Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 17 июн, 2025, 23:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620 ... 1095  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2016, 11:53
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Дело не в Никите, а в порочной коммунистической концепции обобществления всего, что только можно обобществить.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2016, 12:13
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв, 2015, 16:50
Сообщения: 812
Откуда: Санкт-Петербург
Banned: by 2 warnings
Приазовец_ Wrote:
v.tcepesh Wrote:
Что касается проблем с товарами и услугами - народ выкручивался. Да, это было проблемой, ее нужно было решать
Советская система не могла ее решить в принципе.


Болезный, а ты в ЧССР был?

Любителям гаданий на кофейной гуще.
Вот он весь я, не трудитесь:
http://artofwar.ru/l/lisowoj_w_i/


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2016, 12:18
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Нет. Я служил офицером в ГДР.

В ЧССР была советская система?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2016, 12:25
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг, 2015, 19:16
Сообщения: 975
Откуда: Город Юности
Елена Москва Wrote:
Всю торговлю, сферу услуг, туризм, производство ТНП надо было отдавать в частные руки. Государству нечего делать в управлении ресторанами или в пошиве шуб (к примеру).

О, слышу знакомые пестни! Какая разница кому принадлежит яхта, если у штурвала идиот?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2016, 12:41
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл, 2009, 16:48
Сообщения: 5156
Откуда: страна росы 露国
Амба на сопке Wrote:
если у штурвала идиот?
Теперь мы видим, что реально была такая проблема - штурвал дали народу, не проверив умственных способностей. Все они тут, в этой ветке и собрались - у кого при СССР, оказывается, даже бумажки туалетной собственной не было, все обобществленное.

 подпись здеся
Изображение Изображение

Не смешите мои ийца!
Juan Montaño Escobar


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2016, 12:54
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1717
Откуда: Кемерово
Nyl Wrote:
у кого при СССР, оказывается, даже бумажки туалетной собственной не было, все обобществленное.

Так вот почему Приазовец так не любит Советскую власть - у него пипифакс был нумерованный, строгой отчетности :)

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2016, 13:25
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг, 2015, 19:16
Сообщения: 975
Откуда: Город Юности
v.tcepesh Wrote:
у него пипифакс был нумерованный, строгой отчетности

Бережно сохранённые, листки отрывного календаря. :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2016, 13:35
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 19:12
Сообщения: 8939
v.tcepesh Wrote:
Елена Москва Wrote:
Всю торговлю, сферу услуг, туризм, производство ТНП надо было отдавать в частные руки. Государству нечего делать в управлении ресторанами или в пошиве шуб (к примеру). Ну только в качестве собиральщика налогов только поучаствовать можно))))

В целом - Вы правы ( ну, может, за исключением в_с_е_г_о производства ТНП). Но Никита Сергеевич, в свое время, посчитал иначе...

Никита Никитой- но ПОТОМ-то кто мешал?
а мешали тупые идеологические догмы, за которые Суслов и ему подобные цеплялись, как утопающий за соломинку..
и плодились цеховики, спекулянты, фарцовщики, старшЫй таваравэды со своим чОрним кирильцо...
а как жить им хотелось безопасно- то таваравэдские детишки шли в комсомольчеги-партейчики...а некоторые- в правоохорону..
ну или прикармливались нужные люди на дифффьсите (зачастую- искусственно созданном)..
и настал государству пламенный и предсказуемый звиздец
согласно заветам основоположников
потому как низы уже не могли- а верхи ну ооооочень хотели еще больше..

Волки уходят в небеса...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2016, 19:40
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл, 2008, 20:20
Сообщения: 8462
Откуда: И вросли в берега-золотые погоны
Stepan Stepanich Wrote:
Занятно читать, как такие господа как приазовец и ко поносят страну которая дала им бесплатное образование, жилье, да и вообще сделала возможным их существование. Ведь не будь СССР, то переживи РИ вторую мировую, и приазовец и ко пасли бы гусей за огородами, а не в интернетах сидели.


Вот читаешь таких, как Stepan Stepanich, и плачешь, как Вовочка в анекдоте: :lol:
Quote:
Воспитательница в детском саду спрашивает: "Дети, в какой стране самые красивые игрушки?" Дети (хором): "В Советском Союзе!" Воспитательница "А в какой стране самые нарядные детские одежды?" Дети (хором): "В Советском Союзе!" Воспитательница: "А в какой стране самое счастливое детство?" Дети (хором): "В Советском Союзе!" Вдруг Вовочка заревел. Воспитательница: "Вовочка, почему ты плачешь?" Вовочка (вытирая кулачком слезы и сопли): "Марь Иванна, хочу жить в Советском Союзе!"

"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать — а я не хочу, чтобы они по ней ходили."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2016, 19:55
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2009, 22:53
Сообщения: 8885
Nyl Wrote:
Теперь мы видим, что реально была такая проблема - штурвал дали народу, не проверив умственных способностей. Все они тут, в этой ветке и собрались - у кого при СССР, оказывается, даже бумажки туалетной собственной не было, все обобществленное.


Quote:
Доступна ли диалектика животным и антисоветчикам?
Что такое диалектика? Это понимание мира в его противоречиях. Понимание того, что каждое явление имеет две стороны, находящихся в противоречии друг с другом. У медали две стороны, у палки два конца и т.д. Ранее в теме "Чем люди отличаются от животных?" я показал, что в антисоветчиках присутствует ярко выраженное животное начало, вследствие чего они не способны рассматривать явления в их развитии по времени и неспособны видеть его в целом. Мыслят в категориях здесь и сейчас, хорошо или плохо.

Покажу отсутствие у них, антисоветчиков, диалектического типа мышления на примере все той же колбасы. Что очереди за колбасой в СССР (одна сторона медали - плохая) есть прямое следствие ее дешевизны (низкой государственной цены) - финансовой доступности для всех слоев населения. Это уже вторая сторона медали - хорошая.

Ведь достаточно было поднять в разы цены в 1992 году, как стороны медали поменялись друг с другом: хорошая стала плохой, а плохая хорошей. Очереди исчезли в мгновение ока, но колбаса стала недоступной по цене большинству населения, вследствие чего резко снизилось потребление всех дорогих продуктов питания и возросло потребление дешевых типа картофеля и макарон (бедный тип потребления):


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2016, 20:35
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
v.tcepesh Wrote:
Елена Москва Wrote:
Всю торговлю, сферу услуг, туризм, производство ТНП надо было отдавать в частные руки. Государству нечего делать в управлении ресторанами или в пошиве шуб (к примеру). Ну только в качестве собиральщика налогов только поучаствовать можно))))

В целом - Вы правы ( ну, может, за исключением в_с_е_г_о производства ТНП). Но Никита Сергеевич, в свое время, посчитал иначе...

Никита - да, он убил народную кооперацию.

Но был шанс ее реанимировать - реформы Косыгина. Главные пункты этой реформы: сокращение госуправления и расширение независимости предприятий, перевод экономических отношений на прибыль, себестоимость, рентабельность.
Щекинский эксперимент - на хикомбинате заморозили фонд зарплаты, а съекономленными средствами позволили распоряжаться предприятию.
Число работников сократилось, объем выпускаемой продукции вырос, рентабельность выросла в 4 раза.
Темпы роста ВВП в СССР во второй пятилетке 60-х были как в Китае в 1990-х. Собственно, китайцы за основу своих реформ взяли косыгинские идеи.

Но, увы, группа дуболомов во главе с Подгорным обвинили Косыгина в заигрывании с западом и предательстве коммунистических идей. Дело усугубили события в Чехословакии,
а добил нефтяной кризис, позволивший стране найти финансовые средства, продавая тюменскую нефть на запад.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2016, 20:46
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 19:12
Сообщения: 8939
теам222 Wrote:
v.tcepesh Wrote:
Елена Москва Wrote:
Всю торговлю, сферу услуг, туризм, производство ТНП надо было отдавать в частные руки. Государству нечего делать в управлении ресторанами или в пошиве шуб (к примеру). Ну только в качестве собиральщика налогов только поучаствовать можно))))

В целом - Вы правы ( ну, может, за исключением в_с_е_г_о производства ТНП). Но Никита Сергеевич, в свое время, посчитал иначе...

Никита - да, он убил народную кооперацию.

Но был шанс ее реанимировать - реформы Косыгина. Главные пункты этой реформы: сокращение госуправления и расширение независимости предприятий, перевод экономических отношений на прибыль, себестоимость, рентабельность.
Щекинский эксперимент - на хикомбинате заморозили фонд зарплаты, а съекономленными средствами позволили распоряжаться предприятию.
Число работников сократилось, объем выпускаемой продукции вырос, рентабельность выросла в 4 раза.

Ну, знаете ли, было еще и рязанское чЮдо...
Quote:
«Среди экономистов есть скептики, которые не верят в возможности нашего сельского хозяйства утроить производство мяса. Но как они подошли к этому делу? Как водится, взяли карандашик и подсчитали, какой может быть прирост скота и за сколько лет. Товарищи, надо же понимать, какие сейчас силы накопились у советского народа. Это же политическое явление, результат долголетней работы нашей партии…» (Н. С. Хрущёв, 1958 год)

Ну и дали согласно указаниям...
Quote:
Первый секретарь Рязанского обкома КПСС А. Н. Ларионов выступил с амбициозным заявлением, пообещав за один год утроить государственные заготовки мяса в области. Обещания, несмотря на их нереальность, были утверждены областной партийной конференцией, а 9 января 1959 года по настоятельной рекомендации Хрущёва и вопреки мнению Сельскохозяйственного отдела ЦК КПСС опубликованы в «Правде». На «вызов» ответили несколько других областей. Рязанская область не успела ещё приступить к реализации своей грандиозной программы, как на неё посыпались награды. В феврале 1959 г. она получила орден Ленина. Ларионов в декабре того же года стал Героем Социалистического Труда.

Чтобы сдержать обещание, обком партии распорядился забить весь приплод скота за 1959 г., а также большую часть молочного стада и производителей, «присовокупив» под расписку весь скот, выращенный колхозниками в своих хозяйствах. Однако даже этих мер было недостаточно, в связи с чем были организованы закупки скота в соседних областях за счёт средств из общественных фондов, предназначенных для приобретения машин, строительства школ и т. д. «Мясной налог» ударил не только по всем колхозам и совхозам области, но и по всем городским учреждениям; сдаваемое государству (по чисто символическим ценам) мясо исчезло из продажи. 16 декабря местные власти торжественно рапортовали о стопроцентном выполнении плана: область «продала» государству 150 тыс.т мяса, в три раза превысив поставку предыдущего года; обязательства же на 1960 год брались ещё более высокие — 180 тыс. т.

А дальше- традиционно..
Quote:
Однако в 1960 году заготовки не превысили 30 тыс. т: после массового забоя предыдущего года поголовье уменьшилось по сравнению с 1958 г. на 65 %. Колхозники, у которых под расписку «временно» изъяли скот, отказывались обрабатывать колхозные земли, что привело к падению производства зерна на 50 %.

Опять-таки про Стаханова злые языки разное говорят...
Так что единичный факт- не факт..
А тенденция совсем другая была однако...

Волки уходят в небеса...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2016, 21:15
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******

Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 2:34
Сообщения: 2659
теам222 Wrote:
Число работников сократилось, объем выпускаемой продукции вырос, рентабельность выросла в 4 раза.

Тут, конечно, можно было бы спросить - а как себя чувствуют сокращённые работники.
Но ведь рентабельность.
Подумаешь, какие-то невписавшиеся в реформы.

Hам демократия дала
Свободу матерного слова.
Да и не надо нам иного,
Чтоб описать её дела...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2016, 23:57
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Читатель Wrote:
теам222 Wrote:
Число работников сократилось, объем выпускаемой продукции вырос, рентабельность выросла в 4 раза.

Тут, конечно, можно было бы спросить - а как себя чувствуют сокращённые работники.
Но ведь рентабельность.
Подумаешь, какие-то невписавшиеся в реформы.

Сокращенные работники занимаются другим полезным для общества трудом.
Или это правильно, когда 1000 работников делают работу, с которой могут справиться 400?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2016, 0:18
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******

Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 2:34
Сообщения: 2659
теам222 Wrote:
Сокращенные работники занимаются другим полезным для общества трудом.
Или это правильно, когда 1000 работников делают работу, с которой могут справиться 400?

Это сверхкраткое изложение либеральной экономической модели?
Так нахлебались уже.

Hам демократия дала
Свободу матерного слова.
Да и не надо нам иного,
Чтоб описать её дела...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2016, 0:22
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Читатель Wrote:
теам222 Wrote:
Сокращенные работники занимаются другим полезным для общества трудом.
Или это правильно, когда 1000 работников делают работу, с которой могут справиться 400?

Это сверхкраткое изложение либеральной экономической модели?
Так нахлебались уже.

Жизнь такая.
Освобожденные 600 человек могут работать на соседнем заводе, который построят, потому что есть свободные рабочие руки.

А что лучше, когда 1000 человек работают на одном заводе или на двух заводах?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2016, 0:28
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******

Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 2:34
Сообщения: 2659
О реформах Либермана много написано.

Quote:
9 сентября 1962 года в газете “Правда ” появилась программная статья Е.Г.Либермана, тогда еще неизвестного профессора Харьковского университета, в которой он изложил основные идеи своего взгляда экономической реформы управления народным хозяйством и планирования, о необходимости которой в то время шли разговоры в высших правительственных кругах.

Всё это до боли напоминает всякие программы всяких гениальных экономистов, которые повыползали
при Горбачёве и потом нарулили.

Hам демократия дала
Свободу матерного слова.
Да и не надо нам иного,
Чтоб описать её дела...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2016, 0:47
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Читатель Wrote:
Всё это до боли напоминает всякие программы всяких гениальных экономистов, которые повыползали
при Горбачёве и потом нарулили.

А пример Китая не наводит на мысль о том, что либеральные экономические реформы все таки можно проводить.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2016, 1:01
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******

Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 2:34
Сообщения: 2659
теам222 Wrote:
Читатель Wrote:
Всё это до боли напоминает всякие программы всяких гениальных экономистов, которые повыползали
при Горбачёве и потом нарулили.

А пример Китая не наводит на мысль о том, что либеральные экономические реформы все таки можно проводить.

Ну если готов в нужный момент танками проехать по майдану Тяньаймэнь - наверное, можно.

Hам демократия дала
Свободу матерного слова.
Да и не надо нам иного,
Чтоб описать её дела...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2016, 1:09
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Читатель Wrote:
теам222 Wrote:
Читатель Wrote:
Всё это до боли напоминает всякие программы всяких гениальных экономистов, которые повыползали
при Горбачёве и потом нарулили.

А пример Китая не наводит на мысль о том, что либеральные экономические реформы все таки можно проводить.

Ну если готов в нужный момент танками проехать по майдану Тяньаймэнь - наверное, можно.

Ха-ха.
Митингующие на площади Тяньаньмэнь в 1989 году протестовали против ... слишком медленного внедрения рыночных либеральных реформ.
Собственно говоря, это жестоко разогнанный китайский майдан. Поэтому действия властей были осуждены всеми западными странами.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2016, 1:15
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******

Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 2:34
Сообщения: 2659
теам222 Wrote:
Ха-ха.
Митингующие на площади Тяньаньмэнь в 1989 году протестовали против ... слишком медленного внедрения рыночных либеральных реформ.
А я о чём?

теам222 Wrote:
Собственно говоря, это жестоко разогнанный китайский майдан. Поэтому действия властей были осуждены всеми западными странами.
Четыре ха-ха.
Всем демократическим мировым сообществом?

Hам демократия дала
Свободу матерного слова.
Да и не надо нам иного,
Чтоб описать её дела...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2016, 1:19
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Выбора все равно нет.
Общество, которое держит на заводе 1000 человек, когда нужно для дела 400, в конце концов деградирует.
Потому как работают все равно 400, а остальные получают зарплату за что?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2016, 1:29
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******

Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 2:34
Сообщения: 2659
Не, по кругу ходить не буду.

Hам демократия дала
Свободу матерного слова.
Да и не надо нам иного,
Чтоб описать её дела...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2016, 23:59
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12749
Откуда: СССР
Разоблачение новейшей иудейской мифологии. Мифы о Лаврентии Павловиче Берия


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг, 2016, 21:08
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 22:03
Сообщения: 4308
Откуда: Москва
Warnings: 1
И мы могли бы так, если бы не просрали свою страну :cry:



Изображение


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27369 ]  На страницу Пред.  1 ... 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620 ... 1095  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: BORODINO2, Google [Bot], l-s, Нmar и гости: 476

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB