Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 04 авг, 2025, 7:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 21:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
Quote:
В слежении за крылатой ракетой принимали участие нидерландский фрегат De Zeven Provincien и испанский фрегат Blas de Lezo. Также за ней следили специальные самолеты радиоэлектронной разведки США и Великобритании. http://www.gazeta.ru/social/2015/10/21/7834163.shtml

Название ПКР не указано. если это была AGM/RGM/UGM-84 Harpoon, принятая на вооружение в 1977 году или Exocet (1973год) - не впечатляет... (а других ПКР я у НАТО вроде как и не припомню! Есть ещё AGM-65 Maverick (1972 год) и Томагавки... И ВСЁ!!! Ещё шведские RBS-15 - но это - несерьёзно!(аналог нашей П-15 «Термит»))

Quote:
Особенностью учений стал тот факт, что одновременно с ликвидацией главной ракеты-"агрессора" были уничтожены учебные крылатые ракеты, направленные против кораблей ПВО. Эту часть миссии выполнил эсминец США "Салливанс". Тем самым флот продемонстрировал не только способность нейтрализовать ядерную атаку, но и противодействовать системе подавления противоракетной обороны

http://newsader.com/14747-simmetrichnyy-otvet-putinu-ssha-ispyta/

"Калибр" - это тоже легкая модификация ракеты образца 83 - 84 года. Не впечатляет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 22:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
skroznik Wrote:
Viktor1964 Wrote:

Quote:
Особенностью учений стал тот факт, что одновременно с ликвидацией главной ракеты-"агрессора" были уничтожены учебные крылатые ракеты, направленные против кораблей ПВО. Эту часть миссии выполнил эсминец США "Салливанс". Тем самым флот продемонстрировал не только способность нейтрализовать ядерную атаку, но и противодействовать системе подавления противоракетной обороны

http://newsader.com/14747-simmetrichnyy-otvet-putinu-ssha-ispyta/

"Калибр" - это тоже легкая модификация ракеты образца 83 - 84 года. Не впечатляет.

Ага... учебные крылатые ракеты Дозвуковое старьё... 60-х годов разработки против Калибра 80-х годов? С свехзвуковой скоростью в 2,9М у цели? Некорректное сравнение. Не тот класс ракет. Хоть одну сверхзвуковую ПКР НАТО назовите! Российские (советские) - П-750 Метеорит (3М), П-270 Москит (2,8М), П-1000 Вулкан (2,5М), Х-31 АД(3,1М), 3М-54Э Калибр(0,8-2,9М), П-800 Оникс(2,8М)... Хоть одну сверхзвуковую ПКР НАТО, на основании которой они могли бы сваять учебную ракету-имитатор наших ракет! Они же своё ПРО не против себя использовать будут! (это я ещё П-700 "Гранит" Скорость на высоте, М -2,5 Скорость у земли/воды, М -1,5 и П-500 "Базальт" 2-2.5Мзабыл упомянуть!)
Пы.Сы. Вас не впечатляет, а военные из НАТО за голову держатся... Потому как в КР - реально на 20 лет отставание у них... И в ПВО - аналогично.

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 22:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
Ага... учебные крылатые ракеты Дозвуковое старьё... 60-х годов разработки против Калибра 80-х годов? С свехзвуковой скоростью в 2,9М у цели? Некорректное сравнение. Не тот класс ракет. Хоть одну сверхзвуковую ПКР НАТО назовите! Российские (советские) - П-750 Метеорит (3М), П-270 Москит (2,8М), П-1000 Вулкан (2,5М), Х-31 АД(3,1М), 3М-54Э Калибр(0,8-2,9М), П-800 Оникс(2,8М)... Хоть одну сверхзвуковую ПКР НАТО, на основании которой они могли бы сваять учебную ракету-имитатор наших ракет! Они же своё ПРО не против себя использовать будут! (это я ещё П-700 "Гранит" Скорость на высоте, М -2,5 Скорость у земли/воды, М -1,5 и П-500 "Базальт" 2-2.5Мзабыл упомянуть!).

Такие ракеты разрабатываются, но пока их у США нет.
А Вы сможете указать хоть одно применение наших ПКР на сверхзвуковой скорости?
На бумаге оно все гладко - и Булава должна была стоять на вооружении с 2006 года...
Кстати SM-2 и 3 рассчитаны на перехват низколетящих сверхзвуковых целей. Применялись или нет - не знаю.
Но спутники ими сбивали и групповые баллистические цели тоже.


Последний раз редактировалось skroznik 21 ноя, 2015, 22:31, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 22:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
Пы.Сы. Вас не впечатляет, а военные из НАТО за голову держатся... Потому как в КР - реально на 20 лет отставание у них... И в ПВО - аналогично.

???
В крылатых ракетах у них отставание?
Да мы их только что первый раз применили (с пока неизвестным результатом) - а они их применяли в боевых условиях еще в первую иракскую войну...

В ПВО у них отставание?
Хотелось бы и нам так отставать - имея на вооружении SM-2 и 3... У нас еще С-400 готова наполовину.

PS Держание за голову натовских генералов - не более чем пропагандистский прием нашей прессы.


Последний раз редактировалось skroznik 21 ноя, 2015, 22:49, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 22:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964 - к Вам вопрос на потом.
Вы себе представляете полет ракеты над океаном с двумя с половинами звуков на высоте 20 - 50 метров?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 22:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
skroznik Wrote:
Да мы их только что первый раз применили (с пока неизвестным результатом) - а они их применяли в боевых условиях еще в первую иракскую войну...


Ага... дозвуковые Томагавки в условиях отсутствия ПВО... И то при наведении со спутника исхитрялись в пассажирский поезд влепить... И кто сказал про неизвестный результат у нас? Цели поражены. А речь шла вообще про ПКР! При чём здесь дозвуковые ракеты применённые по Сирии? На счёт SM-3 - там тоже сплошной самопиар. Ни одной цели с неизвестной траекторией данные ракеты пока не поразили... Вы обратили внимание, что наши практически не рекламируют испытание ракет ПВО? Никогда! Спустя десятилетия мы узнаём, что "Государственные испытания полигонной системы А-35 "Алдан" завершены 29 октября 1969 г. - выполнен парный пуск ракет А-350Ж по боевому блоку ракеты Р-12 и отделившейся от него маршевой ступени."... В 1969 году, а не в 2015, как у американцев...Не смог найти сейчас ссылку на поражение системой А-35 цели в ближнем космосе на высоте ок 100 км, но точно видел её...

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 22:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
skroznik Wrote:
Да мы их только что первый раз применили (с пока неизвестным результатом) - а они их применяли в боевых условиях еще в первую иракскую войну...


Ага... дозвуковые Томагавки в условиях отсутствия ПВО... И то при наведении со спутника исхитрялись в пассажирский поезд влепить... И кто сказал про неизвестный результат у нас? Цели поражены.

Цели поражены - такое сказано было. Но сколько ракет на одну цель ушло - никто не говорил.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 22:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
skroznik Wrote:
Да мы их только что первый раз применили (с пока неизвестным результатом) - а они их применяли в боевых условиях еще в первую иракскую войну...


Ага... дозвуковые Томагавки в условиях отсутствия ПВО... И то при наведении со спутника исхитрялись в пассажирский поезд влепить... И кто сказал про неизвестный результат у нас? Цели поражены. А речь шла вообще про ПКР! При чём здесь дозвуковые ракеты применённые по Сирии? На счёт SM-3 - там тоже сплошной самопиар. Ни одной цели с неизвестной траекторией данные ракеты пока не поразили... Вы обратили внимание, что наши практически не рекламируют испытание ракет ПВО? Никогда! Спустя десятилетия мы узнаём, что "Государственные испытания полигонной системы А-35 "Алдан" завершены 29 октября 1969 г. - выполнен парный пуск ракет А-350Ж по боевому блоку ракеты Р-12 и отделившейся от него маршевой ступени."... В 1969 году, а не в 2015, как у американцев...Не смог найти сейчас ссылку на поражение системой А-35 цели в ближнем космосе на высоте ок 100 км, но точно видел её...

Не путайте 60 годы и нынешние. Американцы бы мгновенно сообщили об этом и попросили бы денег у сената. А уж печать и интернет не смолчали бы.

А наши Калибры летели со сверхзвуковой скоростью?

Ну и главное - делать глубокомысленный вид на то что у нас что-то есть... но мы молчим... - в наше время это нонсенс. Революционный прорыв в технике в наше время можно утаить разве что на сутки.

PS При групповом поражении баллистических целей SM-3 параметры были для экипажей неизвестны.


Последний раз редактировалось skroznik 21 ноя, 2015, 23:01, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 22:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Косарев Wrote:
Вот некоторые на форуме ( все прекрасно знают их поимённо) разглагольствуют о том , что , дескать , США покупают российские двигатели совсем не потому , что свои делать не умеют , а потому , что они такие хитромудрые , а русские такие наивные и их грех не околпачить. Хорошо , допустим , тогда смотрим -
США продолжили покупать ракетные двигатели в России в обход санкций - http://vz.ru/news/2015/11/20/779291.html - "Как отметил Стадник, когда вводились санкции против России, они затронули ракетные двигатели, но позже американская сторона передумала."
Ещё смотрим - Нефтяники США потеряли миллиард долларов из-за санкций против РФ - http://www.rg.ru/2015/02/27/neftyanniki-site.html -
Возникает извечный вопрос - где логика , где смысл?
Неужели и правда, так сложно с пониманием? В случае с нефтяниками идёт речь о потере "виртуального" миллиарда (не полученной прибыли) для американских компаний и гораздо большего объёма инвестиций для "нефтянки" - главной кормилицы государства российского. В случае с двигателями речь идёт о единовременных затратах (частных компаний), вместо существенно больших вливаний (уже бюджетных средств) в закупки у других производителей.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 23:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
skroznik Wrote:
Такие ракеты разрабатываются, но пока их у США нет.
Ну вот когда будут, и когда они научатся их сбивать, вот тогда и будешь ихним ПРО с ПВО осанну петь.

А пока, лучше сиди на жопе ровно, мож за умного сойдёшь. :wink: Хотя... ты... Изображение

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 23:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964, полет крылатых ракет у земли (тем более над океаном) на высоте нескольких десятков метров на сверхзвуковой скорости... - это еще большущий вопрос. Даже из простых физических соображений. Не удивлюсь если это дезой окажется - причем обоюдной.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 23:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
skroznik Wrote:
Viktor1964 - к Вам вопрос на потом.
Вы себе представляете полет ракеты над океаном с двумя с половинами звуков на высоте 20 - 50 метров?

В чём проблема? Кстати, траектория современных ПКР сложная и скорость на разных участках полёта - разная. Таки сопротивление воздуха на небольшой высоте не позволяет (точнее - позволяет, но расход горючего запредельный + нагрев) именно потому сверхзвуковые ПКР имеют дальность в 300 - 500 км и не на всех участках траектории скорость сверхзвуковая. И именно от незнания точных подробностей испытания на перехват американских же дозвуковых ракет с известными параметрами полёта выглядят показухой! Мы это во времена СССР - тоже проходили! Очень нехорошо получилось с вот этим "РКР "Адмирал Головко" против ... БТ "Херсонский Комсомолец"... Показуха и адмирал, стоящий за спиной мичмана и... ПКР П-35 (сверхзвуковая, между прочим! М=1,8) вместо щита пробивает "Херсонский комсомолец", море крови и кишки на переборках... Почитайте по ссылке, там очевидцы описывают, как это выглядело...

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 23:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
skroznik Wrote:
Viktor1964, полет крылатых ракет у земли (тем более над океаном) на высоте нескольких десятков метров на сверхзвуковой скорости... - это еще большущий вопрос. Даже из простых физических соображений. Не удивлюсь если это дезой окажется - причем обоюдной.


Уже в принципе написал... Повторюсь - сверхзвуковая скорость на высотных участках полёта и у именно ПКР c дальностью в км этак в 300... Но, дело в том, что у американцев просто не этому аналогов... Томагавк тупо пилит на низкой высоте с одной скоростью, как... ну, не знаю, как Фау-1...

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 23:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
skroznik Wrote:
А наши Калибры летели со сверхзвуковой скоростью?


Конечно нет! Это аналоги амеровских Томагавков, посовершеннее, получше, поточнее (потому как просто новее!), но, конечно, дозвуковые.

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 23:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
skroznik Wrote:
Viktor1964 - к Вам вопрос на потом.
Вы себе представляете полет ракеты над океаном с двумя с половинами звуков на высоте 20 - 50 метров?

В чём проблема? Кстати, траектория современных ПКР сложная и скорость на разных участках полёта - разная. Таки сопротивление воздуха на небольшой высоте не позволяет (точнее - позволяет, но расход горючего запредельный + нагрев) именно потому сверхзвуковые ПКР имеют дальность в 300 - 500 км и не на всех участках траектории скорость сверхзвуковая. И именно от незнания точных подробностей испытания на перехват американских же дозвуковых ракет с известными параметрами полёта выглядят показухой! Мы это во времена СССР - тоже проходили! Очень нехорошо получилось с вот этим "РКР "Адмирал Головко" против ... БТ "Херсонский Комсомолец"... Показуха и адмирал, стоящий за спиной мичмана и... ПКР П-35 (сверхзвуковая, между прочим! М=1,8) вместо щита пробивает "Херсонский комсомолец", море крови и кишки на переборках... Почитайте по ссылке, там очевидцы описывают, как это выглядело...

Сопротивление и нагрев тут не причем. При скорости 2 - 3 звука отклонение вектора скорости всего на 1 градус (скажем из-за атмосферных возмущений) дает сразу изменение в высоте до 20 метров в секунду. Системе управления надо это отработать, но прогиб траектории из-за инерционности ракеты весом тонна - две будет не меньше этой величины в разы. Разбиться о поверхность или впороться в волну - запросто.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 23:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
skroznik Wrote:
А наши Калибры летели со сверхзвуковой скоростью?


Конечно нет! Это аналоги амеровских Томагавков, посовершеннее, получше, поточнее (потому как просто новее!), но, конечно, дозвуковые.

Ну вот американцы и показали что эти дозвуковые Калибры им не страшны.
Появятся сверхзвуковые (в чем сильно сомневаюсь) - не уверен что американцам будет нечего показать в ответ. Ну это пока в теории - тут лучше не гадать на кофейной гуще.
Но сейчас они утверждают что SM-2 это делать могут.


Последний раз редактировалось skroznik 21 ноя, 2015, 23:28, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 23:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4925
skroznik Wrote:
Кстати SM-2 и 3 рассчитаны на перехват низколетящих сверхзвуковых целей. Применялись или нет - не знаю.
Но спутники ими сбивали и групповые баллистические цели тоже.

Я, конечно, извиняюсь. Это не из интернета, так, личный опыт...
Но должно быть
либо
skroznik Wrote:
Кстати SM-2 и 3 рассчитаны на перехват низколетящих сверхзвуковых целей.

либо
skroznik Wrote:
Но спутники ими сбивали и групповые баллистические цели тоже.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 23:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
skroznik Wrote:
Кстати SM-2 и 3 рассчитаны на перехват низколетящих сверхзвуковых целей. Применялись или нет - не знаю.
Но спутники ими сбивали и групповые баллистические цели тоже.

Я, конечно, извиняюсь. Это не из интернета, так, личный опыт...
Но должно быть
либо
skroznik Wrote:
Кстати SM-2 и 3 рассчитаны на перехват низколетящих сверхзвуковых целей.

либо
skroznik Wrote:
Но спутники ими сбивали и групповые баллистические цели тоже.

SM-2 для низких и атмосферных, SM-3 - для высотных и космических. Обе они размещаются в одном и том же пусковом блоке на несколько десятков ракет - универсальный блок Mk-41. И томагавки тоже в этом блоке. Суммарное количество этих трех объектов в этом блоке на корабле варьируются в любой пропорции. Старт любого их них осуществляется прямо из этого блока.
По памяти - эсминец берет примерно до 90 любых из этих трех ракет, крейсер - примерно 120. Количество таких кораблей у США уже сейчас около 40. Продолжается их интенсивное строительство - примерно три в год.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 23:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
skroznik Wrote:
Сопротивление и нагрев тут не причем. При скорости 2 - 3 звука отклонение вектора скорости всего на 1 градус (скажем из-за атмосферных возмущений) дает сразу изменение в высоте до 20 метров в секунду. Системе управления надо это отработать, но прогиб траектории из-за инерционности ракеты весом тонна - две будет не меньше этой величины в разы. Разбиться о поверхность или впороться в волну - запросто.

Данные вопросы меня интересовали, но, напомню из ближайшей истории, как АПЛ "Курск" двигался в Баренцевом море в подводном положении тогда как глубина (до дна) была в 108 метров при вертикальном сечении лодки ок 20 метров и длине лодки в 154 метра... И, как-то все лодки, даже "Акулы" об дно не стукались... Скорость ПКР меняется на разных участках полёта. Все помнят, как майор Плиев угробил экипаж, повыпендривавшись на предельно малой высоте (20 м) на Ту-16 с размахом крыла в 33 метра со скоростью в 900 км/ч перед авианосцем "Эссекс"? На развороте зацепил воду. Но для ПКР с линейными размерами в 10 раз меньше не думаю, что критично это. При полёте со сверхзвуковой скоростью инерция ракеты такова, что порывом ветра её не собьёшь. А линейные размеры невелики, потому не так легко отклонить угол её... Впрочем Вы это (в отличие от меня, кстати!) можете даже посчитать...

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 23:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
skroznik Wrote:
Ну вот американцы и показали что эти дозвуковые Калибры им не страшны.


Где доказали? Когда? Николай, Вы бредите? Вам же сказали про "тепличные условия"!
Quote:
В слежении за крылатой ракетой принимали участие нидерландский фрегат De Zeven Provincien и испанский фрегат Blas de Lezo. Также за ней следили специальные самолеты радиоэлектронной разведки США и Великобритании. http://www.gazeta.ru/social/2015/10/21/7834163.shtml

Два чужих корабля и самолёты электронной разведки двух стран отслеживали и наводили пуск... Ну в самом деле... Теоретически, имея в руках автомат Калашникова, я могу из него сбить стрелу из лука. Вы думаете у меня это получится на практике в боевых условиях?

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 23:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
А линейные размеры невелики, потому не так легко отклонить угол её... Впрочем Вы это (в отличие от меня, кстати!) можете даже посчитать...

Сбить с курса не собьешь. А раскачка траектории - гарантирована. И раскачка такова что разбиться тоже гарантировано. возникшее возмущение скорости по рысканью или тангажу до 20 метров в секунду для объекта с массой не меньше тонны надо отработать аэродинамическим сопротивлением тонкого корпуса ракеты - на это нужны не менее нескольких десятков метров.
Причем над океаном все резко усложняется - там попадание просто в маленькое облачко брызг под углом к скорости ракеты, создает возмущение которая ни одна система управления не отработает (посчитайте сами - обычный закон сохранения импульса). И учтите что за одним атмосферным возмущением как правило следуют следующие...
PS Зачем вы про подводные лодки написали - для меня загадка.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 23:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
skroznik Wrote:
Ну вот американцы и показали что эти дозвуковые Калибры им не страшны.


Где доказали? Когда? Николай, Вы бредите? Вам же сказали про "тепличные условия"!
Quote:
В слежении за крылатой ракетой принимали участие нидерландский фрегат De Zeven Provincien и испанский фрегат Blas de Lezo. Также за ней следили специальные самолеты радиоэлектронной разведки США и Великобритании. http://www.gazeta.ru/social/2015/10/21/7834163.shtml

Два чужих корабля и самолёты электронной разведки двух стран отслеживали и наводили пуск... Ну в самом деле... Теоретически, имея в руках автомат Калашникова, я могу из него сбить стрелу из лука. Вы думаете у меня это получится на практике в боевых условиях?

Да никаких тепличных условий - американские корабли в боевых условиях ходят соединениями до 20 кораблей - и у всех у них разные функции. Вы думаете авианосец в боевых условиях один ходит? Авианосец - это так - для примера.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2015, 23:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4925
skroznik Wrote:
SM-2 для низких и атмосферных, SM-3 - для высотных и космических. Обе они размещаются в одном и том же пусковом блоке на несколько десятков ракет - универсальный блок Mk-41. И томагавки тоже в этом блоке. Суммарное количество этих трех объектов в этом блоке на корабле варьируются в любой пропорции. Старт любого их них осуществляется прямо из этого блока.
По памяти - эсминец берет примерно до 90 любых из этих трех ракет, крейсер - примерно 120. Количество таких кораблей у США уже сейчас около 40. Продолжается их интенсивное строительство - примерно три в год.

А... Так это все-таки разные ракеты. Тогда да. Конечно....
И дело даже не в ракетах, здесь принципиально разные системы наведения.
А "групповые баллистические цели"?
Я, так понимаю, это разделяющаяся БЧ МБР-а?
Эти "групповые цели" именно "баллистические"? (Т.е. с индивидуальным наведением уже не подходят? Или по ним тоже можно?)
И еще. Чем их? Это ядерная БЧ, или надо потратить кучу ракет?
Это, наверное известно. Вы пишете, что уже уничтожали...

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2015, 0:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
skroznik Wrote:
Viktor1964 Wrote:
skroznik Wrote:
Ну вот американцы и показали что эти дозвуковые Калибры им не страшны.


Где доказали? Когда? Николай, Вы бредите? Вам же сказали про "тепличные условия"!
Quote:
В слежении за крылатой ракетой принимали участие нидерландский фрегат De Zeven Provincien и испанский фрегат Blas de Lezo. Также за ней следили специальные самолеты радиоэлектронной разведки США и Великобритании. http://www.gazeta.ru/social/2015/10/21/7834163.shtml

Два чужих корабля и самолёты электронной разведки двух стран отслеживали и наводили пуск... Ну в самом деле... Теоретически, имея в руках автомат Калашникова, я могу из него сбить стрелу из лука. Вы думаете у меня это получится на практике в боевых условиях?

Да никаких тепличных условий - американские корабли в боевых условиях ходят соединениями до 20 кораблей - и у всех у них разные функции. Вы думаете авианосец в боевых условиях один ходит? Авианосец - это так - для примера.

Давайте отделять мух от котлет... Атака авианесущей группировки проводится сразу десятком или более ПКР. идущих на разных высотах, рс разными скоростями и по разным траекториям/ На конечном отрезке траектории ракеты делают "горку" и движутся со скоростью в 2-3М, между собой группа ракет имеет связь и сами разбирают меж собой цели. Это всё, что известно мне, как дилетанту об атаке авианосной группировки ПКР. Какое отношение к данному вопросу имеет перехват крылатых ракет, летящих в тысяче км от данной группировки с дозвуковой скоростью к наземной цели? В России для перехвата подобных ракет существует Миг-31 (он для этого и предназначен, кстати!), который имеет скорость до 3М... (кстати я не слышал о существовании у США подобных самолётов). Или американцы расставят свои корабли на протяжении десятков тысяч км, для перехвата "Калибров"? Это даже не смешно... Кстати, откуда Вы выкопали SM-2 для перехвата крылатых ракет? Развейте моё невежество, дайте ссылку! Потому как до сих пор крылатые ракеты США перехватывали разве что Пэтриотами и арт. огнём Вулканов! Что это за "вундервафля" SM-2? :shock:

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2015, 0:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
skroznik Wrote:
SM-2 для низких и атмосферных, SM-3 - для высотных и космических. Обе они размещаются в одном и том же пусковом блоке на несколько десятков ракет - универсальный блок Mk-41. И томагавки тоже в этом блоке. Суммарное количество этих трех объектов в этом блоке на корабле варьируются в любой пропорции. Старт любого их них осуществляется прямо из этого блока.
По памяти - эсминец берет примерно до 90 любых из этих трех ракет, крейсер - примерно 120. Количество таких кораблей у США уже сейчас около 40. Продолжается их интенсивное строительство - примерно три в год.

А... Так это все-таки разные ракеты. Тогда да. Конечно....
И дело даже не в ракетах, здесь принципиально разные системы наведения.
А "групповые баллистические цели"?
Я, так понимаю, это разделяющаяся БЧ МБР-а?
Эти "групповые цели" именно "баллистические"? (Т.е. с индивидуальным наведением уже не подходят? Или по ним тоже можно?)
И еще. Чем их? Это ядерная БЧ, или надо потратить кучу ракет?
Это, наверное известно. Вы пишете, что уже уничтожали...

Ракеты нового поколения «Стандарт-3» (SM-3) позволяют осуществлять перехват боеголовок БР. В ходе прошедших 6 ноября 2007 года испытаний впервые осуществила успешный перехват групповой баллистической цели, обе цели были уничтожены в результате прямого попадания перехватчиков SM-3 за пределами земной атмосферы, на высоте около 180 км над Землёй. Перехват был осуществлён комплексом «Иджис» (Aegis, версии 3.6) крейсера УРО CG-70 Lake Erie («Лэйк Эри»).


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Lennik2009, NiJEGOROD, Steppe, well58 и гости: 399

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB