3 ступени. Ничё так, для опроверга.
SergVA Wrote:
2. Если за 5 метров до касания скорость 20 и/с а на касании нужно 1-5 м/с, то скорость торможения нужно повышать и соответственно нужно увеличивать мощность двигателя.
Вы вообще понимаете, что такое равноускоренное движение? Тут уже дело не в порядках величин, а в порядке в голове...
SergVA Wrote:
3. Плевать на остойчивость, колебания будут в любом случае.
Конечно. Вопрос только в том, будут ли они заметны невооружённым взглядом. Я считаю, что не будут. А Вы считаете, что если ступень садится, то должны быть заметны, а если ту же ступень ставят краном в то же место, с той же скоростью - то не должны. Правильно я Вас понял?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2017, 22:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11322
Откуда: РФ, Тула.
Vister Wrote:
SergVA Wrote:
Да, оперировать конкретными цифрами работа защитника, моё дело сомневаться и оперировать порядками величин.
Никто здесь работой не занимается. Для всех это развлечение. Вы развлекаетесь тем, что "оперируете порядками", т.е. высасываете из пальца смешные "аргументы", а мы развлекаемся тем, что высмеивем их. Таки дела...
SergVA Wrote:
1. Меньше чем сейчас секунду в кадре появляется минимум половина сорокаметровой ступени и плюхается о палубу.
Да, в порядок величин Вы вписались. Но, при всём этом, по времени наврали вдвое (по хронометражу проходит 2 секунды), а по расстоянию - почти вдвое. В кадре меньше 1/3 ступени. Ничё так, для опроверга.
SergVA Wrote:
2. Если за 5 метров до касания скорость 20 и/с а на касании нужно 1-5 м/с, то скорость торможения нужно повышать и соответственно нужно увеличивать мощность двигателя.
Вы вообще понимаете, что такое равноускоренное движение? Тут уже дело не в порядках величин, а в порядке в голове...
SergVA Wrote:
3. Плевать на остойчивость, колебания будут в любом случае.
Конечно. Вопрос только в том, будут ли они заметны невооружённым взглядом. Я считаю, что не будут. А Вы считаете, что если ступень садится, то должны быть заметны, а если ту же ступень ставят краном в то же место, с той же скоростью - то не должны. Правильно я Вас понял?

Высмеивание идет обоюдное, только блистательный Кранц занимается самолюбованием (жалко что не имеет возможности плюсовать себе в репу).
Равноускоренное движение (в том числе с отрицательным ускорением) известно, но вот смотрел аналогичные кадры посадки на грунт - там идет посадка практически с зависанием перед касанием (и скорость снижения существенно ниже). Равно как и "жесткую осадку" ступени фалькона, где она погнулась при касании, упала и взорвалась (скорости касания одного порядка с "успешной").
Если оперировать "аящитаю", то жесткое касание мимо центра масс баржи должно было вызвать колебания, аналогичные поведению баржи на волнении. Но при "посадке" краном можно рывком троса свести момент при касании к нулевому.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2017, 23:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
SergVA Wrote:
смотрел аналогичные кадры посадки на грунт - там идет посадка практически с зависанием перед касанием (и скорость снижения существенно ниже). Равно как и "жесткую осадку" ступени фалькона, где она погнулась при касании, упала и взорвалась (скорости касания одного порядка с "успешной").
"Аналогичные кадры" - они только аналогичные. Практически все посадки отличались одна от другой параметрами движения. Выбирался оптимальный вариант с точки зрения минимизации резерва топлива. А посадки на береговые площадки сравнивать вообще не стоит. Там были запуски на НОО, топлива оставалось достаточно и для зависания.
SergVA Wrote:
Если оперировать "аящитаю", то жесткое касание мимо центра масс баржи должно было вызвать колебания, аналогичные поведению баржи на волнении.
Так никто не возражает, что должны вызывать. А вот "аналогичные поведению баржи на волнении" - это из пальца. Или из носа. Не очень смешно. Просто глупо.
SergVA Wrote:
при "посадке" краном можно рывком троса свести момент при касании к нулевому.
Это намного веселее... А такой "кран быстрого реагирования", он плавучий? Или, может быть, летучий?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2017, 1:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
Vister Wrote:
А такой "кран быстрого реагирования", он плавучий? Или, может быть, летучий?

поездатый, - он так и называется: "Стоп-кран".

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2017, 2:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 9:35
Сообщения: 384
Откуда: Краснодар
Да что вы все спорите. Маск просто взял видео с предыдущей посадки. С камеры, видео которой ранее не использовалось. :lol: Как вам такой вариант? :pp:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2017, 2:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
Кранц Wrote:
Вот как раз вместо памятника Юрию Алексеевичу, высота которого 42 метра можно представить, что прилетает и садится, подпрыгивая, эта Хреновина.

Тоже заметили отскок? И где же эти демпферы? Да и нужны ли они? Это же не ЛМ.
ЛМ гарантированно падал с высоты равной длине щупов. Сколько это? 3 метра? Или больше?
Да и поверхность на Луне не ровная. Ступень ведь сажают аккуратно, там если и есть падение, то высота гораздо меньше метра. Здесь амортизаторы более уместны.
И еще. Посмотрите. Она ведь не на лапах стоит. Лапы разгружены. Под ступенью 4 треноги.
Похоже сварка с палубой, это чья-то шутка, или глупость. Ну, есть же куча способов закрепить груз и не испортить лапы.
Изображение


PS
Неужели самолетик X-13 никого «не зацепил»?

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2017, 6:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 15 дек, 2014, 11:35
Сообщения: 641
VIST57 Wrote:
Неужели самолетик X-13 никого «не зацепил»?

Уважаеый VIST57,
конечно интересное кино,только как ни всматривался в кадры,"марева"под соплом не увидел.Может разрешение у меня на мониторе плохонькое))))


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2017, 8:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 15 дек, 2014, 11:35
Сообщения: 641
Для сравнения:



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2017, 19:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар, 2016, 19:41
Сообщения: 2337
Откуда: Выборг
Послезавтра будет астрономическое явление!
Интересно, на зеркалку можно будет снять?

Москвичи увидят в ночь на 8 апреля невооружённым глазом противостояние Юпитера

Quote:
Противостояние Юпитера смогут увидеть москвичи 8 апреля на ночном небе. Об этом сообщили в пресс-службе Московского планетария, уточнив, что планета будет хорошо заметна даже невооруженным глазом.

«8 апреля 2017 г. в 00:38 час. Юпитер окажется в точке противостояния и станет вторым ярким объектом на ночном небе после Луны, его блеск превысит минус вторую звездную величину, то есть Юпитер будет почти в два раза ярче Сириуса - самой яркой звезды ночного неба», - говорится в сообщении.

 Подробнее...
Как уточнила сотрудник Московского планетария, астроном Людмила Кошман, противостоянием планет называют такое расположение небесных тел, когда их центры оказываются точно на одной прямой, при этом Земля находится между Солнцем и планетой. «В противостоянии планета пересекает небесный меридиан в полночь, располагается ближе всего к Земле и имеет максимальный блеск. Моменты противостояния являются наилучшими для наблюдения внешних планет (от Марса до Нептуна) и астероидов, поскольку в это время планета находится на минимальном расстоянии до Земли и ее диск полностью освещен Солнцем», - отметила Л.Кошман.

Отмечается, что благоприятные условия для наблюдения Юпитера начались в феврале и продолжатся до июня 2017 г. - в это время планета находится в наиболее выгодном положении на небе для земного наблюдателя.

«В ночь противостояния с 7 на 8 апреля 2017 г. Юпитер будет находиться на расстоянии 666,45 млн км от Земли, ярко сияя в противоположной стороне от заката и поднимаясь высоко над югом к полуночи. Видимый диаметр Юпитера на небе позволит детально разглядеть в телескоп удивительные вихри в атмосфере газового гиганта и его самые яркие спутники - Ио, Европа, Ганимед и Каллисто. Из-за быстрого орбитального движения они каждый день меняют свое положение относительно Юпитера и друг относительно друга. Спутники периодически попадают в тень Юпитера, скрываются за ним, а потом проходят перед диском планеты, оставляя на ней свою небольшую тень. Все это можно наблюдать самостоятельно в бинокль или телескоп», - подчеркнули в планетарии.

В пресс-службе добавили, что в ночь противостояния полюбоваться Юпитером помешает не только городская засветка, но и Луна, располагающаяся недалеко от Юпитера в созвездии Льва и находящаяся вблизи фазы полнолуния, которое произойдет 11 апреля 2017 г. в 9:09.

«После противостояния Юпитер будет восходить на юго-востоке все раньше, до захода Солнца, став самым ярким вечерним светилом. Венера, превосходящая его в блеске, будет появляться только перед рассветом и не составит ему конкуренции. 26 октября газовый гигант окажется в соединении с Солнцем, а в конце ноября 2017 г. самая большая планета Солнечной системы появится в лучах утренней зари, располагаясь в созвездии Весов, невысоко над юго-восточным горизонтом», - заключили в планетарии.

«Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется» [русский поэт Ф.И. Тютчев]


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2017, 19:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
SergVA Wrote:
Равноускоренное движение (в том числе с отрицательным ускорением) известно, но вот смотрел аналогичные кадры посадки на грунт - там идет посадка практически с зависанием перед касанием (и скорость снижения существенно ниже). Равно как и "жесткую осадку" ступени фалькона, где она погнулась при касании, упала и взорвалась (скорости касания одного порядка с "успешной").
Если оперировать "аящитаю", то жесткое касание мимо центра масс баржи должно было вызвать колебания, аналогичные поведению баржи на волнении. Но при "посадке" краном можно рывком троса свести момент при касании к нулевому.

все верно - сам такие "огрехи" подметил но уже не хотелось влезать в очередное " как можно не верить гению - пятикопеечнику "


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2017, 19:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2008, 21:01
Сообщения: 3144
Откуда: Тушино.
Президент компании spaceХ Гвин Шотвелл не назвала конкретную цифру стоимости восстановления первой ступени Фолкон 9
..."цена восстановленной первой ступени оказалась более, чем в два раза ниже", - сказала она.
http://spacenews.com/spacex-gaining-substantial-cost-savings-from-reused-falcon-9/
генеральный директор ФГУП НПО ТЕХНОМАШ Дмитрий Панов Wrote:
Дорогая Гвинн! Мы очень уважаем компанию, которую вы возглавляете. Мы уважаем и тех, кто говорит, что ваша компания просто размазала российскую космонавтику. Мы очень волновались, когда вы году примерно в 2014, если не путаю, говорили, что повторную ступень запускать в 10 раз дешевле новой. Мы и сейчас волнуемся, когда вы говорите, что повторную ступень запускать в 2 раза дешевле новой. Но человечество довольно давно придумало цифры, с помощью которых можно сказать, так сколько это стоит? Прям вот ... конкретно?
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010289943482&hc_ref=NEWSFEED&fref=nf


На вопрос, куда он подевал туеву хучу бюджетных денег, у Маска готов ответ:
Quote:
На сегодняшний день как минимум 1 миллиард долларов потрачен на многоразовость.
http://spacenews.com/spacex-gaining-substantial-cost-savings-from-reused-falcon-9/


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2017, 19:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
Тоже заметили отскок? И где же эти демпферы? Да и нужны ли они?
Забавно, впрочем - как всегда... "Коллегафеоктистова" спрашивает нужны ли демпферы, хотя "тожезаметилотскок" :). Нужны. Чтобы не было более сильного отскока при более жёсткой посадке. Особенно - отскока одной опоры или двух. В рассматриваемом случае нагрузки были ниже нагрузок смятия демпферов. Ну почти, небольшой наклон ступени всё же был. Полностью избежать отскока не получится никогда, так как пружинит ещё и палуба.
VIST57 Wrote:
ЛМ гарантированно падал с высоты равной длине щупов. Сколько это? 3 метра? Или больше? Да и поверхность на Луне не ровная.
Длина щупов - 170 см. Ускорение свободного падения - 1/6 G. И не "гарантированно падал". От касания щупов загоралась сигнальная лампочка. Двигатель отключал пилот. Это на всякий случай. Вдруг ситуация та же, что и со Всероссийским Совнархозом :). А с поверхностью Луны - угадал. Неровная...
VIST57 Wrote:
Посмотрите. Она ведь не на лапах стоит. Лапы разгружены. Под ступенью 4 треноги.
Да, 4 штанги с подкосами и цепными стяжками устанавливались под стартовыми опорами ступени и воспринимали осевую нагрузку. Всё это тоже приваривалось. Но это не исключало необходимости фиксировать и посадочные лапы. Радиус опорного круга всего 185 см. А высота ЦТ - около 12 м. Т.е. - наклон всего на 9° приводит к тому, что вся нагрузка от опрокидывающих моментов приходится на лапы. Они, естественно, перемещаются, если не зафиксированы.
VIST57 Wrote:
Похоже сварка с палубой, это чья-то шутка, или глупость.
Не шутка, не чья-то, а заявление Маска в январе 2015 г: "We are going to weld steel shoes over the landing feet as a precautionary measure." А глупость - понятно чья. Кто ещё мог предположить, что опоры из карбона и алюминий-литиевого сплава могли напрямую привариваться к стальной палубе?
VIST57 Wrote:
Ну, есть же куча способов закрепить груз и не испортить лапы.
Из всей "кучи" Маск выбрал самый высокотехнологичный способ:
Изображение
И не потому, что боится "испортить лапы". Сварочные и монтажные работы под только что севшей ступенью относятся к работам с повышенным риском. Это опасно для жизни. А с точки зрения бизнеса - избыточная оплата персонала и страховок.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2017, 20:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
25/17
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2014, 20:42
Сообщения: 4506
Откуда: он взялся?
Планер Wrote:
На вопрос, куда он подевал туеву хучу бюджетных денег

Чьих бюджетних денег? Ваших?

Послѣднія перемѣны въ курсѣ


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2017, 0:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Новый предмет будут вести учителя физики, а дополнительных часов на него выделять не будут. Об этом на расширенной коллегии Министерства образования и науки заявила Ольга Васильева, сообщает Интерфакс.

«Напомню вам, что с этого года в школьной программе вводится курс астрономии. В этом нет ничего удивительного – астрономия читалась в курсе физики, у нас есть учебники, они были всегда в федеральном перечне, учителя физики готовы к тому, что они будут читать этот курс уже не в рамках предмета “Физика”, а в рамках отдельно астрономии. Никаких часовых изменений не происходит», – отметила министр.

Ранее министерство разработало поправки в федеральный государственный образовательный стандарт (ФГОС) среднего общего образования, в котором, в частности, было выдвинуто предложение ввести перечень требований к тому, чему должны научиться школьники на уроках астрономии.

Так, на базовом уровне, согласно проекту, ученики должны вынести для себя понимание о строении Солнечной системы, эволюции звезд и Вселенной, знать основные астрономические термины. На углубленном уровне школьники должны понимать связь физических законов, открытых в земных условиях, и явлений во Вселенной.

https://deti.mail.ru/news/astronomiya-vernetsya-v-shkolnuyu-programmu-s/

Наконец-то! "Незнаек про Луну" станет меньше.
:)

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2017, 3:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
Vister Wrote:
В рассматриваемом случае нагрузки были ниже нагрузок смятия демпферов. Ну почти, небольшой наклон ступени всё же был. Полностью избежать отскока не получится никогда, так как пружинит ещё и палуба.

Ну, Вы хоть думайте, что пишите. Палуба пружинит. Если она пружинит, то баржа никуда не годится.
И про «пружинит» уже не первый раз.
Vister Wrote:
Двигатель отключал пилот. Это на всякий случай. Вдруг ситуация та же, что и со Всероссийским Совнархозом

Да понятно. Два «компьютера» на борту, а автоматизации никакой. Пилот стоп-кран дергает.
А вот со «Всероссийским Совнархозом». Вы по-прежнему настаиваете, на том, что такая организация существовала? Вы этот совнархоз на карте нашли? Так не томите.
Vister Wrote:
Не шутка, не чья-то, а заявление Маска в январе 2015 г: "We are going to weld steel shoes over the landing feet as a precautionary measure." А глупость - понятно чья. Кто ещё мог предположить, что опоры из карбона и алюминий-литиевого сплава могли напрямую привариваться к стальной палубе?

Да не читаю я заявления Маска. Он мне понятен и неинтересен. Про то, что Лапы приваривают, я прочитал здесь, и неоднократно.
А глупость я, конечно, знаю чья. Вот этого товарища. (на страничке №1910)
Vister Wrote:
SergVA Wrote:
зависит от того, как потом увозят приземлившуюся ступень - как приземлилась или в трюм прячут.
Мозги прячут. В трюм. Опровергательские. А ступень приваривали лапами к палубе. Сейчас только сделали робота, который будет её удерживать без вандализма...

А если товарищ не причем, то это глупость Маска. Что он мало всякой дури «поназаявлял»?
(Он, например метро хотел строить с вакуумными тоннелями, но поезда на воздушной подушке… Чуть ли не у нас в Астрахани хотел…)
А про «карбон и алюминий-литиевый сплав» это тоже Маск заявлял? Или Вы сами придумали?
Понимаете ли, из этого сплава делают тонкий лист, а из него обшивку фюзеляжа самолета сваркой встык, и только.
Экономят примерно 30% веса из-за заклепок, нахлеста, герметика, ну и лист еше можно взять тоньше, чем дуралей.
А еще этот сплав при температуре примерно 300 градусов Цельсия становится сверхпластичным.
Для лап, самое то, это титан.
Vister Wrote:
Из всей "кучи" Маск выбрал самый высокотехнологичный способ:

Самый «пантовый» он выбрал.
РОБОТ – это звучит прикольно, современно. И «пипл хавает». Именно пипл с айфонами. Он и это дерьмо тоже «хавает».
А мачты на кораблях умели крепить и 200 лет назад и 300... И даже жесткость вантами повышали. Кому, как не Вам это знать? А туда же. "самый высокотехнологичный"...

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2017, 5:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
Новый предмет будут вести учителя физики, а дополнительных часов на него выделять не будут. Об этом на расширенной коллегии Министерства образования и науки заявила Ольга Васильева, сообщает Интерфакс.

«Напомню вам, что с этого года в школьной программе вводится курс астрономии. В этом нет ничего удивительного – астрономия читалась в курсе физики, у нас есть учебники, они были всегда в федеральном перечне, учителя физики готовы к тому, что они будут читать этот курс уже не в рамках предмета “Физика”, а в рамках отдельно астрономии. Никаких часовых изменений не происходит», – отметила министр.

Ранее министерство разработало поправки в федеральный государственный образовательный стандарт (ФГОС) среднего общего образования, в котором, в частности, было выдвинуто предложение ввести перечень требований к тому, чему должны научиться школьники на уроках астрономии.

Так, на базовом уровне, согласно проекту, ученики должны вынести для себя понимание о строении Солнечной системы, эволюции звезд и Вселенной, знать основные астрономические термины. На углубленном уровне школьники должны понимать связь физических законов, открытых в земных условиях, и явлений во Вселенной.

https://deti.mail.ru/news/astronomiya-vernetsya-v-shkolnuyu-programmu-s/
Наконец-то! "Незнаек про Луну" станет меньше.
:)


Воистину!
Один из главных на эту тему учебников уже давным давно готов. :up:

Изображение
Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2017, 8:45
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
Ну, Вы хоть думайте, что пишите. Палуба пружинит. Если она пружинит, то баржа никуда не годится.
Т.е. об упругих деформациях металлов будущим конструкторам ящиков для радиоэлектронной аппаратуры преподаватели не поведали? И правильно... Зачем оно им? Ящики-то - небольшие... А вот у баржи "Marmac 304" расстояние между поперечными переборками - около 12 м, а ширина её и вовсе 33 м. И прогиб карлингсов и бимсов порядка 10 см, вполне допустим. Конечно, на масковских баржах установлена дополнительная платформа посадочной площадки со своим набором с увеличенной жёсткостью, но упругие деформации всё равно будут иметь порядок сантиметров. Иначе - никак. Обеспечение жёсткости вступает в противоречие с обеспечением прочности при разумной массе. Это я не Вам, если что. Убеждён, что человеку, неспособному усвоить с нескольких попыток разницу между "пИшете" и "пишИте", в строительной механике уж точно делать нечего.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2017, 9:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
А про «карбон и алюминий-литиевый сплав» это тоже Маск заявлял? Или Вы сами придумали?
Понимаете ли, из этого сплава делают тонкий лист, а из него обшивку фюзеляжа самолета сваркой встык, и только.
Экономят примерно 30% веса из-за заклепок, нахлеста, герметика, ну и лист еше можно взять тоньше, чем дуралей.
А еще этот сплав при температуре примерно 300 градусов Цельсия становится сверхпластичным.
Что это было? Решили блеснуть эрудицией? Так невпопад. Совершенно бесполезные сведения в нашем контексте. Или докладываете таким образом, что привыкаете пользоваться поисковиками? Так рановато. Если бы нормально погуглили, то обрадовали бы нас информацией о том, что алюминий-литиевые сплавы бывают разными и делают из них не только тонкий лист, но и "вафли". Применялись, кстати, такие и на "Шаттле", и на "Буране". Нет, никто не ждал от Вас ничего конкретного, конечно, но совсем растекаться не стоит. Посадочные лапы "Falcon 9" выполнены композитными. Из углепластика с сотовым заполнителем. А соты, таки да, делаются из тонкого листа.
VIST57 Wrote:
ну и лист еше можно взять тоньше, чем дуралей.
Это отдельно прокомментирую. Только ради того, чтобы словом "дуралей" Вы пореже козыряли. И потому, что он достаточно давно не используется, ну и, конечно, чтобы ненужных ассоциаций с докладчиком у Вашей аудитории не возникало.
Нельзя "взять лист тоньше". Он будет такой же толщины, но плотность поменьше.
VIST57 Wrote:
Самый «пантовый» он выбрал. РОБОТ – это звучит прикольно, современно. И «пипл хавает». Именно пипл с айфонами. Он и это дерьмо тоже «хавает».
Отстали Вы... Прикольно, современно звучит - ДРОН. А робот - уже обыденно. И никаких "понтов". Только бизнес.
VIST57 Wrote:
А мачты на кораблях умели крепить и 200 лет назад и 300... И даже жесткость вантами повышали. Кому, как не Вам это знать?
Да Вы шутите... :) Или как Вы предлагаете крепить ванты, штаги, бакштаги к вершине 45-метровой 25-тонной покосившейся мандулы, с парусностью 160 квадратов, стоящей на качающейся палубе посреди океана?
 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2017, 9:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
Два «компьютера» на борту, а автоматизации никакой. Пилот стоп-кран дергает.
Со "стоп-краном" - аналогия совсем горбатая. Это "точка принятия решения" или "точка невозврата", если хотите. Оповестить о ней автоматика должна, а принимать решение должен экипаж. Это его жизнь. Самое интересное, будь по-Вашему - опровергашки первыми бы начали визжать, что "так не должно быть"... :)
VIST57 Wrote:
А вот со «Всероссийским Совнархозом». Вы по-прежнему настаиваете, на том, что такая организация существовала? Вы этот совнархоз на карте нашли? Так не томите.
Его не на карте искать надо. Это не географическое понятие. Искать надо в документах того времени. Я Вам цитировал Конституцию РСФСР 1937 г. в редакции 1960 г., но Вы не удосужились под спойлер заглянуть... :idiot: Ну, раз со спойлером проблемы, тогда так:
Quote:
Конституция (Основной Закон) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (утверждена постановлением Чрезвычайного XVII Всероссийского Съезда Советов от 21 января 1937 г. Изменения от 27 октября 1960 г.)
Глава IV Органы государственного управления Российской Советской Федеративной Социалистической Республики
Статья 55-а.
Всероссийский Совет народного хозяйства осуществляет координацию хозяйственной деятельности Советов народного хозяйства экономических административных районов.
Всероссийский Совет народного хозяйства во всей своей деятельности подчиняется непосредственно Совету Министров РСФСР.
Всероссийский Совет народного хозяйства в пределах своей компетенции издает постановления и распоряжения на основании и во исполнение законов СССР и РСФСР, постановлений и распоряжений Совета Министров СССР и Совета Министров РСФСР.
Всероссийский Совет народного хозяйства может приостановить постановления и распоряжения Советов народного хозяйства экономических административных районов.
Прошу прощения у почтеннейшей публики за повтор, но по-другому - не доходит...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2017, 14:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
viewer740 Wrote:
Ур-ра! :bravo:
Гора родила мышь.
Спустя почитай полвека после (якобы) успешных многократных пилотируемых прилунений и обратных приземлений со 2-й космической с целкостью неепической с такой детской непосредственностью радоваться прибаржению какой-то пустой канистры? Изображение Изображение Изображение
Братюнь. Чо такой брюзга? Можешь просто порадоваться за успехи другого? Или эмпатия совсем атрофировалась? Чувак 15 лет шёл к этому моменту, и вот оно.

"Я нашел для себя работу - я сказал слово:
Все исправить, почистить, помыть и запустить снова."


(Ю.Шевчук, ДДТ "Я остановил время") :up:

Порадуйся, хватит зубами скрежетать. Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2017, 14:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Петрович. Wrote:
Кранц Wrote:
Скажите, а вот здесь - тоже краном?

И где тут спускаемая ступень полностью показана? Голливуд...
Сначала вы требуете, чтобы видео с трёх разных камер шло "одним кадром". Теперь вот это.

Изображение

После такого вопрос "Были ли американцы на Луне?" задавать вам излишне, ввиду очевидности ответа. Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2017, 14:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
SergVA Wrote:
Высмеивание идет обоюдное, только блистательный Кранц занимается самолюбованием (жалко что не имеет возможности плюсовать себе в репу).
Хнык. Вы уже придумали, как незаметно доставить в порт и установить на баржу 40-метровую ступень? И что (если снять вопрос с баржей) прилетает из облаков и садится в LZ-1, бывш. LC-13, на глазах тысяч зрителей и специально съехавшихся зевак?



Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2017, 15:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
VIST57 Wrote:
Тоже заметили отскок? И где же эти демпферы? Да и нужны ли они? Это же не ЛМ.

Вам уже всё ответил и попытался объяснить уважаемый Vister. Пожалуй, можно добавить несколько моментов. Сотовые наполнители служат в основном не для смягчения посадки, а для предотвращения аварии. В лунных миссиях они сработали один раз - Аполлон-15, жёсткая посадка, опора +Z лунного модуля (по странному совпадению имя ЛМ - "Сокол", Falcon :D ) сжалась на прибл. 8 см.
Ага. И ручное отключение двигателя при контакте с поверностью потребовал сам Н.Армстронг на встрече астронавтов Аполлон с конструкторами Нортроп Грумман. Так, исторический момент. А, ну и сигнальные лампочки контакта щупа с поверхностью могу показать на картинке

Изображение

Как же, Кранц, и без красивых картинок. Тем более в пятницу. Изображение


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Largebrain, Велосипедист и гости: 438

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB