Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 18 июл, 2025, 17:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1360, 1361, 1362, 1363, 1364, 1365, 1366 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 13:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
усталый фотончик в пространстве живёт,
не дремлет не спит он века напролёт
то черные дыры потянут его,
кошмарные линзы, искривляют его,
туманности норовят путь преградить,
банальный эфир как всегда тормозить.
всё норовит мир на пути исказить.
тяжелое бремя нести этот свет,
вот фотик попался, и меня уже нет.
в слоях серебра наконец отдохну.
иль в матрице чисел, новый вид обрету.
фотоны другие пускай подождут
до старой усталости пусть доживут.
//моё навеяло// :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
что то со мной не так, коньяку бы выпить, да врачи пока запрещают... :friend:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


Последний раз редактировалось prizrak22 25 апр, 2016, 14:49, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 13:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Изображение

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 14:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Железняков Wrote:
Вам говорят: гипотеза "усталости фотонов", как попытка объяснить "красное смещение" без помощи космологии - СУЩЕСТВУЕТ.

Тема очень интересная, последнее время широко обсуждаемая.

И от того, что здесь эту гипотезу засветили "НАСАфилы", а оборжали "НАСАфобы" или там - наооборот, ничего не изменилось...

http://forum.1tv.ru/index.php?threads/1310/page-20

Опять "про турнепс"?
Эту идиотскую пургу про т.н. "усталость фотонов" здесь не просто, как вы выражаетесь, оборжали, а доходчиво (для обладателей мозгов, разумеется, а не искривлённого межушного вакуума) растолмачили.
Могу это сделать ещё раз - свет есть ни что иное, как волна, сиречь распространяющийся в однородной изотропной среде (возможными локальными флуктуациями пренебрегаем) колебательный процесс. Частота этого процесса в силу однородности среды изменяться не может в принципе, в отличие от амплитуды.
Единственная причина изменения частоты ЭМ колебаний, в том числе и света, причём как в +, так и в -, это старый добрый эффект Допплера. Других причин нет.
Пресловутые же "фотоны", включая вздор про их пресловутую "усталость," являются мифом, выблядком несмываемого позора физической науки - теории относительности г-на Эйнштейна и иного отношения, кроме как высмеивания, наряду с прочими ТОшными теор.уродцами, не заслуживающие.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 15:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 19630
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
К нам сегодня приходил
НекрофотоНАСАфил,
Много дохленьких фотонов
Он с собою приносил.

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 18:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 02 мар, 2014, 20:57
Сообщения: 440
Откуда: Иваново
Типа - там фотон ползет
оттуда и наоборот.
Люди слушали, кивали.
Кто поверил, - идиот.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 18:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
удивил фотон весь мир,
опустился он в эфир,
в тишине эфирных струй,
точит свой фотонный... клык. :mrgreen: :lol2:
:pop:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 21:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
цемент под нефритовым зайцем
Изображение

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 21:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
escarcha Wrote:
цемент под нефритовым зайцем

и пыль на опорах в наличии так сказать. :mrgreen:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 22:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Юрист Wrote:
Так я вообще предлагаю рассмотреть бесспорную ситуацию. Просто если согласиться с концепцией идентичности доз, то отсюда следует, что на орбите, в поясах и после них условия абсолютного отсутствия любого излучения, представляющего опасность, и одинаковые...
"Идентичность доз" - это чисто Ваш тезис. На самом деле дозы были и равными, и отличающимися, и отличающимися в разы. Эти факты Вы упорно игнорируете.
Юрист Wrote:
А если излучения таки есть, что НАСА и подтверждает вроде как тоже, то именно фактор пассивной защиты в виде тупой толщины корпуса и определяет размер среднесуточной дозы.
Влияние фактора "в виде тупой толщины корпуса" на размер среднесуточной дозы оценивается десятками процентов. Состояние активности Солнца изменяет радиационную обстановку в разы, а то и на порядки.
Юрист Wrote:
А, значит, она не может быть примерно идентичной для трёх, отличающихся в разы, показателей.... Всё ведь очень просто, не так ли?
А значит, среднесуточная доза при длительном полёте на орбите может превышать таковую при краткосрочном полёте за её пределами в период слабой солнечной активности. "Всё ведь очень просто..."
Юрист Wrote:
То есть, признавая факт летания протонов с нехуйственной энергией (пусть вообще только они и будут), отказываемся признавать влияние толщины защитной шкурки?
Я выше отметил, что влияние толщины "шкурки" никто не отрицает. Просто, кто-то его преувеличивает. А вот признание:
Юрист Wrote:
Космические лучи на 90% состоят из протонов, причем, высокоэнергетических.
- это хорошо. Может Вы попробуете пояснить "коллегам", что предложение исключить из сравнения альфа-, бета-, гамма- и нейтронное излучение - вовсе не так смешно, как им показалось? :)
Юрист Wrote:
Про взаимодействие протонов высокоэнергетических с материалами будем?
Я не знаю - будете ли Вы... Я готов обсуждать все возникающие вопросы... Если оппоненты не станут опровергать общеизвестные природные явления :). А Вас я ещё раз персонально прошу исключить мат (абсолютно никак не оправданный, кстати) из оборота на Форуме. Не создавайте проблемы Форуму, КОАП РФ действует везде на территории РФ. А Вы ведь, теперь на территории РФ? Или как?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 22:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Stepan Stepanich Wrote:
Судя по вашим простыням измышлизмов, и по тому что ваша братия периодический сменяется как только очередной насафил утонув в своем невежестве сливается. То видимо относятся весьма серьезно, да и вылезаете вы тут в определенные моменты. Так что я теперь даже в конспирологию верить скоро начну.
Не, не начнёте, в конспирологию не верят - её исповедуют. Вы давно уже конспиролог. Вы высасываете из пальца связь между периодической сменой оппонентов и, якобы, их ангажированностью (это мягко выражаясь). И ни один "насафил" здесь (на этом Форуме) в невежестве не тонул. На других ресурсах я таких встречал, здесь - нет. Здесь прямо-противоположная ситуация. Обычное невежество опровергов, иногда - откровенная тупость, обязательно - обострённое ЧСВ. Ну и отличительная особенность Форума - зашкаливающая политизированность. Это всё надоедает, не сразу, но со временем - обязательно. Отсюда и "текучесть кадров". Опроверги держатся стайкой и поддерживают друг-друга, у них развивается ощущение собственной правоты... ну и так далее... А думать, что кто-то может серьёзно воспринимать мнение (бездоказательное) недалёких "энтузазистов", может только ещё более недалёкий человек.
Stepan Stepanich Wrote:
Vister Wrote:
То, что "основное условие сухого скольжения" - полная чушь, понимают даже Ваши "коллеги". Вот увидите - они промолчат по этому поводу, как ни прискорбно...
Ясно, значит взаимодействие материалов при трении скольжении это есть чушь. Хорошо, выкидываем это. Будем думать, что имеем дело с идеальными поверхностями.
Ну передёрг же, Степаныч, явный передёрг... Сравните: "основное условие сухого скольжения - полная чушь" и "взаимодействие материалов при трении скольжении это есть чушь". Зачем Вы передёргиваете? Нет другого способа доказать свою правоту? Я тут случайно залез в ветку про модераторов. Там рекомендуют при обнаружении нарушений Правил Форума нажимать на кнопочку "!". Да что там, рекомендуют - Правилами запрещено даже отвечать на сообщения, содержащие нарушения. Как думаете, мне пожаловаться Юристу на Вас? :D :) :lol: :lol2:
Stepan Stepanich Wrote:
Погодите, согласно даже вашей ссылки эффект "сухой смазки" проявляется за счет взаимодействия частиц этого несчастного дисульфида молибдена друг с другом, но ведь при напылении сия структура перестает работать как "сухая" смазка, т.к. частицы будут связаны с алюминиевой обоймой
Придётся снова процитировать:
Quote:
В дисульфиде молибдена каждый атом Mo(IV) находится в центре тригональной призмы и окружён шестью атомами серы. Тригональная призма ориентирована так, что в кристалле атомы молибдена находятся между двумя слоями атомов серы[2]. Из-за слабых ван-дер-ваальсовых сил взаимодействия между атомами серы в MoS2, слои могут легко скользить друг относительно друга. Это приводит к появлению смазочного эффекта.
Где здесь про взаимодействие частиц "несчастного дисульфида молибдена друг с другом"? Прочитали внимательно? Смазочный эффект обеспечивается на внутримолекулярном уровне.
ИзображениеИзображение
В слое дисульфида толщиной 1 микрон образуется около 1600 поверхностей скольжения. Т.е. для подшипника однократного применения достаточно слоя, гораздо тоньше микрона.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 22:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Stepan Stepanich Wrote:
всякие такие сякие эффекты от нагрева и охлаждения будут очень мешать всему этому держаться на алюминии
Ну да, когда надо - опроверги посмеиваются над применением ЭВТИ на опорах, когда надо - спрашивают про температурные эффекты... "У опровергов всегда так"...
Stepan Stepanich Wrote:
материал без вспомогательной коллоидной основы очень неохотно держится на поверхностях.
Почитайте про способы напыления...
Stepan Stepanich Wrote:
Почему не применили графитные вставки? Или на худой конец фторопластовые, т.е. тефлоновые?
Отрабатывались и такие варианты. Экспериментальная отработка показала неприменимость графита. Он склонен изменять свои механические свойства - от слишком мягкого, до слишком хрупкого. Отрицательный коэффициент теплового расширения - тоже не есть хорошо в паре с алюминиевым сплавом. А тефлон применялся, я уже отмечал - в подкосах опор. В них, в отличие от основных стоек, поперечные нагрузки были несущественны.
Stepan Stepanich Wrote:
Vister Wrote:
Я верю квалификации профессионалов.
Это каких? которые на оборудование с бортовым напряжением 24В подали 48В внешнего питания?
Да ладно... Такое случается... Везде. Вспомните профессионалов, смонтировавших датчики на "Протоне" вверх ногами или допустили ошибки в формуле расчёта дозы заправки жидкого кислорода и т.п.
Stepan Stepanich Wrote:
Или тем которые абсолютно не учли в расчетах внешнее радиационное воздействие? Или тех которые под сопло двигателя крышку от кастрюли ставят? Или те которые в цифровой логике используют релейные схемы без веской на то необходимости?
А это уже исключительно Ваши "ИМХИ", которые Вы обосновать не можете...
Stepan Stepanich Wrote:
Опять Вы показываете свое невежество, безмасляный вакуумный насос это совсем не означает что в нем не используются смазочные материалы на основе минеральных или синтетических масел, просто масло не используется в самой камере насоса как к примеру в пластинчатых насосах. Но в остальных узлах смазки используются и совсем не сухие.
Это к чему? Я что-то говорил по этому поводу? Когда нечего возразить - сказать, что угодно? Так что ли?
Stepan Stepanich Wrote:
Где именно в вакуумных насосах пользуют эту смазку? В каких узлах, за исключением консервационной обработки резьб и посадочных мест под шкивы/шестерни на валах? Дисульфид молибдена как правило используется как вспомогательная добавка в пластичные смазки.
Мне совершенно не интересно, где именно. Я сослался на мнение специалиста, написавшего учебник по вакуумным насосам. Что значит Ваше мнение против его? Этого мало? Почитайте ещё здесь
Stepan Stepanich Wrote:
Vister Wrote:
Но, признать, что это работало у NASA - вера не позволяет.
Ну НАСА волшебная контора, там вообще все как по волшебству работает.
Не, ну что Вы снова отмазываетесь? Вы знали, что дисульфид молибдена свою структуру в вакууме не меняет? Почему у NASA он не должен работать?
Stepan Stepanich Wrote:
я тоже ожидал увидеть нечто похожее на промышленного робота по исполнению. Но так и не нашел ничего.
А Ваши ожидания, вообще, как-то связаны с американской космической техникой полувековой давности? Кго они волнуют, Ваши ожидания?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 22:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Misantrop Wrote:
Он ведь "ИЗ СРАВНЕНИЯ" поисключал все существующие виды излучения
Врёте. Бессовестно врёте. Покажите, где я исключал из сравнения протоны и вторичные электроны?
Misantrop Wrote:
Вторичные электроны признает, напрочь отметая то, что их количество напрямую зависит от потока гаммы, причем В РЕЗУЛЬТАТЕ прохождения той же гаммы ВНУТРИ объема модуля...
И снова врёте. Ничего там не "отметалось". Просто гамма - она одинакова и на орбите, и выше. И вторичные электроны от неё - тоже одинаковы. Если не вдаваться в подробности различия конструкционных материалов и атмосфер.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 23:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 15 ноя, 2007, 12:06
Сообщения: 1636
Откуда: Крым, колыбель докакловской цивилизации
Vister Wrote:
гамма - она одинакова и на орбите, и выше. И вторичные электроны от неё - тоже одинаковы.

Одинаковы. Если брать один и тот же корпус. А если корпуса РАЗНОЙ толщины? Сколько еще раз Юристу это написать надо, пока дойдет?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 23:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Misantrop Wrote:
Одинаковы. Если брать один и тот же корпус. А если корпуса РАЗНОЙ толщины? Сколько еще раз Юристу это написать надо, пока дойдет?

не дойдёт, у пациента ЧСВ зашкалило.

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2016, 23:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
А в «Хасельблады», наверное, целую горсть дисульфида засыпали и трясли, чтобы он «равномерно растушевался по ящику…» А то, ободрали «шкурки», и покрасили белилами… А так, обычная серийная камера… Ага…
В "Хассельбадах" для космоса (не только для Луны), обычную смазку заменяли специальной - для вакуума. Забавно, почему опровергов интересуют в этом плане только "Хассельбады"? А как работали в вакууме стыковочные агрегаты, разворачивались солнечные батареи? Как "Луноходы" работали?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2016, 0:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4923
Это французская открытка 1900 года.
Так тогда представляли камин 2000 года с отоплением на радии…
Изображение

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2016, 1:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
Quote:
Успехи Индии в области космических технологий вызывают беспокойство американских частных компаний, которые опасаются, что дешёвые индийские ракеты-носители вытеснят их с рынка.
Особой популярностью пользуется индийская ракета-носитель PSLV. С её помощью было запущено 40 спутников для 19 стран. Первые четыре американских спутника PSLV вывела на орбиту в 2015 году; в ближайшие два года планируется запустить ещё двенадцать. Частные американские аэрокосмические компании заявляют, что индийские ракеты-носители субсидируются государством и поэтому обладают несправедливым преимуществом.

http://nnm.me/blogs/Dmitry68/amerikancy-vstrevozheny-uspehom-deshevyh-indiyskih-raket-nositeley/#cut

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2016, 2:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4923
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
А в «Хасельблады», наверное, целую горсть дисульфида засыпали и трясли, чтобы он «равномерно растушевался по ящику…» А то, ободрали «шкурки», и покрасили белилами… А так, обычная серийная камера… Ага…
В "Хассельбадах" для космоса (не только для Луны), обычную смазку заменяли специальной - для вакуума. Забавно, почему опровергов интересуют в этом плане только "Хассельбады"? А как работали в вакууме стыковочные агрегаты, разворачивались солнечные батареи? Как "Луноходы" работали?

Какой-то странный вопрос. Правда «не догоняете»? Потому, что Луноходы, и даже Ровер разрабатывались для тех условий эксплуатации, а "Хассельбады" нет.
У меня был такой. И я читал про то, что там переделали.
Из них выкинули все, что можно, покрасили в белый цвет, зачем-то вставили стекло с «крестиками» и сильно озаботились снятием статики с пленки. Все.
Как будто там нет других проблем… А про то, что это стекло мешало вставить шибер в кассету, я узнал только здесь от «Глимсуса». Что, нельзя было вставить нормально это стекло? Если оно вообще нужно. А то, что нельзя ни снять ни одеть кассету без шибера, про это не знали? Почему не написано, что была еще сломана эта механическая блокировка?
И как вообще это стекло могло мешать шиберу? Если пленка протягивается не касаясь рамки, и поджимается только при взведении затвора, кстати, даже в нашей копии, в «Салюте»…
И затвор там центральный. Его лепестки ничем не должны быть смазаны, иначе все внутренности фотоаппарата будут забрызганы этим… И диафрагма там была «ирисовая» которая тоже ничем не должна быть смазана… Да много там всего…
А то, что там внутри, не то, что разных подшипников, там с десяток шестеренок. Не знали? И какой, такой волшебной смазкой заменяли? Никак, опять молибденом?
Про какое-то стекло с крестиками и щеточками для снятия статики (кстати, куда снимали статику? Прямо на пузо астронавта?) целую страницу написали, а про уникальную смазку, ни слова…
Вот у нас, фото и киноаппаратура, всегда находилась в гермоотсеке или в боксе. И только у НАСы схватил фотоаппарат, если на Луну, то по-круче «Хасель», а раньше, что то типа «Зоркого» брали и сразу в космос…
Ну, а теперь послушаем моего коллегу…
Quote:
Конечно, бывало и так, что не правы оказывались мы, проектанты. Вот пример. К спускаемому аппарату должен был крепиться приборно-агрегатный отсек с тормозной двигательной установкой и другим оборудованием. Мне казалось естественным сделать этот отсек негерметичным. Первым высказался против этого решения Рязанов, заместитель Тихонравова. Он заявил, что приборов, которые смогут работать в вакууме, пока нет и что добиться от смежников, чтобы они создали такое оборудование, будет трудно: доводка и испытания его потребуют много времени. И вообще неизвестно, сможет ли аппаратура работать в открытом космосе. Суждения его казались неубедительными. Для меня они выглядели как продолжение наших обычных споров и его стремление мешать нашей работе - ведь нам удалось отодвинуть его работы по спутнику-разведчику на второй план. Каждый гнул свою линию, хотя, признаюсь, его отличал спокойный, сдержанный тон, а я шумел. В конце концов я потерпел поражение, с досады решил компоновку отсека не менять, а просто обвести ее контуром герметизации. Получилось, кстати, компактно, хотя по форме, мягко выражаясь, странновато.
Прошло немного времени, и я убедился в том, что был не прав. Если бы приняли мое предложение, это было бы серьезной ошибкой. Все дело в проблеме отвода тепла от прибора и в проверке его работоспособности. Если прибор работает на столе в обычной атмосфере, то он будет работать и на орбите в герметичном отсеке с нормальным давлением атмосферы при наличии вентиляции воздуха. А если прибор работает в вакууме, то нужно позаботиться об отводе тепла, выделяющегося в приборе.

Quote:
Инфракрасная система отказала на первом же пуске беспилотного корабля. Сложный высокооборотный механизм в полете заклинило (так мы впервые столкнулись с проблемой трения в вакууме). Зато система солнечной ориентации действовала безотказно.

Как Вы думаете? Этот «Сложный высокооборотный механизм» на земле не испытывали?
Вот именно здесь, я думаю, что мой «коллега» не с «трением в вакууме» столкнуся, а с проблемой отвода тепла…
Поговорить бы с ним… Ну теперь только там…

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2016, 2:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
Vister Wrote:
Ну передёрг же, Степаныч, явный передёрг... Сравните: "основное условие сухого скольжения - полная чушь" и "взаимодействие материалов при трении скольжении это есть чушь". Зачем Вы передёргиваете? Нет другого способа доказать свою правоту? Я тут случайно залез в ветку про модераторов. Там рекомендуют при обнаружении нарушений Правил Форума нажимать на кнопочку "!". Да что там, рекомендуют - Правилами запрещено даже отвечать на сообщения, содержащие нарушения. Как думаете, мне пожаловаться Юристу на Вас?

Т.е. по делу как обычно кроме несвязного набора слов Вам нечего сказать.
Vister Wrote:
Где здесь про взаимодействие частиц "несчастного дисульфида молибдена друг с другом"? Прочитали внимательно? Смазочный эффект обеспечивается на внутримолекулярном уровне.

А теперь внимательно посмотрите на ту картинку что Вы тут привели, и проанализируйте какова будет прочность этого материала, особенно при сжимающих а растягивающих воздействиях того же алюминия. К тому-же структура должна быть строго ориентирована, а как этого добились напылением?
Ну и т.д.
Vister Wrote:
Ну да, когда надо - опроверги посмеиваются над применением ЭВТИ на опорах, когда надо - спрашивают про температурные эффекты...

А их тоже можно не учитывать? Так сказать исключить? Ну как Вы уже исключили свойства поверхностей материалов, и радиационное воздействие. Хорошо
Vister Wrote:
Почитайте про способы напыления...

И что там нового я должен узнать, что убедит меня в том что напыление дисульфида молибдена как минимум очень проблематично и недолговечно.
Vister Wrote:
Да ладно... Такое случается... Везде. Вспомните профессионалов, смонтировавших датчики на "Протоне" вверх ногами или допустили ошибки в формуле расчёта дозы заправки жидкого кислорода и т.п.

Такое случается в гараже или в домашней мастерской, но никак не на космодроме. А с протоно история простая, обычный саботаж, т.к. для того чтоб смонтировать те датчики вверх ногами нужно очень и очень постараться. Так же как и ошибиться с заправкой жидкого кислорода.
Vister Wrote:
Мне совершенно не интересно, где именно. Я сослался на мнение специалиста, написавшего учебник по вакуумным насосам. Что значит Ваше мнение против его? Этого мало? Почитайте ещё здесь

Специалист писал совсем о другом, Вам бы самому ту книжку почитать прежде чем на нее ссылаться. если Вы не видите очевидных вещей, то тут Вам уже никто не поможет.
Vister Wrote:
Не, ну что Вы снова отмазываетесь? Вы знали, что дисульфид молибдена свою структуру в вакууме не меняет?

И графит и железо и фторопласт и алюминий и еще много чего свою структуру не меняет. Ну а дисульфид в силу своего строения и свойств просто неприменим в том виде в каком Вы его пророчите на насалет.
Vister Wrote:
А Ваши ожидания, вообще, как-то связаны с американской космической техникой полувековой давности? Кго они волнуют, Ваши ожидания?

Судя по тому как Вы тут усираетесь, Вас они очень волнуют. :D

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2016, 2:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
VIST57 Wrote:
Какой-то странный вопрос. Правда «не догоняете»? Потому, что Луноходы, и даже Ровер разрабатывались для тех условий эксплуатации, а "Хассельбады" нет.
У меня был такой. И я читал про то, что там переделали.

С роверами так-же отдельный разговор, тамошние мотор редукторы ну просто блещут инженерными решениями, хотя почему то дисульфида молибдена там нет. Видимо забыли напылить на шестерни.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2016, 3:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4923
Stepan Stepanich Wrote:
VIST57 Wrote:
Какой-то странный вопрос. Правда «не догоняете»? Потому, что Луноходы, и даже Ровер разрабатывались для тех условий эксплуатации, а "Хассельбады" нет.
У меня был такой. И я читал про то, что там переделали.

С роверами так-же отдельный разговор, тамошние мотор редукторы ну просто блещут инженерными решениями, хотя почему то дисульфида молибдена там нет. Видимо забыли напылить на шестерни.

Ну, про роверы, я до кучи. Там хоть пытались изобразить, а здесь просто взяли и пошли…
А на тот кривой рисунок от руки, вроде, как разрез, я долго смотрел… Я ведь знаю, как устроен волновой редуктор. Я там его так и не увидел… Какая-то полость с азотом… Что его там держит? Не понятно… Ну нет чертежей… О чем говорить? И писать не стал…
А Вы эту ссылку, от Вистера читали?
http://www.plasma-vacuum.com/#!pubd1/pxvye
Там автора почему-то нет...
Quote:
Показано [10], что триботехнические покрытия на основе MoS2 , полученные ионно-плазменными методами обладают наилучшими характеристиками, по сравнению с другими методами нанесения. В табл. 1 представлены сравнительные характеристики узлов трения с покрытиями на основе MoS2 , полученные различными методами.

И дальше идет таблица 10…
Из нее я четко понимаю, только две последних строчки
Вот это самое «ионно-плазменное нанесение» у нас оно называлось ионной имплантацией…
Безымянный автор вместе с Вистером наверное думает, что из плазмы так и полетит «цельный ион MoS2», а не по отдельности молибден отдельно, а сера, скорее всего сгорит…
Ну ладно. Покрыли они кольца, шарики… Ну, что они не знают, как подшипник собирают?
Что там останется после сборки? Ну, на шариках, что-нибудь останется…
Ну хоть бы другой ГОСТ привел… Есть же рассыпные упорные… Там бы все осталось….

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2016, 3:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
VIST57 Wrote:
А Вы эту ссылку, от Вистера читали?

VIST57 Wrote:
Безымянный автор вместе с Вистером наверное думает, что из плазмы так и полетит «цельный ион MoS2», а не по отдельности молибден отдельно, а сера, скорее всего сгорит…

Читал... но даже комментировать не стал ибо это комментировать просто невозможно цензурными словами.
VIST57 Wrote:
Ну ладно. Покрыли они кольца, шарики… Ну, что они не знают, как подшипник собирают?
Что там останется после сборки? Ну, на шариках, что-нибудь останется…

А логика она же лже-наука такими авторами как правило не используется. Конечно там ничего не останется после сборки, для такой сборки нуджны принципиально другие по устройству подшипники.
VIST57 Wrote:
Ну хоть бы другой ГОСТ привел… Есть же рассыпные упорные… Там бы все осталось….

Там на сколько я понял автор продвигает свою идею на продажу, типа продлить жизнь радиальных подшипников, т.к. как правило правильно подобранный упорный или конический подшипник живет всю жизнь существования механизма при правильном обслуживании потому они не требуют никаких улучшений.

Вот, нашел, очень мне доставил этот абзац:
Quote:
Кроме указанных в табл. 1 преимуществ покрытие на основе MoS2, полученное ионно-плазменным нанесением не разлагается при облучении электронами и ионами, а его антифрикционные свойства даже улучшаются, что позволяет использовать его в электрофизическом и вакуумном технологическом оборудовании.

Вот так вот, они даже не то что не разлагаются при облучении, а наоборот даже улучшаются их физические свойства, не хватает только пояснения что минимум на 300% улучшаются. Напоминает рекламу магнитных насадок на шланги топливопровода для формирования "правильной ионной структуры" топлива, что приводит к экономии в 50% и более. :lol2:

Там кст. в статье как то умолчали, что все это дисульфидомолибденовое чудо будет работать только в вакуумной камере и только при отводе тепла от узлов трения в атмосферу. В открытом космосе при продолжительной работе все это заклинит через очень малое время активной работы от перегрева.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2016, 6:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Vister Wrote:
В "Хассельбадах" для космоса (не только для Луны), обычную смазку заменяли специальной - для вакуума. Забавно, почему опровергов интересуют в этом плане только "Хассельбады"? А как работали в вакууме стыковочные агрегаты, разворачивались солнечные батареи? Как "Луноходы" работали?

Да просто всё, про что тут упомянуто, сделано для космоса с кучей предварительных испытаний, а пресловутые "Хассельблады", если верить НАСА, были серийными....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2016, 6:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
Юрист Wrote:
Да просто всё, про что тут упомянуто, сделано для космоса с кучей предварительных испытаний, а пресловутые "Хассельблады", если верить НАСА, были серийными....

Ну дык если их пользовать в павильоне, то зачем изгаляться?

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2016, 8:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Stepan Stepanich Wrote:
С роверами так-же отдельный разговор, тамошние мотор редукторы ну просто блещут инженерными решениями, хотя почему то дисульфида молибдена там нет. Видимо забыли напылить на шестерни.

да ладно Вам, там такой шедевральный тарантас получился, любо дорого глянуть.
ещё круче чем бортовой кампутер. :mrgreen:
рекомендую перед просмотром рюмашку коньяка опрокинуть. так сказать для лучшего осознания. ! :friend:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1360, 1361, 1362, 1363, 1364, 1365, 1366 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Google Adsense [Bot], l-s, Petrover, well58, инко и гости: 487

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB