Sevpolitforum.info

Бесплатно получить землю? Я бы тоже хотела, но в Севастополе свободной земли нет. Может я бы и на ЮБК получить согласилась если подумать, но и там не дадут.

Так на ДВ И ДАЮТ ЗЕМЛЮ БЕЗ ПРАВА ЕЕ ПРОДАЖИ

Например, крестьне которых в 30-е годы раскулачили и отправили в Сибирь. Лишили дома и скота просто потому, что у них они были.
А ведь у людей были и фабрики-заводы.
Тогда надо принимать закон для всех.

Меньше нужно вам писать не по делу, тогда и мне не придется вас ставить на место

Мож в аренду на 20 лет, с последующей передачей в собственность, если используется по назначению.
Иначе образуется целый класс рантье, которые ни хрена не делают, а живут за счет людей, работающих на земле, сдавая им участки в аренду.
С точки зрения экономики это неэффективно.

И навсегда закроется вопрос о том, что были нарушены права собственности и это никак не компенсировано.

Так и у нас в Крыму земли сельхоз назначения НЕЛЬЗЯ было продавать, как сейчас не знаю. Но не запрещалось сдать её в аренду или поменять категорию и продать, итог виден.

С точки зрения какой экономики ?
Если земля будет сдавать в аренду, то значит кому-то она будет нужна.
И не просто кому-то,
а кто на ней будет работать и кому не хватает для работы земли и кто готов за ее аренду платить.
То есть на НЕобрабытываемой земле появится эффективный пользователь с деньгами (раз есть чем платить за аренду).
Рантье из потомков раскулаченных эти деньги тоже не будут в костре сжигать - они увеличат вклады в банках и увеличат потребление.
Для нормальной экономики от всего этого только польза.
И навсегда закроется вопрос о том, что были нарушены права собственности и это никак не компенсировано.

Не-не, предлагаю пойти дальше и вспомнить права наёмных работников, оных кулаки часто эксплуатировали, где - отпуска, больничные и достаточно оплачиваемый труд, чтобы вылезти из категории батраков, предлагаю компенсировать и им.

Вклады в сбербанке еще не вернули...

По теме, посетила мысль - если бы в свое время Сталин не депортировал практически всех крымтатар - то сегодняшний переход Крыма под юрисдикцию России не был бы таким безоблачным. Именно благодаря сталинской политике в Крыму стало существенно преобладать русское население, что и дало такой безоговорочный результат в марте 2014г. Не было бы депортации - Крым вполне мог стать "Донбассом" по кровопролитию. Так что в бескровном переходе Крыма под юрисдикцию России есть заслуга и Сталина.
Добавлю - для большинства депортация была заслуженной.

Это неэффективно потому что люди, обрабатывающие землю фактически будут вынуждены платить дань в виде аренды потомкам (!) некогда раскулаченных/депортированных.
Экономически выгоднее передать фермерам землю напрямую от государства и позволить распоряжаться своей прибылью.

LLIAMAH
Не будь депортации - татары не были бы столь озлобленными на Россию. Так что еще неизвестно, что бы было в итоге.

Под немецким руководством были созданы вооружённые формирования крымских татар — отряды самообороны. «Отряды вспомогательной службы» формировались согласно приказу начальника штаба 11-й армии «О самообороне населения против партизан». В приказе предписывалось: «1. Борьба против партизан должна предусматривать уничтожение продовольственных складов и складов боеприпасов. В этих случаях партизаны будут вынуждены получать помощь в населённых пунктах, зачастую применяя силу. Население вынуждено будет обороняться, в том числе и с помощью немецких войск, находящихся в этих районах. В населённых пунктах, далеко расположенных от немецких войск, нужно организовать самооборону. 2. В борьбе с партизанами хорошо зарекомендовали себя татары и мусульмане, особенно в горах, сообщая о партизанах и помогая их выследить. Из этих слоёв населения необходимо привлекать людей для дальнейшего сотрудничества и особенно активного сопротивления партизанам в получении ими продовольствия».

Командир и комиссар 3-го района Г. Северский и Никаноров в 1942 году сообщали: «С первых дней оккупации немецкими войсками Крыма резко оживили свою деятельность буржуазно-националистические и уголовные элементы, особенно в населённых пунктах с татарским населением… Эти лица принимали активное участие в организации добровольческих отрядов местной самообороны, в организации карательных отрядов для борьбы с партизанами. Особенно интенсивно эта работа проводилась в прилесных и горных районах Крыма. К концу декабря [1941 года] им удалось завербовать в эти группы, отряды до 14 тыс. чел. из татарского населения, главным образом из мужчин призывного возраста»[15].

К февралю 1942 года число вооружённых коллаборационистов из числа крымских татар достигло около 19 тыс. человек: части 11-й армии и ротах СД (около 10 тыс. человек), участники отрядов самообороны (около 4 тыс. человек) и около 5000 резервистов. Со второй половины января по июль 1942 года крымскотатарские подразделения были главной антипартизанской силой.

Коллаборационисты из числа крымских татар также использовались немецкими властями в качестве охранников лагерей смерти, таких как лагерь, устроенный на территории совхоза «Красный» близ Симферополя[16], где путём истязаний, расстрелов, отравления газом в специально оборудованных автомобилях («душегубках»), сожжения на кострах, сбрасывания в колодец живыми замучено около 15 тысяч человек[17].

24 мая 1942 года в своём выступлении в рейхстаге Гитлер заявил: «в частях германской армии, наряду с литовскими, латышскими, эстонскими и украинскими легионами, принимают участие в боях с большевиками также татарские вспомогательные войска… Крымские татары всегда отличались своей военной доблестью и готовностью сражаться. Однако при большевистском господстве им нельзя было проявить этих качеств… Вполне понятно, что они плечом к плечу стоят с солдатами германской армии в борьбе против большевизма».

В 1944 году из крымских татар был образован Татарский горно-егерский полк СС.

я имел ввиду гектары в Сибири и на ДВ хотябы

Генерал-лейтенант Эрих фон Манштейн в своих мемуарах писал[3]:

« Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей от большевистского ига, тем более что мы уважали их религиозные обычаи. Ко мне прибыла татарская депутация, принёсшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар „Адольфа Эффенди“.

В ноябре 1941 года германское командование постановило освободить военнопленных крымских татар[4].

К ноябрю 1942 года в Крыму было сформировано 8 батальонов крымских татар. Весной 1943 года был создан ещё один. Несколько батальонов и хозяйственных рот не завершили формирование. Всего из числа крымских татар в германских вооруженных силах насчитывалось 15-20 тыс. добровольцев[5].

В октябре 2011 года в селе Краснокаменка состоялось торжественное перезахоронение Денгиза Дагджи — дезертира из Красной Армии, оберштурмфюрера Боевой группы «Крым» (SS-Waffengruppe Krim) Восточно-тюркского соединения СС[22].

В 2013 году на «круглом столе» в Симферополе, член меджлиса крымских татар Али Хамзин заявил, что крымские татары имели полное право дезертировать из Красной Армии и перейти на службу нацистским властям, и отверг предложение меджлиса отмежеваться от коллаборационистов. «Мы не будем отмежёвываться от крымских татар, которые якобы, как вы говорите, были коллаборационистами. Мы не будем отмежёвываться от власовцев и считать их предателями», — сказал он[23].

Часто права греков, болгар, армян были нарушены дважды

По теме, посетила мысль - если бы в свое время Сталин не депортировал практически всех крымтатар - то сегодняшний переход Крыма под юрисдикцию России не был бы таким безоблачным.

О, и мой тоже, я и забыла. а крымчанам должны вернуть?

Вот я бы, с интересом понаблюдал, если бы этот пресловутый гектар выделили бы в качестве компенсации крымским татарам, по 1 на каждого члена семьи.

Дружище, а вы реально представляете, что за земля в Сибире и на ДВ?
Вы реально можете рассказать, что должен производить фермер на этой земле?
Вот я бы, с интересом понаблюдал, если бы этот пресловутый гектар выделили бы в качестве компенсации крымским татарам, по 1 на каждого члена семьи.

но не поддержали советских партизан против Гитлера.
Мальгин об этом написал между прочим.
Но вполне уместно задуматься - почему ?

Вы хорошую книгу цитировали Мальгина, как раз он там пишет, что кр. татары активно помогали красным партизанам в борьбе против Врангеля,
но не поддержали советских партизан против Гитлера.
Мальгин об этом написал между прочим.
Но вполне уместно задуматься - почему ?
Прошло то всего 20 лет между Врангелем и Гитлером. Почему произошла такая перемена ?
А заодно вспомните чьим выдвиженцем был Хрущев и Брежнев (главных виновников переподчинения Крыма)
И какие шансы были бы у них в руководстве ВКПб времен Ленина.

Нет необходимости задумываться над тем, почему тот или иной нацист стал нацистом.
Убийцы, педофилы и грабители тоже стали ими почему то.