Sevpolitforum.info

Вот я читаю его стихи...



Они такие депрессивные в целом...про "жалкую, бедную Россию", про воров, холопов, бояр, про то, что где-то есть другой мир, "хороший, добрый, сияющий справедливостью, правдой, любовью"... ну т.д.

...и думаю: А кто тебе всё это сделал, бедолага? Ты инопланетянин в сияющих одеждах, которого насильно сослали в эту юдоль плача и скорби?
Или ты умный и нравственный дон Румата, которому сказали: "Ни-ни! Ниче не трожь и не вмешивайся! Они должны сами! Только сами!" Кто Вы, мистер Улюкаев? Неужели у Вас не было даже маленькой, малюсенькой возможности сделать этот ужасный мир, от которого Вам было так плохо, хоть чуточку лучше? Хоть на самый малюсенький миллиметрик добра?

Ну а что вы удивляетесь? Это же фирменный стиль россиянского руководителя - что чиновника, что менеджера частной фирмы: какая мне дерьмовая работа досталась! Какие у меня подчиненные воры и идиоты! Какое все вокруг дурацкое и идиотское!

Ощущения причастности к происходящему и желания что-то изменить - ноль.

Дались вам эти стишки... Пакля, рвакля, жмакля - вот суть поэзии. Нет в ней никакого тайного смысла.
Как его графоманство позволило зарифмовать - так и написалось.

АГА))) Морская болезнь."ПОСТОЯННО ХОЧЕТСЯ ЕСТЬ,СПАТЬ И КАЖЕТСЯ,ЧТО МАЛО ПЛАТЯТ"

Мы на пару с Алесандром Сергеичем с Вами несогласны. Есть в поэзии и свой тайный смысл, и посыл, и глубина.
Это только некоторые умудряются скользить по барашкам на гребнях волны, рассказывая, что глубин не существует.

Если Вы не понимаете, что сами себе противоречите, то мне Вам не объяснить.

Всё дело в том, что я сверяюсь не с объяснениями людей, а с реальностью вокруг.
История и Мир всё объясняют.



Надумать себе можно всё, что угодно.

"...Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда..," (А. Ахматова)

Ну вот и беседуйте с ними.
Нафиг Вам нужен этот перманентный нескончаемый троллинг форумчан?
Давайте мы Вам сейчас скопом кинемся объяснять, что поэзия, музыка, живопись, архитектура нужны и важны.
И что Дух армии (и вообще человека) важнее всего.
И что внутри - то и снаружи!

с какого момента начинать спорить?
С законов Хамураппи? Или с момента написания Ветхого Завета или Нового
Или может вспомнить Платона?

Блин!
Обязательно нужно свернуть все в демагогию

Извините, что расстроил вас. Вовсе не собирался троллить.

Просто вы сделали такие глобальные выводы на основе... стихов. Настолько серьёзные выводы, что впору отправить "творчество" в ФСБ, а затем - в суд. На вышак себе гражданин Улюкаев уже нарифмовал.

К тому же, вы объединили два моих поста - один на серьёзную тему, а другой - на тему ничего не значащих стихов.

Исключительно в точку. Все эти неприткнувшиеся, при СССР их даже изучали и культивировали - Лермонтов (Печорин), Пушкин (Онегин), Тургенев... все эти "Вишневые сады" - это жвачка для испорченного "европейской цивилизацией" ума и души.
В классиках у нас бесконечные внутренние страдания никчемных персонажей.
Наши либерасты и патриоты - плоть от плоти этих само-отверженных.
"Всё и всегда плохо, а вот было бы хорошо вот так и этак, но так никогда и нигде не было, а посему будем страдать и стремиться к чему-то вечному где-то там".
Позитивные личности не в чести у тех, кто почему-то считается классиками русской литературы, вернее их сделали классиками советские идеологи.
Например Лескова в школе не изучают, а нужно просто выкинуть Тургенева, перестать смаковать лермонтовскую чайльдгарольдовщину и в основу поставить героев деятельных, способных делать, а не страдать.
Это болезнью советского инфантилизма мы еще долго болеть будем.
А так - как какой хорошо образованный, так обязательно страдающий ...удак.
Россия строилась не ими.

а это каких например?

Потому что стихи - это интим. Это слова, которые шепчут человеку его Душа и его Дух.
Они говорят правду о том кто и каков человек (даже если это слова т.н. лирического героя, не суть).
Каков был наш министр экономического развития? Вот таков он был.
Вот таковы Дух и Душа людей (не всех, надеюсь), которые стоят во главе государства.
А каковы люди - такова и жизнь (что Вы и сами выше написали).
Потому что не только "бытие определяет сознание", но и сознание определяет бытие.

Горчаков говорил: «Россия не сердится, Россия сосредотачивается»
Столыпин сказал: "Вам нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия"
Суворов: "Хотите меня знать? Я сам себя раскрою… Друзья мне удивлялись, ненавистники меня поносили… Я бывал Эзопом, Лафонтеном: шутками и звериным языком говорил правду. Подобно шуту Балакиреву, который благодетельствовал России, кривлялся и корчился. Я пел петухом, пробуждая сонливых…"
Громыко:
* требовать от противостоящей стороны всего по максимуму и не стесняться в запросах
* при необходимости предъявлять ультиматумы и внятно намекать на военно-политическую мощь представляемой державы, давая понять собеседнику, что выходом из затруднительного положения могут быть только переговоры
* начав переговоры, не отступать ни на шаг; если оппонент начал «пятиться», сдавать позиции — сразу не соглашаться на компромисс, стремиться выжать из ситуации как можно больше, хотя бы и по крупицам.

Мне нравятся эти люди. И я очень хорошо понимаю как их внутренний мир был связан с тем, что они сделали для России.

Хороший вопрос
У Пушкина есть такие персонажи, у Толстого попадаются. Поисковик на "позитивные герои в русской литературе" выдал похожее мнение:
http://rin-ger.livejournal.com/178425.html
Вот в "Очарованном страннике" Лескова главный герой. Мало их. В советской литературе сплошь какие-то революционеры-борцуны. Но есть, и к примеру писатель Ефим Пермитин и многие другие сибиряки.
Кстати русская и советская военная литература как раз о таких, наверное именно она и формировала поколения, благодаря которым страна уцелела.

Ну довольно ограниченный список авторов. А где остальные? И в этом мнении все положительные герои сплошь посредственности)))))
Причем половина из них из породы страдальцев, а Вы говорили о людях именно деятельных. Так кто же в литературе деятельный герой?

Это точно так. Более того фирмы и корпорации дают им денег на избирательную компанию. Все вроде довольны, только не понятно зачем избирателям нужны люди в парламентах, которые представляют не их интересы а корпораций. Но на Западе мало кто об этом задумывается.

Например, герои Булгакова.

Кстати почему забыли. Как объявили список на приватизацию, сразу герой дня оказался в пиндовском посольстве у толстобрюхова. Обсуждали ещё. Думаете случайно, министр с 1 формой допуска один на приёме. Будет выбор взятка или госизмена. Так вот взяли, поэтому ДАМ не в деталях. Наверно это единсвеный вариан при нашем УК. Кстати хороший выбор)))

Громыко - мастодонт внешней политики...Такие рождаются раз в столетие...

Громыко однажды сказал своему сыну: «Если бы я написал все, что знаю, мир перевернулся бы»

Ротшильды вряд ли "спонсируют Путина".
Проскальзывала инфа о двух разных пониманиях реформы мировой финансовой системы (Ротшильдов и Рокфеллеров).
Возможно, какие-то контакты с представителями финансовых кланов (с теми же Ротшильдами) были, есть какие-то договорённости, ситуативно в чём-то сошлись интересы.

Почему речь о спонсировании???... нет... правильнее кто сейчас является попутчиком.... чьи интересы не противоречат нашим или не мешает им....

оффтоп

О чём и речь.
В чём-то ситуативно сошлись интересы.

А Штаты сейчас в том же положении, в каком находился СССР 80-х.
Советский Союз оказывал помощь (и немалую) любому коммунистичесуому/социалистическому/просоветскому правительству.
То же самое нынешние США - защита "демократии", "прав человека", распространение "демократии" по всему миру; многочисленные "Фонды поддержки демократии", поддержка разного рода грантоедов (либералов-младореформаторов в той же России) и т.п.
Будут ИМХО пытаться свалить на Россию эту ношу (или часть её), чтобы повторить вариант "развал СССР-2"