Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 26 июн, 2025, 23:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1353, 1354, 1355, 1356, 1357, 1358, 1359 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 4:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
Stepan Stepanich Wrote:
VIST57 Wrote:
А где еще искать? Если у НАСы все мурзилочное?

Ну справедливости ради там на сайте насы есть довольно таки полная документация калькулятора лунного модуля, я её даже поизучал довольно таки предметно. И еще раз убедился в некоторых спорных моментах этой опупеи.

В смысле "офигенного" компьютера? Который можно прямо в полете перепрограммировать? Так я ее даже скачал.
Специально ошибки не искал, сами попадались. Искал мощный интерфейс к сотне датчиков и к десяткам исполнительных механизмов... И увы...

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 4:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
VIST57 Wrote:
В смысле "офигенного" компьютера? Который можно прямо в полете перепрограммировать? Так я ее даже скачал.
Специально ошибки не искал, сами попадались. Искал мощный интерфейс к сотне датчиков и к десяткам исполнительных механизмов... И увы...

Угу, мега вычислителя. Тоже когда качал надеялся узреть чудо анжИнерной мысли, но к сожалению это оказался обычный программируемый калькулятор заделанный под бортовой вычислитель. Причем не самый удобный в плане интерфейса калькулятор.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 4:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
Stepan Stepanich Wrote:
VIST57 Wrote:
В смысле "офигенного" компьютера? Который можно прямо в полете перепрограммировать? Так я ее даже скачал.
Специально ошибки не искал, сами попадались. Искал мощный интерфейс к сотне датчиков и к десяткам исполнительных механизмов... И увы...

Угу, мега вычислителя. Тоже когда качал надеялся узреть чудо анжИнерной мысли, но к сожалению это оказался обычный программируемый калькулятор заделанный под бортовой вычислитель. Причем не самый удобный в плане интерфейса калькулятор.

Так там еще модернизация была. В первой версии сегменты "дисплея" коммутировались релюхами, потом их заменили, не помню, либо на транзисторы, либо на тиристоры, что, как они пишут резко повысило скорость вычисления.
Почему именно вычисления?

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 4:45
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
Как всегда…
Вон че пишет…
Vister Wrote:
Американцы уже сделали стыковочный агрегат по этому стандарту - IDA-2.

Ага, сделали… Может они и МКС сделали?
https://www.nasa.gov/feature/meet-the-international-docking-adapter
Quote:
The Russian company RSC-Energia made the primary structures of the IDAs.

Да и не стыковочный узел это, а только адаптер… Разницы не понимает…
Там еще про замочки поговорить можно....

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 4:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
VIST57 Wrote:
В первой версии сегменты "дисплея" коммутировались релюхами, потом их заменили, не помню, либо на транзисторы, либо на тиристоры, что, как они пишут резко повысило скорость вычисления.

Ну сегменты с релейным включением это сильно. :) Это даже ниже уровня радиокружка для первокласников. Ну про скорость вычислений возможно там еще чего через релейные схемы включалось, какой нибудь дешифратор или регистры на релюхах были сделаны.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 13:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
А этот «чертеж»?
Изображение
Водород и кислород Вы там сами криво написали?
Да, сам, да - криво. И в прямом, и в переносном смысле. Слишком долго обсуждали кислородный бак служебного модуля :).
VIST57 Wrote:
Что там не это, можно было догадаться по объему баков? У них молярный объем различается раз в 6-8, если мне не изменяет склероз… Да еще водорода в молях надо в два раза больше... Вы, что не знали, что там топливо N2O4/Аэрозин 50?
Знал. Но, главное, что Вы знаете, но зачем-то всё равно умствуете про молярный объём водорода и кислорода :)... Тетраоксид диазота, где-то в полтора раза тяжелее аэрозина, соответственно и удаление баков от ЦМ.
VIST57 Wrote:
И оно тоже будет вырабатываться по разному…И масса этого топлива почти 2.5 тонны, это половина массы взлетной ступени, между прочим.
Вы хоть сейчас понимаете, что центр масс не предсказуем?
Опять бла-бла-бла... Расчёты или ссылки - в студию. Этот вращающий момент легко компенсировала РСУ. Короткими импульсами, на конечном этапе - до импульса в 2 сек. Если рассматривать траекторию взлётной ступени "под микроскопом", то она представляла собой подобие некой синусоиды.
VIST57 Wrote:
А он необходим для вычисления продолжительности включения двигателей ориентации? А они импульсные... Никакого дроселирования, только время работы... А впереди еще стыковка....
Как всё запущено.... Какие вычисления? Про АСУ с отрицательной обратной связью не слышали? Не поверю. Здесь вообще возможно аналоговое решение, как в стабилизаторе танкового вооружения. Ну, в данном случае, показания гироскопических датчиков и акселерометров поступали в компьютер и уже он выдавал сигналы на двигатели стабилизации. Но никаких вычислений положения ЦМ не нужно. Нужно только отслеживание углов рыскания.
VIST57 Wrote:
Судя по всему водородный двигатель в вакууме еще никто запускать не научился. Все на Земле наровят, не смотря на то, что он у поверхности не эффективен...
Т.е. американской "Дельта IV.", европейской "Ариан 5", японской H-IIB - "не летало"? Ах да, там же на момент запуска вторых ступеней, вакуум "нищитовый"... Ну, тогда индусы врут про успешные запуски GSLV с хруничевским разгонным блоком 12КРБ. Ведь "водородный двигатель в вакууме еще никто запускать не научился". Суровый вердикт ничтожества, возомнившего себя конструктором всего и вся. И КВТК хруничевцы разрабатывают только для того, чтобы научиться запускать его двигатель... Поучите их, а нам расскажите - в чём неразрешимость проблемы запуска водородника в вакууме?
VIST57 Wrote:
А еще там характеристическая скорость (delta V) взлётной ступени: 2220 м/с… Вдумайтесь, 2.2 км/с… Тут уж ничего не поделаешь, иначе с Луны не улетишь. И это все стоя?
Ага, "конструктор" Википедию осилил... Но мало, что понял. Во первых, там указана величина характеристической скорости по формуле Циолковского. Т.е. - максимальная теоретическая, на момент полной выработки топлива. Реально, взлётная ступень LMа достигала скорости 1690 м/с. Во-вторых, и это главное, скорость не имеет значения. Значение имеет ускорение. Участок вертикального взлёта длился 10 сек, была достигнута высота 76 м и скорость 18,3 м/с. Конечная скорость достигнута за 435 с. Ускорение, надеюсь, Вы оценили? Жуть, правда?
VIST57 Wrote:
У меня знакомая в лифте упала… С первого этажа не первый… Там лететь то было сантиметров 60… А дальше пружины… Сейчас не помню, давно это было, не то перелом позвоночника, не то сдвиг, но год на вытяжке…
И что это иллюстрирует? Во время матча СССР - Венгрия Чемпионата мира по футболу 1986 г в Мексике, у нас, с балкона 6-го этажа выпала пьяная болельщица,а с подоконника первого этажа упал парень. У бабы - ушибы и царапины, даже переломов не было. У парня - перелом позвоночника. Какие из этого можно сделать выводы?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 13:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
А эксперимент такой. Мысленно изымем такой магнитик, как Земля с орбиты. И пояса пропадут вместе с ним… Будет равномерный Солнечный ветер. Естественно квадрат расстояния, да, все по Остроградскому-Гаусу…
Отсюда получается, что пояса с сильным ИИ это порождение магнитного поля Земли. Это те заряженные частицы, которые магнитное поле вытеснило из объема Земли и околоземного пространства. И чем их у нас меньше, тем их больше в поясах…
Но, что над поясами? Над поясами должно быть, что-то среднее, но никак не то, что под ними, а явно больше. Но сейчас, постоянно заявляется, что там столько же, сколько и у Земли. И единственное, что надо бояться это только вспышек на Солнце. А они маловероятны…
Какая тупизна.... Как магнитное поле может "вытеснить" заряженные частицы? Оно их только отклоняет. Да, концентрация их от этого в РПЗ увеличивается. И Выше РПЗ заряженных частиц больше. Но речь-то идёт о среднесуточных дозах космонавтов. И МКС, пролетая над районом Бразильской (или Южно - Атлантической) магнитной аномалии "цепляет" РПЗ регулярно. Да, это достаточно кратковременно. Зато гарантированно. И чем дольше экспедиция - тем больший вклад в среднесуточную дозу вносится. И да, вспышки на Солнце - главная опасность. Высокоэнергетические протоны дают прибавку к дозе на порядки превышающую таковую при спокойном Солнце. И никто не говорит, что эти вспышки маловероятны. Наоборот - они неизбежны. Низка вероятность мощных вспышек за короткий промежуток времени. Не понимаете разницу? И что характерно, в период спокойного Солнца, на перелётном маршруте заряженных частиц меньше, чем на нижней границе РПЗ, которую зацепляет МКС. С возрастанием активности, наоборот - на перелёте получают больше, а на орбите - меньше, РПЗ "поднимаются" с ростом активности Солнца.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 14:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Vister Wrote:
в период спокойного Солнца, на перелётном маршруте заряженных частиц меньше, чем на нижней границе РПЗ, которую зацепляет МКС.

Откуда дровишки?

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 14:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Vister Wrote:
в период спокойного Солнца


А что это за период? И когда про него узнали?

Он таки строго по расписанию?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 14:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Dimitriy Briz Wrote:
Vister Wrote:
в период спокойного Солнца


А что это за период? И когда про него узнали?

Он таки строго по расписанию?

Строго. 11-летний цикл солнечной активности


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 15:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 18:14
Сообщения: 350
Откуда: Москва
теам222 Wrote:
Dimitriy Briz Wrote:
Vister Wrote:
в период спокойного Солнца


А что это за период? И когда про него узнали?

Он таки строго по расписанию?

Строго. 11-летний цикл солнечной активности

И даже этот цикл - в среднем, а не ровно 11 лет, насколько помню. А вспышки на Солнце, вроде бы, гарантированно не предсказывают пока. Пользуются тем, что не так часты.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 15:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
теам222 Wrote:
Строго. 11-летний цикл солнечной активности


Та вы шо!

Тогда следующий набор цифр - не для вас.

1-й цикл солнечной активности - 11,3
2-й - 9,0
3-й - 9,3
4-й - 13,7
...

22-й - 9,7
23-й - 12,6


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 16:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Вот видишь. Сам все знаешь про "период спокойного Солнца". А чего придуривался: "А что это за период? "


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 17:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
теам222 Wrote:
А чего придуривался


Это ты, дружок, придуривался со "строго". Ибо в интервале от 9 до 13,7 - это никак не строго. И уж точно не поддается прогнозу.
Зарплату, небось, любишь получать не с разницей в 20%?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 20:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Stepan Stepanich Wrote:
Этого я не знал, нет демпферов, есть только грубо говоря труба с пеной внутри. А как же всю это хрень перед стартом в горизонт выставляли? Или это не имеет значения для лунолета?
В горизонт никто не выставлял. Допустимый наклон, ЕМНИП, 15°. Это для выбора места посадки. Принят исходя из возможности приведения к вертикали одним работающим двигателем РСУ. Фактически, при работе двух двигателей, допустимый угол несколько больше.
Stepan Stepanich Wrote:
А если демпфер закусит попавшими в зазор поршня и цилиндра ошметками "демпферного" материала и вся эта хрень начнет крениться на бок? Как то все не продумано.
Продумано, просчитано, испытано. Никаких "ошмётков" там быть не может. Тонкий материал сот теряет устойчивость раньше, чем прочность. Т.е. - попросту сминается, что и требовалось.
VIST57 Wrote:
Кабы с пеной внутри. Так нет, с «сотовыми патронами». Я даже себе представить не могу что это такое.
Я видел сотовые панели. Да, жесткая штука. Легкая. Но к ней ничего нельзя закрепить, она не работает при перепаде давлений, потому, что внутри «сот» воздух с атмосферным давлением. При попытке наделать массу отверстий, чтобы соты общались с внешней средой, панель переставала быть такой жесткой, да и в соты стала попадать всякая дрянь, типа морского тумана, и всей панели наступал полный каюк за очень непродолжительное время. У нас их применить не удалось ни разу. Была одна попытка в виде настила на полу, но эта панель легко пробивается, если на нее уронить отвертку…
Знаю, что они нашли применения где-то в строительстве.
А, что такое патрон из сот? Не знаю. Модные они тогда были, эти соты. Пытались их везде приткнуть… Если бы из них получился толк, то они сейчас бы были в любом автомобиле…
А «закусит попавшими в зазор поршня и цилиндра ошметками», кто про это думал? Технические писатели и такие же художники?
У нормальных инженеров, судя по всему, как Вистер пишет, кончились контракты, да и главный пошел на «повышение»….
Не, нормальные инженеры хорошо представляют себе применимость сотовых конструкций, в том числе и в качестве демпферов. И даже применяют их. Но они - не "радиолюбители". И как впустить-выпустить из сот воздух - тоже представляют, в отличие от Вас.
VIST57 Wrote:
Вот фотография…Изображение Где здесь вкладыши? Обычный шарнир. Ну не совсем обычный…
:idiot: Почему Вы решили, что демпфер должен быть именно на выбранной Вами фотке? Скорее наоборот, зная Ваши способности, можно с высокой вероятностью сказать, что демпфер с первого раза не найдёте :).
ИзображениеИзображение
Здесь обозначены: PRIMARY STRUT
ИзображениеИзображение
b SECONDARY STRUT
ИзображениеИзображение
Вторые работают в двух направлениях. Первичные могут сокращаться на 80 см. Демпферы одной опоры выдерживают статическую нагрузку, равную весу всего LMа. При большей нагрузке начинают сминаться. Докучи - сами "патроны":
ИзображениеИзображение
VIST57 Wrote:
Чтобы шарик не вывалился, нога к «сковороде» веревочками привязана…
Бред. На фото прекрасно видно, что "тарелку" удерживает верхнее кольцо. "Верёвочки" (ага, чисто инженерный термин) - для удержания тарелок в неподвижном состоянии в полёте. Чтоб не болтались. Да и удерживать их нужно не в горизонтальном положении, а под углом, для удобства и безопасности установки в адаптер. Даже не в адаптер, а в приборный отсек третьей ступени. В сложенном состоянии ноги туда свисают. "Верёвочки" перерезаются при разворачивании опор.
VIST57 Wrote:
И какая-то маниакальная любовь к этому оберточному материалу…
Ну ладно, ногу обернули, что бы та пресловутая пена не перегрелась. Но «сковороду» то зачем? Или она, правда из обычной сковородки сделана, и без этого будет сильно узнаваема…
Тарелка сделана также из сотовой панели облицованной алюминиевым сплавом. Термоизоляция выполняет ту же роль, что и на опорах - нижает температурные деформации и напряжения в конструкции. По результатам первых испытательных полётов массу термоизоляции увеличивали. К последним полётам - несколько снизили. Там ещё добавляли инконелевую фольгу со стороны двигателя:
ИзображениеИзображение
VIST57 Wrote:
И везде скочь… Скочь в вакууме… При сильнейших перепадах температур… Просто волшебный скочь…
:idiot: СкоТч. http://www.utro.ru/articles/2016/02/03/1269704.shtml
http://www.metronews.ru/shou-biznes/mark-serov-v-kosmose-bez-skotcha-ne-obojtis/Tpoojr---JoZAB3C8g1dOM/


Последний раз редактировалось Vister 19 апр, 2016, 20:41, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 20:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Ага. Привет от дядюшки Кранца:
ИзображениеИзображение
Та самая шаровая опора.
ИзображениеИзображение
Сочленение "телескопа" с контрольными маячками.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 21:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
Это же технические писатели… Они и про выравнивание и про стягивание при стыковке не подумали… У них вообще работа другая…
Да-да, про стягивание чуть не забыл. Спасибо, напомнили... Так какое отношение к стягиванию имеют замки стыковочного агрегата?
VIST57 Wrote:
Vister Wrote:
Американцы уже сделали стыковочный агрегат по этому стандарту - IDA-2.
Ага, сделали… Может они и МКС сделали?
А Вы не знали? Да, большую часть МКС сделали американцы. IDA-2 тоже сделали американцы. Пока, только они. Остальные только приняли стандарт. Кроме китаянцев. Но и эти никуда не денутся.
VIST57 Wrote:
Да и не стыковочный узел это, а только адаптер… Разницы не понимает…
Возможно. Поясните разницу? :)
VIST57 Wrote:
Там еще про замочки поговорить можно....
Раз можно - поговорите. Доставьте удовольствие.
Stepan Stepanich Wrote:
VIST57 Wrote:
А где еще искать? Если у НАСы все мурзилочное?
Ну справедливости ради там на сайте насы есть довольно таки полная документация калькулятора лунного модуля, я её даже поизучал довольно таки предметно. И еще раз убедился в некоторых спорных моментах этой опупеи.
Документация в сети есть почти на всё. Только не обязательно ограничивать себя исключительно сайтом NASA...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 21:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Misantrop Wrote:
Vister Wrote:
Меньшей энергией, другим характером энергетического спектра.
Договаривайте, с этой логикой ни промежуточный, ни тепловой нейтрон уже нейтронами не являются
Вы спросили, чем отличаются, я ответил. И не надо придумывать за меня. Не я ввёл определение бета-излучения. И претензии, соответственно, не ко мне. Вот нейтроны все называют нейтронами. И это не я придумал. Какие вопросы?
Misantrop Wrote:
Vister Wrote:
бета-излучение, это поток электронов или позитронов, испускаемых при бета-радиоактивном распаде атомов.
Чукча - не читатель, чукча - писатель. Сам-то прочел? "бета-излучение - поток ... при бета-распаде". А если в результате распада изотопа излучение идет нескольких типов? Какой из них считать настоящим, а остальные "не учитывать"? Чего-то еврейством отдает: "кошерно - не кошерно". Если электрон из распада, то это - бета, а если точно такой же энергии, но из ускорителя - то пошел он нахрен. Так?
Нет, не так. Из распада - бета-частица. Из других источников - электрон. Определения придумывали не для Вас. Их придумывали учёные, для себя. Им так удобнее. И "нахрен" всех, кто этого не понимает. "Нахрен" тех, кто, при этом, пытается кого-то поучать.
Misantrop Wrote:
Тут, похоже, чтение тоже лженаукой стало. Даже собственных перлов :)Ему пишут, что при межорбитальных перелетах в отсеках (без разницы, АПЛ или посадочного модуля) бета-золи с бета-газами будут по любому, а он в ответ латинский алфавит приводит. Не похрен, какого цвета была машина, под колесо которой попал?
Кого "нахрен" я уже ответил. А то, что Вы пишете - похрен. Пока не напишете конкретно: откуда в космическом корабле возьмутся бета-золи и бета-газы.
Misantrop Wrote:
Не поверите: "ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ СКОЛЬЖЕНИЯ ПРИ ПОСАДКЕ". Реально. Не пробовали в скользких ботинках на гололеде подпрыгнуть? И не пробуйте, в лучшем случае покалечитесь. А вот американцы умеют. Когда факел взлетающего модуля бьет точно в центр вогнутого "тазика" (который то ли есть, то ли нет), стоящего под наклоном, снизу еще и 4 "намыленных копыта"... С трудом могу представить себе эту феерию разума. И ведь получалось, причем - неоднократно...
Совершенно верно - "феерию разума" - Вы можете представить с трудом. Феерия бреда Вам ближе. Не отчаивайтесь. Живут люди и без этого.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 21:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 15 ноя, 2007, 12:06
Сообщения: 1636
Откуда: Крым, колыбель докакловской цивилизации
Vister Wrote:
Пока не напишете конкретно: откуда в космическом корабле возьмутся бета-золи и бета-газы.

Оттуда же, откуда они берутся в реакторном отсеке: от воздействия проникающего жесткого излучения.
Vister Wrote:
Их придумывали учёные, для себя.

Ну да, не им же этой дрянью дышать в отсеках. Те, кто конструирует РЕАЛЬНО работающие узлы и отсеки, этот фактор учитывают. И разрабатывают систему вентиляции с соответствующей системой фильтров. И американцы бы разработали, если бы им реальную технику делать пришлось. А для съемок в павильоне сгодятся и разработки "кабинетников"


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 22:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Vister Wrote:
Только не обязательно ограничивать себя исключительно сайтом NASA...

Так это же первоисточники? Это для НАСАфилов, как для коммунистов, Карл Маркс и Фридрих Энгельст, с товарищем Лениным....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 22:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
forumavia.ru перестал позориться и закрыл тему Были ли американцы на Луне?
:up:

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 22:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Это проблемы forumavia.ru и его модеров и админов.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 23:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
И, что Вы посчитали? Как некто на «крестообразную раму» очень осторожно положил шарик диаметром около 3м и массой 1.5 тонны? Так она выдержит! И никакой вогнутой детали не надо…
Нет. Я оценил сверху давление на каждый квадратный сантиметр "вогнутой детали". Не на раму. Пофг от чего, от газов или от шарика. Смешное давление, правда?
VIST57 Wrote:
Вы понимаете, что Вы здесь пытались изобразить статику… А надо считать динамику…
Я понимаю, что когда опроверг лажается в очередной раз, то он прибегает к стандартному приёму - "эскалация требований" называется... Сначала - просто давит полторы тонны, теперь надо считать динамику.
VIST57 Wrote:
Я, например, так просто за это не возьмусь…
И почему я не удивлён?
VIST57 Wrote:
Но исходные данные оценить можно…
Так оцените.
VIST57 Wrote:
Диаметр этой детали вторичен, потому, что удар будет по центру и площадь его будет не более чем площадь сопла. Теперь про сопло… Погуглите «сопло лаваля»… И тогда узнаете, что оно специально делается для получения скорости истечения газов выше скорости звука. Сразу же после запуска вакуум кончится… При запуске образуется ударная волна сконцентрированная на центре. И если эта волна не разнесет эту волшебную деталь вдоль и поперек, то она отразится обратно, и в лучшем случае двигатель заглохнет, в худшем разнесет его…
Смотрите:
ИзображениеИзображение
Это моделирование истечения газовой струи в вакуум. Как видите, практически на срезе сопла струя газов значимой плотности коническая, с углом раствора около 30° от осевой. Посмотрите на чертёж LMа. Струя воздействует, практически на всю площадь "вогнутой детали". Да, с увеличением угла плотность газов уменьшается, но потому и сделана деталь вогнутой - расстояние до сопла по краям ближе. Так и обеспечивается относительное выравнивание давлений. При истечении на плоскую преграду распределение давлений - колоколообразное.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 23:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Юрист Wrote:
Откуда дровишки?
Допустим, отсюда.
Юрист Wrote:
Vister Wrote:
Только не обязательно ограничивать себя исключительно сайтом NASA...
Так это же первоисточники?
Вам уже неоднократно объясняли, что историческая часть оф.сайта NASA ведётся энтузиастами, а не сотрудниками агентства. А первоисточники - это не сайты, а документация, которая на них представлена. И значительная часть информации находится совсем на других ресурсах.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2016, 23:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Misantrop Wrote:
Vister Wrote:
Пока не напишете конкретно: откуда в космическом корабле возьмутся бета-золи и бета-газы.
Оттуда же, откуда они берутся в реакторном отсеке: от воздействия проникающего жесткого излучения.
Это Ваша конкретика? Опять же, я не удивлён...
Misantrop Wrote:
Ну да, не им же этой дрянью дышать в отсеках. Те, кто конструирует РЕАЛЬНО работающие узлы и отсеки, этот фактор учитывают. И разрабатывают систему вентиляции с соответствующей системой фильтров. И американцы бы разработали, если бы им реальную технику делать пришлось. А для съемок в павильоне сгодятся и разработки "кабинетников"
Какой фактор учитывают? Что вторичные электроны не называют бета-излучением? Конечно учитывают. Но, в то же время, им по-барабану, как будут называть эти электроны "в меру образованные" исполнители на железе. И мне по-барабану. Называйте, как хотите. Только не лезьте поучать.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1353, 1354, 1355, 1356, 1357, 1358, 1359 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: DeniSov, Google [Bot], Нmar и гости: 515

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB