Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 18 июл, 2025, 20:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2017, 20:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Kpa6a Wrote:
Они выражали свое личное мнение, уверенность основанную на своём личном и профессиональном опыте, но не свидетельства.
Записи переговоров... где их можно послушать? Именно перехваченные.

Они НАБЛЮДАЛИ А-11. На крупнейшем в тот момент в мире радиотелескопе. Вот на их оф. сайте:
http://www.jb.man.ac.uk/news/2009/luna15-apollo11/
Всю статью сами переводите. Вот интересующий момент:
Quote:
In July 1969 the telescopes at Jodrell Bank were tracking the American's Eagle Lander carrying astronauts onto the surface of the Moon.

At the same time Jodrell Bank scientists were also tracking the unmanned Soviet spacecraft Luna 15, which was trying to land on the Moon, collect samples of lunar soil and rock and then return to Earth.

The data captured by the Lovell radio telescope revealed this rocket orbited the Moon and crash-landed onto its surface at 15:50 on 21st July - just a few hours before the Americans lifted off from the Moon's surface.

In the newly released recordings, which were made over three days in mid-July of 1969, Sir Bernard Lovell - founder of the Jodrell Bank Observatory and the man behind the famous Lovell radio telescope - can be heard narrating events. Transmissions from the Apollo 11 astronauts can also be heard in the background


Перевожу:
В июле 1969 года телескопами в Джодрелл Бэнк отслеживалился американский Eagle Lander высаживающий астронавтов на поверхность Луны.

В то же время ученые Джодрелл Бэнк ученые также отслеживали беспилотный советский космический корабль Луна-15, который пытался совершить посадку на Луну, собрать образцы лунного грунта и породы, а затем вернуться на Землю.

Данные, захваченные радиотелескопом Ловелла, показали, что эта ракета вращалась вокруг Луны и разбилась при посадке на ее поверхность в 15:50 21-ого июля - всего за несколько часов до того, как американцы стартовали от поверхности Луны.

В недавно выпущенных записяхй, которые были сделаны в течение трех дней в середине июля 1969 года сэром Бернард Ловеллом - основателем Джодрелл банк обсерватории и известного радиотелескопа Ловелла - можно услышать о повествующих событиях. Передачи с астронавтами Аполлона-11 также можно услышать в фоновом режиме.

Вот еще статья:
Fascinating Recording of Apollo-11 At Jodrell Bank Released
http://depletedcranium.com/fascinating-recording-of-apollo-11-at-jodrell-bank-released/
Обращаю внимание на следующий абзац:
Quote:
It is interesting to note just how precise the measurements by Jodrell Bank were. Not only was the observatory able to receive data from the spacecraft, it was also able to pinpoint the region of the moon they were located in and to measure their speed and trajectory using measurements of the Doppler shift, combined with highly accurate signal vector and other measurements. They were even able to detect when Apollo-11 abruptly stopped descending to the lunar surface and began to climb in altitude. This was the result of Neil Armstrong taking manual control of the Lunar Module to find a suitable landing site, after noting that the site that the automated system was headed for was strewn with large boulders.

Перевод:
Интересно отметить, насколько точным были измерения Джодрелл Бэнка. Мало того, что обсерватория имела возможность получать данные с космического кора*ля, она также была в состоянии точно определить область Луны, где он находился и измерять его скорость и траекторию с помощью измерений доплеровского сдвига, в сочетании с высокоточным вектором сигнала и другими измерениями. Они даже смогли определить, когда Аполлон-11 резко остановил спуск к поверхности Луны и начал подниматься в высоту. Это был результат маневра Нила Армстронга с ручным управлением лунного модуля, чтобы найти подходящее место для посадки, который отметил, что место, к которому шла автоматизированная система, было усыпан крупными валунами.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2017, 20:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Kpa6a Wrote:
Если кто то утверждает, что у него запросто валяются кассеты (!) с записями, неизвестно с чего переписанные, но не делится ими, то это ложь. Если кто то утверждает, что он уверен, что американцы летали на Луну. То его уверенность его полное право, быть уверенным в чём угодно.

А почему пленки Молотова - это ложь?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2017, 20:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Нате еще:
Изображение

Это кадр телевизионного сигнала с Луны, когда там была миссия Аполлон 16. Сигнал в разрешении 625 линий принят в обсерватории Бахум в Германии. Трансляция записана на 2-х дюймовую магнитную пленку. Хранится в архиве обсерватории. Белые точки - не звезды, фоновый шум


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2017, 20:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Полеты американцев на Луну могли наблюдать все, кому этого хотелось.

НАСА не скрывала траектории полетов (за исключением самых первых, еще до 11-го). Радиолюбители ловили переговоры, астрономы фиксировали траектории частей кора*ля, при полете туда и обратно. А одна обсерватория в Бохуме (пост выше) из Германии так даже смогла принять телесигнал. И принимали сигнал были не только в США, но и в Испании и в Австралии, входившие в единый комплекс связи.

Вот сканы с журнала "Небо и телескоп", ноябрьский номер 1969 года. Там рассказано, что НАСА сообщила траектории более чем 200 астрономам, как любителям, так и профессионалам.

Изображение

Изображение

Наверху 12-минутная фотография, на которой видна траектория полета Аполло 11.
Фото сделано 24 июля в 05:12 - 05:24


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2017, 21:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Вот красочный и достаточно подробный рассказ расового шведа Свена Грана про наблюдение во Флориде за Аполлоном-17:
Tracking Apollo-17 from Florida
http://www.svengrahn.pp.se/trackind/Apollo17/APOLLO17.htm
Швед в порядке и не лабух:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Sven_Grahn
Закончил в свое время в Стокгольме королевский технологический институт, а затем всю жизнь работал в европейских космических программах. В основном в Шведской космической корпорации. Имеет научные награды.

Вот на такую лабуду:
Изображение,
которую самопально соорудили вместе со знакомыми из универа Флориды, он принимал сигналы А-17. Аудиофайлы и время приема есть по ссылке. Также присутствует описание используемой аппаратуры. Сборка и установка зафотаны:
Изображение
Изображение
Изображение

Вот в ПДФ рукописный журнал со временем приема и частотой.
http://www.svengrahn.pp.se/trackind/Apollo17/Apollo17log.pdf


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2017, 21:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Данные из Паркса и Мадрида по приему сигналов дать? :pop:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2017, 21:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Если владеете испанским (я увы, нет), то есть книжка на 400 страниц:
Изображение
Автор Хосе Мануэль Грандела. Тогда он, будучи молодым радистом, нанялся на станцию космической связи Робледо де Чавела, что близ Мадрида. И там они ловили сигналы всех Аполлонов, замещая амовскую тарелку в Голдстоуне, когда она уходила "в тень" и не могла принимать сигналы с Луны. Подробнейшее описание что автор и работники чстанции делали во время этой увлекательной работы. Есть даже фотки. Вот все заговорщики оптом:
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2017, 23:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Quote:
Одна из причин появления теории заговоров — глубинные социальные и психологические потребности человека. Восприятие положений теории заговора тесно связано с механизмами стереотипизации, проекции и феноменом эскапизма, а также сложностью понимания человеком случайных событий, фрагментарного восприятия мира, стремлением к целостному представлению картины событий (см. гештальтпсихология). Причиной успешности теорий заговора также называют идеологическую реакцию на социальное неравенство.

Механизм проекции означает, что сторонник теории заговора, как правило, переносит на предполагаемых участников заговора некоторые свои позитивные и негативные личностные свойства. При этом они обретают преувеличенный характер. С одной стороны, заговорщики демонизируются, им приписывают как злые намерения, так и личную аморальность. Это позволяет снять любые моральные ограничения в действиях по отношению к предполагаемым заговорщикам, избежать морального осуждения или уголовной ответственности. Ведь тот, кто уничтожает таких чудовищ, должен быть признан героем, а не преступником. С другой стороны, заговорщиков наделяют особыми способностями (умом, хитростью, целеустремлённостью и т. д.).

Стремление избежать когнитивного диссонанса приводит к тому, что личность, однажды воспринявшую определённую теорию заговора, как правило, трудно убедить отказаться от неё. Все противоречащие теории факты либо просто игнорируются, либо отвергаются с помощью типичных для теории заговора приёмов (их можно отрицать, назвав проявлениями провокационной деятельности заговорщиков, или интерпретировать таким образом, что из противоречащих они превратятся в подтверждающие). И наоборот, любой, даже самый безобидный и не имеющий, на первый взгляд, никакого отношения к делу факт можно, приложив некоторые усилия, вписать в картину, предлагаемую теорией заговора.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2017, 23:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Олег Корней опять не утерпел и выложил тучу фактологии.
Через некоторое время флуда опять начнется вой "патриотов"-опровергунов, возмущающихся отсутствием доказательств полетов американцев на Луну...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2017, 23:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Через некоторое время флуда опять начнется вой "патриотов"-опровергунов...
Так это же хорошо! Когда опровергатель молчит, он может сойти за умного...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 1:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4923
Ну что? Давайте по порядку поступления.
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
Опрос проводился не «ко Дню российской науки (8 февраля)», а раньше. 30 января.
Изображение "Скрупулёзно подмечено и не утилитарно сказано." © :lol2: Конечно, это полностью всё меняет...

Конечно меняет. Если статья начинается с вранья, я обычно дальше не читаю.
Ну а про цель опроса, контрольные вопросы, весовые коэффициенты Вы, как и журналюги, ничего не поняли. Правда?

Mortem Wrote:
В открытый доступ выложили программу для лунной миссии «Аполлон-11»

Можно сказать, не прошло и года… А ведь программа «Аполлон» была вся такая открытая и прозрачная. Даже взлет с Луны Человечество впервые увидело 30 или 40 лет спустя не помню точно, в фильме «Для всего человечества». Чем дальше живем, тем больше и больше раритетов. Как с кепкой Ильича. В каждом музее.
А этот эмулятор
http://svtsim.com/moonjs/agc.html
От «балды» делали?

Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
Обратите внимание на URL заметки. Там присутствует такая директория «krax/». Это говорит о намеренном нагнетании и манипуляции. На основании высосанных из пальца данных.
:idiot: Файлы и директории с названием «krax» (крэкс) присутствуют во многих программах. Изначально это были "кряки" или "ломалки". А для директории это, практически, синоним "share". Глубина Вашей проницательности поражает...

Вы опять, как обычно, в лужу…
("кряки" или "ломалки" пишутся вот так «Crack» и ничего общего ни с «Шарой» ни с «Пабликом» не имеют)
А «krax», это милейший, попытка журналюги записать латиницей русское слово «крах».
Он бы и кириллицей записал, но душа ВебСервера не принимает.
Oleg Korney Wrote:
Про "законы развития" можно пример с открытием Америки привести. Доказательством плавания Колумба типа стала дальнейшая колонизация континента и т.д. Но ныне совершенно признанный факт, что в 9-10 веке в Америку плавали и викинги. Подтверждено массой доказательств, включая археологические находки. Почему же тут "законы развития" не подействовали?

Почему не подействовали? Как раз подействовали. И именно «колонизация континента», как следствие и дальнейшее развитие «опыта» Колумба.
Викинги, да и не только викинги здесь не причем, потому, что произошел информационный разрыв. Колумб не использовал опыта викингов, он про них не знал. В наше время таких разрывов не бывает.
Vister Wrote:
Не, тут имеются в виду "законы развития технических систем", конкретно. Это ж "пародиянаколлегуфеоктистова"... Хотя он и о них имеет весьма смутное представление...

Любезнейший! Вы постоянно путаете "законы развития технических систем" с ТРИЗ-ом.
ТРИЗ – это Теория Решения Изобретательских Задач.
теам222 Wrote:
Это все о чем?
Правая консоль спряталась за хвост. Блин на хвосте - это не антенна, а обтекатель антенны. Сама антенна (скорее всего ФАР) внутри.

Да это просто "шюютка такой". А внутри да, фазированная щелевая антенна.
Vister Wrote:
Не скорее... Первую ФАР осилили только для А-100.

Ну, если уж заговорили про А-100 то АФАР, а не ФАР. Или это для Вас одно и то же?
А если говорить про фазированные решетки, то это опять же наш приоритет. "Партнеры" докатились до них только к концу 20 века. До этого они шли другим путем, который оказался тупиковым.
Почитайте про «три мяча для гольфа» Дэвида Бартона. (Они так ими хвалились…) И про наши станции «Дунай», «Дуга», «Даугава», «Волга», «Дон-2Н», «Дарьял» и последнюю «Воронеж». «Партнеры» этого не умеют. Спасибо НИИДАР-у.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 4:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4923
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
Ну, что Вы несете? Зачем?
:) Дык, я ж говорил - шутка :) А насчёт "в каждой шутке - ..." - это я про Як-44Э, который не полетел потому, что вовремя не довели РТК. Ну а потом - как обычно : "в связи с сокращением финансирования"...
VIST57 Wrote:
Самолет был готов и испытан. А в серию не пошел? Так исполнители же стали самостийными, у вояк пропал вероятный противник
Ну не надо... До "самостийности" ещё оставалось 7 лет. А через 4 года "вояки" начали эксплуатировать А-50. Видимо, резко нашелся вероятный противник.

Что Вы несете? Какие 7 лет? Какой противник? При Ельцине вообще редко кто летал. Керосину не было.
А-50 начал летать в 1978 году. Начал эксплуатироваться в 1989. (11 лет на «доводку»)
Ан-71. Начало разработки 1982 год. Установка оборудования 1986 год. И до самой самостийности испытания и доводка «в хвост и в гриву» (всего 5 лет. Сравните с 11 годами у А-50) А там 1991 и все.
Ну и про Як. А кто «вовремя не довели РТК». Мы? А кто еще умеет делать ДРЛО, кроме НИИ-17?
Все было немного не так. Воякам были не интересны мелкие ДРЛО. Это и понятно. У нас просторы большие. Надо долго висеть в воздухе. Но сначала была неприятная предыстория.
Году, так в 81-ом «партнеры» решили побомбить кого-то на востоке. По-моему Ливию. И очень легко вскрыли их ПВО при помощи мелких Е-2.
Вот таких.
Изображение
А их ПВО базировалось на системе «Перископ» нашего Метельского. Трагизма добавляло еще то, что такой же «Перископ» стоял на горке в Махачкале. Ну «Перископ» быстро перестроили и на эту «мелочь». А вояки прилетели, как ошпаренные с криками «я Вань такую же хочу». И не просто хочу, а хочу прямо сейчас, да еще морского базирования… И если вы умеете делать нормальные ДРЛО, то такую мелочь вы вообще должны слепить за пол года. Зачем он был им нужен, до сих пор не пойму.
И начался выбор носителя. Был Ан, Як и еще какой-то тоже турбовинтовой.
Выбирать было не из чего Як и тот третий были только на бумаге, а Ан вполне реален. Все еще успокаивали друг друга, возьмем турбореактивный. Зачем повторять старье с пропеллерами.
Потом поняли, зачем надо было повторять, когда облепили датчиками первый «рекордный» самолет и попробовали полетать. Обнаружили самую неприятную вибрацию 1.5-2 КГц. У турбовинтовых ее не бывает в принципе.
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
А-50 был принят на вооружение при мне. А «допиливать, доделывать» - это я про А-100.
"Ну, что Вы несете? Зачем?"©(Ваше). Установка АФАР на А-100 - это, по-Вашему, "допиливание" РТК "Шмель"? Ну-ну...

Павлины говоришь? То есть АФАР? А-100 это без меня. Давайте про него поговорим, когда будет А-200. Но намекну в чем может быть большая разница, если уж об этом я прочитал в интернете, то можно и намекнуть. Мы, в отличии от «партнеров» умеем получать голограмму по результатам локации.
А им до этого, как до Китая.
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
Антонов засмеялся и говорит: «да все нормально. Нам его сначала для севера заказывали. Он может с заснеженной полосы взлететь, и в пустыне тоже. Вообще всякая дрянь с полосы в двигатели не попадает»
И не про какие эффекты. Вот так.
Опять фольклор. Не мог так сказать Антонов. Генеральный-то уж знал, что Ан-72 заказали, как транспортник КВП. Основные требования - повышение несущих свойств крыла, высокая тяговооруженность, и "вездеходное" шасси. А для севера сделали модификацию Ан-74. Имел удовольствие заценить неоднократно.

Я написал, что слышал.
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
А про затенение, это Вы сами придумали? Оно особой роли не играет, потому, что самолет движется вперед.
Вы прям, глаза открыли... Неужели вперёд? "А мужики-то не знали..." ©

Да хоть назад. Главное, что на месте не стоит.
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
По Вашей логике «Лиана» вперед вообще не видит?
Видит, видит. Только требования изменились со временем. К Ту-126 ещё не предъявляли требования обнаружения низколетящих малоразмерных целей на фоне подстилающей поверхности.

А знаете почему не предъявляли? Тогда никто не мог выделить цели на фоне поверхности. Хотя на фоне спокойного моря цели видел. Тогда вычислительных мощностей не хватало.
Кстати «Перископ» того же Метельского уже свободно выделял цели на фоне поверхности, но был слишком велик для самолета.
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
Кстати, именно отсюда «партнеры» «скомуниздили» вращающийся обтекатель. Потом это стало стандартом для всех ДРЛО.
Да-да, "свежо предание" :). В 1961 г для Ту-126 только утвердили компоновку фюзеляжа и состав оборудования, а на Е-2А уже испытывали антенну под вращающимся обтекателем.

Под каким еще обтекателем? Обтекатель к антенне привинчен и придает ей жесткость.
И почему Вы все время сравниваете несравнимые вещи? Как можно сравнивать «Лиану» или А-50 с такой мелочевкой, как Е-2А. Их можно сравнивать только с Е-3.
Изображение
А он впервые полетел только в 1975 году. «Лиана» к тому времени уже поржавела.
Разработка Ту-126 начата в 1958 году, а в 1961 он должен был уже работать совместно с Миг-ами.
А Ваш Е-2А вообще появился только в 1962 году.
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
Открою Вам тайну. Антонов и 72-й лично не разрабатывал. Это не функции «генерального».Вы путаете «генерального» с «главным». Фамилию Балабуев не помню, а вот главного по 71-му помню. Его фамилия Науменко.
Балабуев был замом генерального и именно он курировал Ан-71. Антонов, конечно, "72-й лично не разрабатывал"... всего-то - предложил схему с ТРДД над крылом. Т.е. - главную "изюминку" проекта.

Продолжу открывать тайну. Я, конечно со свечкой не стоял, но всю эту кухню прекрасно знаю.
Генеральный не предложил схему, а выбрал из ранее проработанных и взял на себя ответственность. Это и есть функция Генерального.
Ну и немного про обратную стреловидность киля у Ан-71.
Науменко и все его ребята были резко против. Это ваша антенна, вот и крепите ее на ваших же пилонах, а мы самолет портить не дадим. И никакие доводы, что пилоны негде устанавливать, что при таком размещении не компонуется салон, что мы этим грибом заэкранируем киль (это уже проходили и на Ту и на Ил-е) и им придется городить сложный киль, как у Е-2А не проходили.
Ответ был простой. Будем переживать неприятности по мере их поступления.
Вы заэкранируете, вы и будите виноваты. Потом будем дорабатывать. А сейчас надо закрыть первый этап.
Но потом, как-то резко согласились. Видать не только у меня был прямой телефон «на крайняк» к Генеральному.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 4:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
skroznik Wrote:
Олег Корней опять не утерпел и выложил тучу фактологии.
Через некоторое время флуда опять начнется вой "патриотов"-опровергунов, возмущающихся отсутствием доказательств полетов американцев на Луну...

В обсерватории Паркс Австралия тоже куча инфы на сайте по приему сигналов Аполлонов.
http://www.parkes.atnf.csiro.au/news_events/apollo11/pasa/on_eagles_wings.pdf
Есть даже худ. фильм "Тарелка", основанный на реальных фактах, про эти события:
Изображение
Есть в сети и на русском. Рекомендую.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 7:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг, 2008, 13:56
Сообщения: 632
Откуда: Пчелоград
:mrgreen: Британия, Индия, Австралия члены Британского содружества, Испания (НАТО), которые вам снимут какие надо художественные фильмы, подпишут какие угодно документы.

Quote:
подробный рассказ расового шведа Свена Грана про наблюдение во Флориде за Аполлоном-17:

Вот это апофеоз вертения фактами! А что? Да, не американцец, учоный. Независимо наблюдает :bravo:

Насафилы уже рекомендуют художественные кинофильмы и игровые программы в качестве нужных фактов. Какие то газетные снимки с телевизора, НАСА прямо выкладывала все факты. Можно умиляться и соглашаться с вами.
Только одно НО, большое такое. Проблемы с независимым подтверждением фактов полетов американской стороны на Луну, касаются только советских специалистов, которые что то там записывали, отслеживали, и пребывали в полной уверенности.
Тех же, кто держал руку на пульсе открытые и добродушные американцы глушили.

Quote:
И вот наступило 16 июля 1969 года. На боевых кораблях, на пунктах электронной разведки и на станциях электронного противодействия еще ночью «сыграли» боевую тревогу. Американцы были готовы немедленно открыть огонь на поражение, если бы посчитали, что на советских судах генерируются сигналы, которые могли бы помешать нормальному полету ракеты.
В 8 часов утра по местному времени американцы зафиксировали включение аппаратуры на советских судах на полную мощность. Правда, подозрительных импульсов зарегистрировано не было — советские корабли продолжали свою деятельность по сбору информации об американском континенте и о вооруженных силах США.
В 8 часов 10 минут к советским судам приблизились самолеты «Орион», оснащенные комплексом радиоэлектронного противодействия. Корабли сократили дистанцию до наших кораблей до минимально возможной.
В 8 часов 20 минут береговые станции, оборудование на самолетах и кораблях, призванное создавать помехи, было включено на полную мощность во всех выявленных ранее диапазонах работы советских систем.
В 8 часов 32 минуты ракета «Сатурн-5» с кораблем «Аполлон-11» устремилась ввысь.
В 8 часов 41 минуту «Аполлон-11» вышел на околоземную орбиту.
В 8 часов 45 минут было зафиксировано отключение большинства систем на советских судах.
В 8 часов 47 минут американцы прекратили глушить советские корабли.
В 8 часов 50 минут на корабли 2-го флота поступил приказ зачехлить орудия. Зону покинули самолеты «Орион»



Словом говоря, США в пределах своего сектора мирового господства, дозировано давало только ту информацию, которая была выгодна им. Противостоящий США блок СССР, включая страны Варшавского договора, таких фактов не имеет.
И прекращайте вешать ярлыки, для вашей публики это вредно, нету тут никаких "опровергов" кроме вас. Поскольку подтверждать нечего по сути.

p.s. Индусский скрин с газеты вообще нечто. Рекомендую к изучению, так как это первый случай, когда "перехват" получается лучше оригинала. Даже со звёздами. Мы тут копья ломаем, где звёзды на американских материалах? Нельзя, говорят, многоопытные мужи, снимать и звезды и ̶а̶к̶т̶е̶р̶о̶в̶ астронавтов сразу. А вот у простых газетчиков вышло! И розовый шум на ч/б материале такой прямо как надо. Строго на темных участках неба.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 8:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Kpa6a Wrote:
И прекращайте вешать ярлыки, для вашей публики это вредно, нету тут никаких "опровергов" кроме вас.
Да ладно... Вы же хотите опровергнуть реальность полётов на Луну? Значит - "опровергатели", короче - "опроверги", пренебрежительно-уменьшительное - "опровергашки". Есть ещё варианты... но не будем. А как ещё прикажете вас называть? "Отрицатели"? Фууу... С уголовным жаргоном граничит. Вы же не хотите, правда? "Сомневающиеся"? "Скептики"? Так это против истины, вы же не сомневаетесь, что программа "Аполлон" - афера. Так что - получите и распишитесь.
Ага. В свою очередь, потрудитесь объяснить применимость слова "насафилы" :).
Kpa6a Wrote:
Тех же, кто держал руку на пульсе открытые и добродушные американцы глушили.
Забавно. Вы читали, что сами процитировали?
Quote:
Американцы были готовы немедленно открыть огонь на поражение, если бы посчитали, что на советских судах генерируются сигналы, которые могли бы помешать нормальному полету ракеты.
Как можно помешать нормальному полёту ракеты судами РТР или РЭБ? У неё автономная бортовая система управления. Помешать можно было приёму связи и телеметрии. Этого американцы и опасались. Судя по Вам, нынешним опровергам - не без оснований.
Quote:
В 8 часов 47 минут американцы прекратили глушить советские корабли.
Всё - перехватывайте связь, лоцируйте, что мешает? Нет данных по атмосферному участку полёта? Почему? И оптические средства заглушили? Кстати, ЕМНИП, начиная с А-13 - уже никто ничего не глушил.
Kpa6a Wrote:
Индусский скрин с газеты вообще нечто. Рекомендую к изучению, так как это первый случай, когда "перехват" получается лучше оригинала. Даже со звёздами. Мы тут копья ломаем, где звёзды на американских материалах? Нельзя, говорят, многоопытные мужи, снимать и звезды и ̶а̶к̶т̶е̶р̶о̶в̶ астронавтов сразу. А вот у простых газетчиков вышло! И розовый шум на ч/б материале такой прямо как надо. Строго на темных участках неба.
Какой "индусский скрин", какие звёзды, какой "розовый шум"? Вы не про своё состояние? Так это к доктору...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 8:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг, 2008, 13:56
Сообщения: 632
Откуда: Пчелоград
Vister Wrote:
Kpa6a Wrote:
И прекращайте вешать ярлыки, для вашей публики это вредно, нету тут никаких "опровергов" кроме вас.
Да ладно... Вы же хотите опровергнуть реальность полётов на Луну? Значит - "опровергатели", короче - "опроверги", пренебрежительно-уменьшительное - "опровергашки". Есть ещё варианты... но не будем. А как ещё прикажете вас называть? "Отрицатели"? Фууу... С уголовным жаргоном граничит. Вы же не хотите, правда? "Сомневающиеся"? "Скептики"? Так это против истины, вы же не сомневаетесь, что программа "Аполлон" - афера. Так что - получите и распишитесь.
Ага. В свою очередь, потрудитесь объяснить применимость слова "насафилы" :).
Kpa6a Wrote:
Тех же, кто держал руку на пульсе открытые и добродушные американцы глушили.
Забавно. Вы читали, что сами процитировали?
Quote:
Американцы были готовы немедленно открыть огонь на поражение, если бы посчитали, что на советских судах генерируются сигналы, которые могли бы помешать нормальному полету ракеты.
Как можно помешать нормальному полёту ракеты судами РТР или РЭБ? У неё автономная бортовая система управления. Помешать можно было приёму связи и телеметрии. Этого американцы и опасались. Судя по Вам, нынешним опровергам - не без оснований.
Quote:
В 8 часов 47 минут американцы прекратили глушить советские корабли.
Всё - перехватывайте связь, лоцируйте, что мешает? Нет данных по атмосферному участку полёта? Почему? И оптические средства заглушили? Кстати, ЕМНИП, начиная с А-13 - уже никто ничего не глушил.
Kpa6a Wrote:
Индусский скрин с газеты вообще нечто. Рекомендую к изучению, так как это первый случай, когда "перехват" получается лучше оригинала. Даже со звёздами. Мы тут копья ломаем, где звёзды на американских материалах? Нельзя, говорят, многоопытные мужи, снимать и звезды и ̶а̶к̶т̶е̶р̶о̶в̶ астронавтов сразу. А вот у простых газетчиков вышло! И розовый шум на ч/б материале такой прямо как надо. Строго на темных участках неба.
Какой "индусский скрин", какие звёзды, какой "розовый шум"? Вы не про своё состояние? Так это к доктору...

У меня такое ощущение, что вы не до конца понимаете, о чем я говорю. Я ничего не опровергаю, а лишь не могу найти подтверждения, что американцы всё таки ходили ногами по Луне. Разницу понимаете? Если чего то в природе нет, то этого нет вообще и не надо строить сложные системы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 8:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
"Скрупулёзно подмечено и не утилитарно сказано." © :lol2: Конечно, это полностью всё меняет...
Опрос проводился не «ко Дню российской науки (8 февраля)», а раньше. 30 января.
Если статья начинается с вранья, я обычно дальше не читаю.
"Даладна..."©. Судя по Вашей реакции, если опрос проведён за неделю до Дня российской науки, то его никак нельзя считать приуроченным к этому празднику. Так что ли? Тогда действительно - дальше Вас можно не читать. Но я читаю. По причине, которую весьма метко обрисовал один из участников одного из аналогичных "обсуждений":
Quote:
Просто иногда таких д*билов по работе пронаблюдаешь, что скоро начнешь сомневаться в собственной умственной состоятельности. А залезешь, сюда, почитаешь ваши бредни - и аж на душе легчает: оказывается я на работе общаюсь с искренними, вежливыми, умными и самое главное - вменяемыми людьми.
.
VIST57 Wrote:
Ну а про цель опроса, контрольные вопросы, весовые коэффициенты Вы, как и журналюги, ничего не поняли. Правда?
О да, я совсем не понял зачем Вы так старательно выковыривали из носа свои "разоблачения"? С чего Вы взяли, что опрос выяснял отношения к разным политическим партиям? Вот 4 страницы вопросов, задававшихся ВЦИОМ 30.01.2011 в ходе 47 опросов:http://wciom.ru/database/baza_rezultatov_oprosa_s_1992_goda/?id=275&search=1&prevSql=KGB6aF9xX3ZgLmBuYW1lYCBMSUtFICclwtslJykgIG9yICAoYHpoX3FfdmAuYG5hbWVgIExJS0UgJyXIJScp&text=%D0%92%D0%AB+%D0%B8+%D0%BA&logic=OR&in_q=on&day_f1=&month_f1=&year_f1=&day_t3=&month_t3=&year_t3=&ds=2&day_f2=30&month_f2=1&year_f2=2011&day_t2=30&month_t2=1&year_t2=2011
Здесь вопросы и про политику, и про экономику, и про всех министров, и про МММ, и про мавзолей Ленина, и про армию, и про авиакомпании. Это всё тоже для определения придуманных Вами "весовых коэффициентов"? Отношение респондентов к разным политическим партиям и лидерам - такой же классификационный признак, как и пол, возраст, образование, уровень дохода и др. А ко дню науки там 16 вопросов. Отдельные опросы под номерами 37, 38, 39, 40.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 9:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
Можно сказать, не прошло и года… А ведь программа «Аполлон» была вся такая открытая и прозрачная.
Да. Такой она и была. И коды AGC были доступны всегда. Они хранились в MIT, их изучали студенты и аспиранты из разных стран. Ах да, Вы не учились в MIT? Так это Ваши проблемы. С ними не ознакомили опровергателей? А они интересовались? Ничуть. Меньше знаешь - проще опровергать. На самом деле, сканы кодов были выложены в сеть как только она появилась. Другое дело, что на сканах были плохо читаемые места и в 2003 г Рон Берки восстановил их с оригиналов МТИ и набрал вручную каждую из тысяч строк программы.
VIST57 Wrote:
А этот эмулятор
http://svtsim.com/moonjs/agc.html
От «балды» делали?
Вот его и сделал означенный Рон Берки.
VIST57 Wrote:
Даже взлет с Луны Человечество впервые увидело 30 или 40 лет спустя не помню точно, в фильме «Для всего человечества».
Снова врёте. Этот фильм вышел к 20-летию полёта А-11. И это не значит, что кадры взлет с Луны не демонстрировались раньше, в том числе и по ТВ.


Последний раз редактировалось Vister 10 фев, 2017, 9:18, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 9:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Давайте посмотрим "Российскую газету" - орган российского Правительства и официальный публикатор документов:

55 процентов россиян уверены, что Солнце вращается вокруг Земли

05 марта 2013 года.

В 2011 году по результатам опроса их было всего 32 - 33%.
Таким образом за два года количество дeбилов в России выросло на 22% (!!!)
Поэтому нет ничего удивительного в экспоненциальном росте "патриотов"-опровергунов.


Последний раз редактировалось skroznik 10 фев, 2017, 9:25, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 9:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
А «krax», это милейший, попытка журналюги записать латиницей русское слово «крах».
Милейший, если директорию создавал журналюга, то ему простительно не знать, как пишется "кряк" по-английски... "Лента-вру", всё-таки. Но более вероятно, что директории создавал сисадмин, а какие мысли у него были в это время - науке не известно. Может и про крах. А может, все "сrack" и "share" были заняты... Вытаскивайте уже палец из ноздри.
VIST57 Wrote:
Вы постоянно путаете "законы развития технических систем" с ТРИЗ-ом.
А это Вы с какого перепугу решили? Это у меня больше оснований полагать, что про законы Вы только слышали. Потому, что только упоминаете их, но не приводите конкретно - какой закон развития был нарушен. Не из тех, которые, возможно, гнездятся в Вашей голове, а из более авторитетных источников.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 10:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
Ну, если уж заговорили про А-100 то АФАР, а не ФАР. Или это для Вас одно и то же?
Нет, разницу между ФАР и АФАР я ещё понимаю :). А вот отождествить антенну на горизонтальных щелевых волноводах с ФАР - не могу. Здесь желательно мнение специалиста (если что, я не про Вас).
VIST57 Wrote:
А если говорить про фазированные решетки, то это опять же наш приоритет.
Опять же - это как с вращающимися обтекателями? Так нет, не "опять же", а "хоть в этом"... «Дунай» - рулит. Большой и неподвижный. Но мы-то про самолёты речь вели. А тут - увы. Как и с корабельными РЛС.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 10:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Kpa6a Wrote:
p.s. Индусский скрин с газеты вообще нечто. Рекомендую к изучению, так как это первый случай, когда "перехват" получается лучше оригинала. Даже со звёздами. Мы тут копья ломаем, где звёзды на американских материалах? Нельзя, говорят, многоопытные мужи, снимать и звезды и ̶а̶к̶т̶е̶р̶о̶в̶ астронавтов сразу. А вот у простых газетчиков вышло! И розовый шум на ч/б материале такой прямо как надо. Строго на темных участках неба.

Але, гараж! Какие нафик индусы? :idiot: Я в двух местах написал, что это немецкая обсерватория Бохум. Вот Вика, читай:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bochum_Observatory
Это крупнейшая частная обсерватория ФРГ, основанная профессором Хайнцем Камински. Товарищ известен тем, что первым вне пределов СССР, уловил сигналы первого сов. спутника. Вот еще короткая статья про тамошний прием Аполлонов с приложенными оригинальными аудиофайлами:
http://honeysucklecreek.net/other_stations/bochum/index.html


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 10:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Kpa6a Wrote:
Проблемы с независимым подтверждением фактов полетов американской стороны на Луну, касаются только советских специалистов, которые что то там записывали, отслеживали, и пребывали в полной уверенности.

Вся ясно. Обычный конспиролог. Вначале: никто не наблюдал, давайте ссылки. Потом: они все куплены. А теперь давайте советские свидетельства!

Ну на. Они известны:
Мы «видели», как американцы садились на Луну...
Автор: Е.Молотов

Предлагаемая читателям статья участника событий 30-летней давности Е.П.Молотова проливает свет на неизвестные страницы «лунной гонки» и окончательно закрывает нелепый вопрос «Были ли американцы на Луне?»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/mag/2005/1045/24532/


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 11:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Ну на.
Всё уже было, Олег. Не очень давно. Бесполезняк.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев, 2017, 11:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Kpa6a Wrote:
У меня такое ощущение, что вы не до конца понимаете, о чем я говорю. Я ничего не опровергаю, а лишь не могу найти подтверждения, что американцы всё таки ходили ногами по Луне. Разницу понимаете? Если чего то в природе нет, то этого нет вообще и не надо строить сложные системы.

Как это ничего не опровергаю? Вы походя спустили в унитаз с полдюжины ссылок на наблюдения Аполлонов. Причем все приведенные примеры (спецом подобрал) касаются неамериканцев. На каком основании не доверяем свидетельству Джодрелл Бэнк? И чем не угодил независимый швед, которого Вы глумливо окрестили учОным? Гран впоследствии работал по системам космической связи в ЕКА и SSC (шведская космическая корпорация). Участвовал в работе со шведскими спутниками Один, Фрейя и Викинг. Имеет научные награды, кроме разных степеней. Большую королевскую медаль и золотую медаль Тулина. Последняя высшая награда в Швеции за достижения в авиационной и аэрокосмической технике (Енох Тулин - шведский пионер в авиации). .


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Tanker1939 и гости: 476

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB