Vister Wrote:
Aist Wrote:
Такие штуки как рост внутреннего сопротивления, разрушение сепараторов и пластин, деградация из структуры, внутрибаночные КЗ, и масса прочих подобных батарейных "прелестей", ни Вам, ни НАСА неведомы.
Мне - ведомы. Из огромного опыта эксплуатации ХИТ самых разных типов. В NASA тоже не диванные инженеры работали, да и главную роль там играли спецы "Боинга" и GM. Совершенно не понятно, какое отношение имеют перечисленные ужасы к достаточно небольшому сроку жизни LRV. Если уж у Вас такая СЦА-фобия, лучше не приближайтесь к ним и даже не говорите о них...
Не нужно так нервничать. Ведь я же уже писал, что никакие напасти неНАСАбатарей, в НАСАбатареях невозможны по определению, ибо так указано в священных НАСАписаниях.

Vister Wrote:
Aist Wrote:
Очень интересно, а где и как проводились столь увлекательные эксперименты, что при куче неизвестных параметров (рельеф, текущее состояние грунта и батареи, режим езды, и т.д, и т.п.) умудрились получить точность почти в 1%?
Что Вы снова фантазируете? Характер лунной поверхности к J-миссиям уже был хорошо известен. Режимы езды испытывались самые разные. Состояние батарей контролировалось. Для испытаний в термо-вакуумной камере использовался стенд в виде большого "беличьего колеса". Для отработки подвески, управления и электросистемы были созданы стенды в виде, бегущей дорожки, "карусели", динамостенд, подобный применяемым при испытаниях автомобилей.
Ух ты!... Так оказывается, перед каждой "J-миссией" была ещё одна (как минимум) тайная, в ходе которой исследовали весь будущий маршрут драндулета, а "беличье колесо" было многокилометровым. Ай да НАСА...

Кстати, а как добивались того, чтобы с верхней части "беличьего колеса" сыпучий грунт вниз не сыпался? Чертовски интересно.

Vister Wrote:
Aist Wrote:
На каждую EVA велись температурные листы. Они доступны. Аааа... ну конечно... Это-ж святые НАСАписания...
Ну да... Т.е. - температурные листы подделывались? Для чего?
А это чтоб было сподручней лапшу развешивать по ушам легковерных лохов. Ну вроде того, как очень высокопоставленный пиндос тряс в ООН склянкой с типа иракским ОМП. Лохи от такого балагана млеют.
Vister Wrote:
Aist Wrote:
Вы не поняли. Я не спрашивал как плавится воск. А спрашивал - как устроены и на каких принципах работают те чёрные радиаторы, которые находясь на солнце охлаждают тот воск до затвердевания?
Это Вы не поняли. Радиаторы - это и есть "клетки" с воском. А чтобы понять, как устроены металлические соты, заполненные воском, Вам нужно перечитать кучу специальной литературы. Это не берётся "с наскоку"... Слишком сложная вещь...

Aist Wrote:
чёрный радиатор, при температуре затвердевания воска, действительно может излучать, хоть и небольшую, но заметную мощность, и т.о. чего-то там охлаждать, при условии его экранирования от излучения Солнца, а также переотражённого и переизлученного от окружающих предметов, и очень хорошей термоизоляции от остальной конструкции.
Именно для нивелирования влияния солнечного излучения поверхность выполнена зеркальной. И "хорошая термоизоляция от остальной конструкции" - не нужна. Конструкция греется меньше, чем АБ.
Aist Wrote:
Ну а если там зеркало, то даже при означенных условиях, тот радиатор излучать не будет почти ничего. Соответствующие разделы школьного курса физики, Вы легко найдёте в интернетах.
Ооо.. это уже интересно... И что же мешает излучению с зеркальной поверхности? Вы уже "нашли в интернетах"? Или только собираетесь поставить всю Сеть на уши? Поищите - поищите... Может, запатентуете сразу термос с зеркальной внешней поверхностью? Ведь он же "излучать не будет почти ничего"c ...
Aist Wrote:
И кстати, а в чём смысл изготовления тех, как Вы утверждаете, зеркал, в виде отдельных квадратиков (на нашего Буншу на солнечную батарею очень похоже

)? Не проще ли, да и эффективней, было бы сделать их цельными?
Тогда и батарею отопления в Вашем доме делали бы цельной и гладкой. Так же проще...
Aist Wrote:
Да, и ещё, Вы видимо забыли про вопрос о назначении тех вертикально стоящих боком у Солнцу зеркал.
Я не забыл. Не думал, что и по этому поводу можно тупить. Это крышки радиаторов. Зеркальные - дабы не грелись, а только излучали...
Блестяще!!!

Такой феерии столь буйного и дремучего невежества даже и не припомню.
Vister, вы настоящий НАСАфил!!! И как и подобает настоящему НАСАфилу не имеете ни малейшего понятия о предмете помпезного умничанья. В данном случае Вы не представляете принципов теплообмена в вакууме, и законов теплового излучения/поглощения.
В самых общих чертах (бо полностью там заумь лютая, для Вас уж точно):
1. Любое реальное тело нагретое выше абсолютного нуля излучает (в общем случае описывается кучей законов, и весьма сложно). Что приводит к снижению его температуры (без учёта поглощения, разумеется.
п.2).
2. Любое реальное тело на которое падает излучение частично его поглощает. Что приводит к увеличению температуры тела (без учёта собственного излучения, разумеется.
п.1).
3. Установившаяся (равновесная) температура тела в вакууме определяется балансом (равенством) поглощаемой и излучаемой им мощности. См.
п.1 и
п.2 (вполне очевидно и без ссылок на разные законы).
4. В вакууме, при отсутствии непосредственного теплового контакта, теплообмен происходит исключительно посредством излучения.
5. Насколько тело лучше отражает, настолько же хуже излучает (закон Кирхгофа). В пределе (абсолютно белое тело), отражается всё, не излучается ничего.
6. И наоборот - чем хуже отражает (лучше поглощает) тем лучше излучает. В пределе (абсолютно чёрное тело), поглощается всё, излучается максимум (описывается законом Стефана-Больцмана).
Следствия:
1. Использование в вакууме зеркала в качестве радиатора, в силу его очень хорошей отражательной способности, и соответственно, очень низкой излучательной, есть невежество и дурь зело изрядные.
2. В отличии от батареи отопления, где отвод от неё тепла осуществляется главным образом за счёт нагрева окружающего воздуха, в радиаторе работающем в вакууме, толку от рёбер (отсутствующих на том снимке, кстати) весьма мало, ибо излучение с одного ребра не полностью уходит в пространство, а попадает на другие ребра, и ими поглощается - происходит бесполезное переизлучение между рёбрами.
3. Если Вы не про колбу, и термос не находится на солнце, толку от его внешней зеркальной поверхности будет совсем негусто, ибо в отличии от вакуума, на Земле преобладает конвективный теплообмен с воздухом. А случае нахождения на солнце, толк будет только в случае потребности сохранить в термосе низкую температуру, за счёт меньшего его нагрева Солнцем. А если про колбу, то она там и без патентов зеркальная с обеих сторон вакуумного промежутка.
4. Присутствующие на снимке вертикально стоящие зеркала, с учётом их положения относительно батарей и Солнца, совершенно бесполезны, поскольку не затеняют радиаторы батарей.
5. Равновесная температура драндулета на Луне может достигать 120°С и более (курим закон Стефана-Больцмана), даже при низком Солнце, ибо в бок он будет получать те-же 1,4 кВт/м^2 даже на рассвете, в следствии отсутствия атмосферы. Соответственно, отсутствие термоизоляции батарей от несущей конструкции драндулета, убъёт их почти наверняка и очень быстро. А при зеркальных радиаторах (

) так практически гарантировано.
6. Описанная Вами конструкция охлаждения драндулетных батарей, однозначно говорит о невозможности практически любых лунных НАСАпокатушек. Максимум - в один конец.
Vister Wrote:
Aist Wrote:
Так значит бурый цвет тех крыльев "контрастный, по отношению к цвету поверхности"!!! Т.е. поверхность Луны совсем не бурая. А на сайте lpi.usra.edu размещено голимое фуфло, хотя именно Вы утверждали, что это чуть ли не единственный источник с правильной цветопередачей.
Не врите. Я утверждал, что изображения там не корректировались. А цветопередача - как получилась, так получилась. Вы же не посмотрели на эту фотку на lpi.usra? Нет, конечно... Там с цветами - вообще беда. А матовая поверхность крыльев всегда будет контрастной к ярко освещённой лунной поверхности, особенно, при небольших углах зрения.
Аааа... Понятно. Ситуация исчерпывающе описывается смайликом -

Так каков же, на самом деле, преобладающий цвет Луны, цементно-серый или бурый?
![:[|||]: :pop:](./images/smilies/popcorn.gif)
Vister Wrote:
Aist Wrote:
Это что, расщепление сознания (шиза), или просто скудоумие?
Я, всё-таки, надеюсь, что в Вашем случае - просто скудоумие...
Инверсия смыслов - характерная повадка НАСАфилов.
Vister Wrote:
Aist Wrote:
Очень трогательно! РыдалЪ..
Ну так, это состояние позволило понять, что клюшка была не цельная?
Это обстоятельство только усугубило означенное состояние.

Vister Wrote:
Aist Wrote:
Vister Wrote:
Только в ходе отработки "Энергии" у нас пришли к этому. До того - движки были одноразовыми.
Так Вы, оказывается, ещё и недогоняете разницу между испытаниями и многократным использованием.
Да почитайте хоть про НК-15. Одной из причин неудачи Н-1 и была невозможность испытаний всех двигателей. И, даже современные движки оспытывают один раз, после чего разбирают, проверяют и после этого, в лучшем случае, ставят на "грузовик".
Ну если Вы недогоняете разницу между испытаниями и многократным использованием, стоит ли удивляться, что Вам недоступна разница между испытаниями и синхронизацией работы многих двигателей (с чем действительно были проблемы на Н-1)...
Vister Wrote:
Aist Wrote:
Vister Wrote:
Совсем нехитрые. Естественно, закрывались. Давление срабатывания - не выше 0,5 кг/см2. Закрытие - 0,2.
Где ясно указано, когда клапан открывается, и когда закрывается. А теперь Вы пишите, что это уже диапазон давлений срабатывания. Аааа... Надо полагать, у Вас какое-то альтернативное понятие диапазона. Весьма характерно для НАСАфилов, кстати.
Зато у Вас характерно НЕ понимание диапазона. Любой клапан открывается при чуть большем завлении, чем закрывается. Диапазон указан. Что ещё?
Да собственно ничего. Налицо альтернативное понимание термина - диапазон. Вы тут такой не первый...
Vister Wrote:
Aist Wrote:
Я вот, например, не представляю как можно рассуждать о реактивном движении, не понимая элементарных законов Ньютона, и хотя бы основ дифференциального и интегрального исчислений вообще, и смысла ускорения и скорости его роста, в частности.
И я не представляю... Но Вы же рассуждаете... И даже считаете непротиворечивым: "... ускорение не увеличится... ... ... увеличится только скорость роста ускорения..."
Естественно непротиворечивым. Поскольку, в отличии от Вас, прекрасно понимаю разницу между ускорением (второй производной от перемещения), и скоростью его роста (третьей производной).
Вот интересно, а разницу между скоростью, и скоростью её роста, Вы понимаете?
![:[|||]: :pop:](./images/smilies/popcorn.gif)
Мировая Закулиса Wrote:
Ещё раз!
Коммуняки!
А правда, что академик Черток до конца жизни так и не понял, что его американцы обманули?
radioscanner считает, что это "Враньё"
Вот escarcha считет, что академик все прекрасно понял, только не стал об этом распространяться.
А остальные коммуняки как считают?
Хоть я и не коммуняка, но в отличии от НАСАфилов, Черток всё понял. Причем, ооочень сильно раньше чем перед концом жизни. Потому, в своей книге явно указал источники сведений о американских лунных "успехах" - отрывочные сведения, и заявления самих американцев. А вот НАСАфилы сие упорно не понимают, хоть плачь... НАСАфилы-с...