Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 12 авг, 2025, 6:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19120 ]  На страницу Пред.  1 ... 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510 ... 765  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 май, 2016, 7:09
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 27 авг, 2014, 20:52
Сообщения: 1474
Vatr Wrote:
а что высотность? если пилот на и-16-ть опытный он на вертикаль за 109-м не полезет,

А если наоборот? Если 109 за И-16 (как, впрочем и было чаще), то как? Движок И-16 просто захлёбывался и 109 просто добивал его!

Vatr Wrote:
а 109-й пусть на верху болтается если ему свои бомберы со штурмовиками или там пехоту не жалко.
Vatr Wrote:
а 109-й пусть на верху болтается


Что лётчики Люфтваффе и делали и нападения проводили сверху! Имея больше возможности к манёвру и внезапности....

Vatr Wrote:
изначально у и-16-го специализация не та была чтобы за истр*бителями на больших высотах гонятся


А какая специализация должна быть у истр*бителя? Или , к началу войны, он (И-16) всё таки был устаревшим?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2016, 9:06
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
***

Зарегистрирован: 25 фев, 2014, 23:48
Сообщения: 919
Sevas47 Wrote:
А если наоборот? Если 109 за И-16 (как, впрочем и было чаще), то как? Движок И-16 просто захлёбывался и 109 просто добивал его!

если 109 лез к и-16 , то 109-му приходилось принимать бой на горизонталях где 109-й был хуже, т.е. у 109 был выбор не принимать боя, принимать на горизонталях, а все остальное там где движок просто захлебывался это и-16 лез за 109-м и это было обусловлено отсутствием опыта летчика. При этом из-за того что большая часть ИА была выбита на земле, немцы могли себе позволить влезать и на горизонталь где их самолет был слабее.
Quote:
Немцы это сразу поняли, поэтому предпочитали в маневренный бой не вступать, если у них не было численного превосходства

Quote:
Если немцы не хотели принимать бой, то ничего в этом случае нельзя было сделать, они уходили и всё.

Sevas47 Wrote:
Что лётчики Люфтваффе и делали и нападения проводили сверху! Имея больше возможности к манёвру и внезапности....

внезапность часто была вызвана плохой обзорностью и-16, а не высотой противника
Quote:
Что касается осмотрительности, то основным нашим недостатком было неумение «смотреть» вокруг, у нас не было навыка кругового обзора, т.е. мы поздно обнаруживали противника, а значит давали противнику большой шанс на проведение внезапной атаки.

Quote:
Высовывались так, что бы видеть костыль. Если видишь – значит заднюю полусферу просматриваешь нормально - умеешь смотреть назад.

не умели смотреть, нет раций, на земле нет РЛС все и вываливалось во внезапность.
про преимущества в маневре с чего бы?, высота давала преимущество в скорости, а маневр вы же сами только недавно Голубева вспоминали, 109-е прут на скорости сзади, когда осталось 1км, Голубев свой и-16 успевает его развернуть так что мессеры даже среагировать не успели, где тут преимущество в маневре?
Sevas47 Wrote:
А какая специализация должна быть у истр*бителя? Или , к началу войны, он (И-16) всё таки был устаревшим?

на тот момент в СССР существовало две специализации 1. скоростные 2. маневренные
в испании и с япами и-16 был в категории скоростных, но к началу войны уже перешел в разряд маневренных, а нишу скоростных должны и занимали , другие истр*бители тот же Миг-3, лагг-3
а во время войны специализации еще больше разделились.
вы таки удивитесь но помимо задачи сбивать чужие истр*бители, у истр*бителей было еще полно других задач с которыми и-16 справлялся лучше чем 109-й.
собственно по тем же задачам почти вся линейка яков делалась они что тоже устаревшие, по причине того что если полезут уже за фридрихами густавами на высоту проблемы сразу получат, при том что вертикальный маневр имеют отличный, но вот высоту не держат?
ну или обратная ситуация, вот возьмите фоккера и лендлизовскую аерокобру, которая на вертикали фоккера делала.
Quote:
На вертикали «фоккер» тоже «кобре» уступал, хотя они, поначалу, пытались с нами бой на вертикалях вести. Тоже быстро отучились. И тоже мне непонятно, ну с чего они решили, что «фоккер» «кобру» на вертикали превзойдет
т.е. немцы отказались от боя на вертикалях против кобр, стало ли это означать что 190-й устарел?
опять к специализациям, правда уже более позднее время и не про и-16
Quote:
Например, когда определяли истр*бители в прикрытие бомбардировщиков, то «группу боя» составляли из «аэрокобр» или «ла», а в группу непосредственного прикрытия определяли «яки».

вот группа боя это те которые должны сбивать истр*бители, а группа прикрытия которые должны не дать сбить своих подопечных. вот и-16-й должен был быть во второй группе на начало войны, но из-за потерь на земле действовал и в 1-й, а так как думаете что получилось бы если ЛА, с Яками местами поменять, т.е. ла в прикрытие , яки в группу боя, наверное полная фигня бы вышла.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2016, 11:44
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 27 авг, 2014, 20:52
Сообщения: 1474
Vatr Wrote:
а все остальное там где движок просто захлебывался это и-16 лез за 109-м и это было обусловлено отсутствием опыта летчика

Это было обусловлено качеством двигателя вообще-то, а не опытом....

Vatr Wrote:
на тот момент в СССР существовало две специализации 1. скоростные 2. маневренные


Может всё-таки высотные тоже были? Тот же Миг-1, Миг-3 как раз относились к высотным...А то Вы как-то разделили)))) функциональные возможности-то. Что же касается использования истр*бителей в других качествах....В каких? Штурмовиков что ли? Был под Севастополем такой пример....использование И-5 ВВС ЧФ в качестве штурмующей группы и что? Погиб Хрусталёв!
Что же касается
внезапность часто была вызвана плохой обзорностью и-16, а не высотой противника

Находясь выше противника лётчик имеет возможность более спокойно выбрать цель (к тому цель же с плохой обзорностью, как у И-16) и сманеврировать на нее. И еще....в начале войны еще не было ни Р-39, Р-40...

И при всех положительных качествах, как Вы считаете, И-16 почему же были потери 1 к 5 или около того?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2016, 11:49
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
два "историка" зафлудили тему, показывая свои глубокие знания
представляю как подняли бы над вами смех на каком нибудь специализированном форуме
скажем посвященный истории или авиации

но удобней надувать щёки на ресурсе где навряд ли найдётся специалист

вы б в посиделках подняли бы эту дискуссию там девчонки от ваших знаний уписиваются

вы специально ведёте дискуссию об истории авиации в этой теме чтоб ни кто это не смог увидеть?

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


Последний раз редактировалось 777Саша777 30 май, 2016, 12:05, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2016, 11:53
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
Уважаемый модератор, если эта тема допускает пространсвенные рассуждения не по теме
то я как владелец Газ-63 и Газ-69 начну описывать историю создания этой военной техники, её ни кому ненужные характеристики в сравнении автомобильной промышленностью военных лет других государств
не смотря что машины достаточно простые
описывать я их создание и эксплуатацию буду подробно, так подробно что форумчане забудут есть ли вообще в России оружие...

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2016, 15:16
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг, 2015, 19:16
Сообщения: 975
Откуда: Город Юности
777Саша777 Wrote:
так подробно что форумчане забудут есть ли вообще в России оружие...

"Калашников" наше всё, весь мир знает и мы не забудем! :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2016, 16:42
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 27 авг, 2014, 20:52
Сообщения: 1474
[quote="777Саша777"]но удобней надувать щёки на ресурсе где навряд ли найдётся специалист
Уважаемый радетель за чистоту темы! Для Вас лично сообщу, не поленюсь - я собственно давно занимаюсь поисками самолётов в Крыму....Планировал в мае обследование в р-не Самолётки...К сожалению мой инфаркт зачеркнул эту возможность, как минимум на год...Так,что пусть писаются девчонки от Ваших газонов, а тема авиации для меня очень близка! И еще....не стройте из себя модератора! Будете им, будете модерировать!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2016, 16:48
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
Sevas47 Wrote:
я собственно давно занимаюсь поисками самолётов в Крыму.

создайте сайт или как минимум тему
как можно заниматься поиском сложной техники и немочь разобраться в правилах форума и его структуре...
и ещё
научитесь уважать других пользователей форума и ни кто не будет изображать из себя модератора
вам прозрачно намекнули хрен знает когда, а вы открыто положили

вам помочь создать тему или сами разберётесь как это сделать?

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2016, 17:27
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******

Зарегистрирован: 23 дек, 2007, 20:43
Сообщения: 3982
Quote:
Наши самолеты проконтролируют Арктику

http://www.utro.ru/articles/2016/04/19/1278985.shtml?ntvk1_source=beh1_1_recommend
Quote:
Местом базирования небольшой эскадрильи станет аэродром на острове Земля Александры, который входит в состав архипелага Земля Франца-Иосифа. Министерство обороны РФ возводит здесь военный городок в интересах Северного флота. Его центром станет уникальный административно-жилой комплекс (АЖК) "Арктический трилистник" общей площадью 14 тыс. кв. метров. В нем смогут непрерывно жить и работать до 150 человек в течение полутора лет.

Quote:
...на острове "будет базироваться звено "сушек" - Су-34 или истр*бители МиГ-31, а также топливозаправщики Ил-78". Для них ведется строительство круглогодичной взлетной полосы второго класса длиной 2,5 км и шириной 42 метра.

Думал на Новой земле всё восстановят. Решили новый аэродром построить :friend:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2016, 17:50
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
***

Зарегистрирован: 25 фев, 2014, 23:48
Сообщения: 919
777Саша777 Wrote:
Sevas47 Wrote:
я собственно давно занимаюсь поисками самолётов в Крыму.

создайте сайт или как минимум тему
как можно заниматься поиском сложной техники и немочь разобраться в правилах форума и его структуре...
и ещё
научитесь уважать других пользователей форума и ни кто не будет изображать из себя модератора
вам прозрачно намекнули хрен знает когда, а вы открыто положили

вам помочь создать тему или сами разберётесь как это сделать?

В этой теме обсуждались
АК и М16, СВД и ППШ, т-34 и КВ
Мистрали и ф-22, подвиги крепости Осовец и подвиг Матросова
но да обсуждение о и-16 это флуд и конечно же не соответствует теме, но теме например соответствует обсуждение личных характеристик НОМСа, Вы по моему там тоже поучаствовали? что же отдельную тему не создали?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 май, 2016, 9:12
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******

Зарегистрирован: 23 дек, 2007, 20:43
Сообщения: 3982
Прямо сейчас в Петербурге начали подготовку к спуску на воду нового корабля.
ДПЛ пр.636 "Колпино"!!! Ура!!!
:friend:

Quote:
Москва. 31 мая. INTERFAX.RU - Торжественный спуск на воду дизель-электрической подводной лодки проекта 636.3 "Колпино" состоится во вторник в Петербурге на ОАО "Адмиралтейские верфи", сообщил представитель управления пресс-службы и информации Минобороны России по ВМФ капитан первого ранга Игорь Дыгало.

"Подводная лодка "Колпино" завершает серию из шести подводных лодок этого проекта, предназначенных для Подводных сил Черноморского флота", - заявил Дыгало. По его словам, в церемонии спуска на воду примут участие представители главного командования ВМФ России, администрации Санкт-Петербурга и руководства Объединенной судостроительной корпорации.

http://www.interfax.ru/russia/510888

з.ы. Колпино это город под Петербургом на реке Ижоре.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 май, 2016, 9:25
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 9:47
Сообщения: 4979
marten333 Wrote:
Прямо сейчас в Петербурге начали подготовку к спуску на воду нового корабля.

Даже жаль, что номса убили. Был бы жив, сейчас бы "высрался".
(иногда было даже интересно наблюдать телодвижениями пациента)

"Если русские не могут защитить даже русских - у других этносов есть серьезный повод задуматься, а с тем ли союзником они идут в будущее?" (с) AlexMoscow
Каклизм обыкновенный. Продажность и поиск выгоды.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 май, 2016, 9:41
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******

Зарегистрирован: 23 дек, 2007, 20:43
Сообщения: 3982
ValeriyV Wrote:
marten333 Wrote:
Прямо сейчас в Петербурге начали подготовку к спуску на воду нового корабля.

Даже жаль, что номса убили. Был бы жив, сейчас бы "высрался".
(иногда было даже интересно наблюдать телодвижениями пациента)

Да всплывёт скоро. Под другим названием. :mrgreen:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 май, 2016, 9:42
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя, 2013, 16:48
Сообщения: 1442
Откуда: ШАМБАЛА

моя группа про камни
https://vk.com/club134568841
моя группа с видео про Армию России
https://vk.com/club5893454

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 май, 2016, 22:29
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12749
Откуда: СССР
Началась активная доставка грузов на военные объекты в Арктике


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 май, 2016, 23:36
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2009, 9:41
Сообщения: 2954
Откуда: Рожденный в СССР
Warnings: 1
Сегодня у нас с супругой случилась хохма.
Сидели в ресторане "Камчатка", которая в Ленкоме. За соседним столиком сидели пшеки. Как окзалось, в последствии, пилоты пшекских ВВС. Сначала хотелось им дюлей отписать. Но потом слово за слово познакомились. парни в тур-разведывательной поездке в Москву. Заговорили за наши самолеты. Оказалось, что пшеки ОЧЕНЬ ценят наши Миги и Су. Машины кондовые и МНОГОКРАТНО помогали выходить из сложных ситуаций. На них летают и тренируются пшекские ВВС. А пендосские Fы он только на парад и на НАТОвские маневры выкатывают.
Я тихо прифигел.

Готов присунуть позорным трусливым клонам, но они меня боятся=D


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июн, 2016, 0:55
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
Появилось фото Т-50-6-2, который полетел в конце апреля. Мне расцветка не понравилась.

Изображение

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июн, 2016, 2:47
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
Mortem Wrote:
Появилось фото Т-50-6-2, который полетел в конце апреля. Мне расцветка не понравилась.

Расцветка обычная . Да и на ТТХ не влияет.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 июн, 2016, 8:26
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 6:55
Сообщения: 4582
Mortem Wrote:
Появилось фото Т-50-6-2, который полетел в конце апреля

Не прилично выкладывать через неделю. Во всех ресурсах это выложено 25 мая. После этого были новые фото

Изображение
Шестой летный опытный образец ПАК ФА самолет Т-50-6-2 (бортовой номер "056") в Жуковском. Май 2016 года (с) Артём Аникеев / russianplanes.net

Изображение
Шестой летный опытный образец ПАК ФА самолет Т-50-6-2 (бортовой номер "056") в Жуковском, 26.05.2016 (с) Алексей Карпулёв / russianplanes.net

Первый полет самолета Т-50-6-2 (первого летного образца ПАК ФА "второго этапа") состоялся 27 апреля 2016 года в Комсомольске-на-Амуре на аэродроме Комсомольского-на-Амуре авиационного завода имени Ю.А. Гагарина (филиала ПАО "Компания "Сухой"). В начале мая самолет Т-50-6-2 был перевезен на борту транспортного самолета Ан-124 из Комсомольска-на-Амуре в Жуковский, где на Летно-испытательной и доводочной базе отделения "ОКБ Сухого" (филиала ПАО "Компания "Сухой") продолжил летные испытания начиная с 19 мая.

Отсюда - http://bmpd.livejournal.com/1921520.html


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июн, 2016, 8:31
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар, 2014, 12:06
Сообщения: 8500
Откуда: Электросталь,Воронеж
marten333 Wrote:
ДПЛ пр.636 "Колпино"!!! Ура!!!


Проекта 636.3

Stepan Stepanich Wrote:
Расцветка обычная . Да и на ТТХ не влияет.


Расцветка вполне адекватная. Это военный самолет, а не "Боинг" "Бритиш Эруэйз".
На ТТХ расцветка не влияет, а вот то как и чем проведена окраска может. На самолете таких размеров 1мм слоя самой легкой полиуретановой краски весит килограмм 20.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 июн, 2016, 14:41
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 17:07
Сообщения: 1029
Откуда: 52
Российский городской танк: опыт Сирии учтен
На IV Международной выставке вооружения и военно-технического имущества «KADEX», которая пройдет в Астане со 2 по 5 июня 2016 г., разумеется, будет участвовать и российская техника. Отечественные разработчики вооружений привычно порадуют военными новинками, включая уникальные разработки, не имеющие зарубежных аналогов. Однако на этот раз Россия представит и одну очень интересную модификацию уже имеющегося вооружения - одним из экспонатов со стороны станет глубокая модификация танка Т-72, предназначенного специально для боя в городских условиях.

Стоит отметить, что его начальный вариант был представлен еще на выставке Russia Arms Expo 2013, однако тогда о танке было практически ничего не известно.
Изображение
Читать дальше

Quid autem vides festucam in oculo fratris tui et trabem in culo tuo non vides?
# NO RUSSIA, NO WORLD


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июн, 2016, 14:48
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 17:07
Сообщения: 1029
Откуда: 52
Mortem Wrote:
Появилось фото Т-50-6-2, который полетел в конце апреля. Мне расцветка не понравилась.

Традиционный вопрос: так вам "шашечки" или ехать? :mrgreen:

Quid autem vides festucam in oculo fratris tui et trabem in culo tuo non vides?
# NO RUSSIA, NO WORLD


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июн, 2016, 19:47
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******

Зарегистрирован: 23 дек, 2007, 20:43
Сообщения: 3982
Спуск на воду "Колпино"

Сам спуск не показали. :(


Последний раз редактировалось Валерьян 01 июн, 2016, 19:50, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июн, 2016, 19:48
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
Лист Wrote:
Традиционный вопрос: так вам "шашечки" или ехать?

Встречный вопрос, влияет ли раскраска на малозаметность?

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июн, 2016, 19:49
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
igorgri Wrote:
Не прилично выкладывать через неделю.

Вы учитель этики? Что ж не выложили раньше, а только спустя неделю?

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19120 ]  На страницу Пред.  1 ... 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510 ... 765  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Google Adsense [Bot], Ij Kombie, l-s, Lennik2009, Majestic-12 [Bot], Vasilych и гости: 440

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB