Sevpolitforum.info

Митрич1, к чему то видео? Слюняво-пафосное? Непрофессионально сделанное, к тому же.

Все споры по поводу того, что бедных мальчикофф сожрал кровавый режим ЛукашенкИ имеют под собой основание при наличии более-менее функционирующей правовой системы.
Их загребли, судили и осудили. Решение суда привели в исполнение.

Вопрос адвокатствующим: где вы раньше были, целовались с кем? (с) Где массовые подписанные петиции к тирану Лу? Где митинги у стен белорусского посольства, а? Где просто вот в этой теме развернутая дискуссия неск. месяцами раньше, что мальчики невинны, аки агнцы. Зло схапало их, бедняШек. Оне плачут и рыдаЮть в застенках тоталитарного режима. А? Да, и представьте в ярком свете как бы вы все тогда выглядели. Впрочем,вы и сейчас не очень выглядите, особенно со свечечками у посольства и слюнявыми видео. Пардон, конечно.

Всем казалось, что Лу посадит мальчикофф на года и десятилетия? А родственники жертв поддержат такое решение? Да что там родственники. Сами жертвы на небесах крыльями бы хлопали. Да?

А теперь темку влево. Если бы этих сопляков оставили бы на свободе и дали просочиться инфе о том, что они просто знали где последний кулёчек для взрывчатки покупается и более ничего, то даже такие мирные, меланхоличные не мусульмане ни разу, как белорусы разнесли бы их на атомы гораздо раньше. Но! Опять повторюсь, их нашли и осудили.

Потому что жизнь такая штука...Очень несправедливая местами. Сколько абсолютно мирного и невинного населения погибает на дорогах, умирает от разбоя, насилия (вкл. и теракты), от нехватки денег на лечение, от... Много чего от. Мы этого так эмоционально не замечаем. Мы замечаем как двух детин, причастность которых к теракту неоспорима (спорят о том, кто кому Вася и заказчик и что в расход пошла мелкая сошка, а крупная рыба на свободе) расстреливают. За то, что были причастны.

ИМХО: и за гораздо меньшее можно было бы ставить к стенке, если это касается такого масштаба жертв и накрывшего психоза огромной массы людей. В сл. раз некий Вася Пупкин в страшной стране Беларусь не пройдет мимо чувака, который что-то где-то там читает/покупает и на коленке мастерит. Вспомнит К&К и побоится последовать "ни за что"(с).

Вот так и взращивается гражданская ответственность и гражданское общество. А вы как думали? Презумпцией невиновности штоле?

vozduh совершенно с Вами согласен! Белорусская судебная система работает, как и работает исполнительная система! Теракт был осуществлен, исполнители осуждены и понесли наказание! но, заказчики не найдены! впрочем это отдельный вопрос...
и не стоит так просто утверждать что это "кровавый" Батька, т.к. я уверен что это ему не выгодно!
выгодно больше тухлой оппозиции, которая ничего вообще не делала в Беларусии и не будет делать, выгодно США дестабилизация обстановки, создание депрессивного поведения на территории всех стран СНГ... скорость приведения приговора и меня поразила, но это объясняется лишь в том, что бы не было дерьмократического визга со стороны т.н. стран свободы.

Да причем здесь гражданская ответственность и стенания общественности? Они были, но они не помогли..
И вряд ли бы помогли, поскольку судьба парней была решена уже на следующий день после ареста, когда товарищ Лукашенко без всякого суда и разбирательства назвал их преступниками, которые взорвали метро..
Здесь невооруженным взглядом виден непрофессионализм полиции.. Не было у полиции никаких существенных улик против ребят, а только их признание..

для меня существенно наличие обвинительного приговора и пока не доказано иное все рассуждения на тему невиновности в лучшем случае являются домыслами и фантазиями дилетантов , а в худшем - целенаправленной пропагандой направленной на дискредитацию законно действующей власти РБ и расчитанной в первую очередь на обывательское "верю-не верю".
как это делается в т.ч. и российской "пропаганден машинен" можете посмотреть там откуда вы взяли цитату, когда с лёгкой руки журноламеров слова эксперта о "микрочастицах взрывчатого вещества" неожиданно превращаются в "следы от взрыва".

безотносительно того что в приведённой вами цитате речь шла о информационной войне имеет смысл заметить , что рассуждений, осуждений, оценок и т.д. по факту уголовного дела у меня нет.
Зато есть масса вопросов к местным "адвокатам" осужденных , на которые никто из них внятно ответить не в состоянии по разного рода причинам.
может вы сподобитесь и обоснованно с использованием материалов уголовного дела ответите на них?
очень сомневаюсь.
для любого разумного человека принцип "не знаешь - не лезь" является аксиомой в силу хотя бы того факта что специализацию в человеческом обществе ещё никто не отменял - если же вы по каким либо причинам придерживаетесь иного мнения - ваше право.
однако в силу подобного понимания вами вашего права будьте готовы вразумительно опровергать хотя бы обвинения в дилетантизме и некомпетентности.

Наличие обвинительного смертного приговора, основанного только на признаниях обвиняемых - это, как минимум непрофеесионализм судебной системы Белоруссии,
а, как максимум - выполнение заказа власти...
И если вы знаете больше нас дилетантов, если вы читали материалы дела, тогда объясните нам дилетантам на основании чего осудили парней?

Было и такое. Только быстро заглохло,потому как истина для лукасеков не важна. Им бы только повизжать о том что в России просраливсеполимеры,а бацька Лукашенко-молодец.
Спорить с лукасеком-то же самое,что доказывать идиоту что он-идиот. Пустая трата времени.

egoMANIAC спорить и вести диалог - две большие разницы!
(т.к. вы заранее считаете "лукасеков" идиотами)

Ellas,да ничего он не знает. Да и не может знать,поскольку информацию о Белоруссии черпает из официальных белорусских СМИ,которые полностью подконтрольны власти.
Каб он в Белоруссии жил,ещё имело бы смысл говорить,а так...
Пусть думает что знает больше тех,кто в Белоруссии живёт,абы не плакал.

хосподя!..
да откуда вы это знаете?
со слов адвокатов осужденных и профессиональных оппов ?
ну так грош цена этим заявлениям - они за это деньги получают, работа у них такая.

не могу похвастаться знанием материалов дела , поэтому и воздерживаюсь от его оценок, чего и вам желаю.
там достаточно заинтересованных лиц заполитизировавших этот уголовный процесс "по самое не хочу" , оставьте этот хлеб им - пока всё говорит о том что реально им предъявить нечего кроме вранья и домыслов а-ля сценарий "Дмитрий Завадский".
надеюсь знаете чем там дело закончилось?

Ошибаетесь.

как вы тут не тужились , но уесть меня на незнании у вас так и не вышло.

ну своё то знание вы уже тут самозабвенно продемонстрировали когда пытались выдать "следы от взрыва" за "микрочастицы ВВ".

Для диалога нужны, как минимум, две стороны..
А если противоположная сторона вместо констрруктивго диалога выдает эмоциональные тезисы, очень похожие на агитки советских времен, то это все что угодно, но не диалог..

Ellas, то, что Вы видите как "непрофессионализм полиции" (кстати, в Бел., по-моему, таки милиция, там со словом "полиция" ассоциации похлеще, чем в Рф), я вижу как фатум и общую несправедливость бытия со стороны некоторых обиженных. Моё мнение противоположное: всё в мире не случайно и, как минимум, закономерно.

Улик "существенных" не было, а несущественные таки, да, были? Лично Ваше мнение по поводу наличия оных и последующей возможности нахождения лиц, у которых они были, среди всего прочего населения. Простить, забыть, посадить за счёт этого населения на пожизн. срок? Какие варианты?

Мои же просты и сложны одновременно. Масса гораздо более достойных людей уходит в мир иной экспрессом, в том числе и от того, что спокойно ходят вокруг люди с "несущественными уликами". Мы лишь обросли цивилизацией за века. Внутри - биологические особи. Которые забыли что такое настоящее выживание. Биологическое настоящее выживание.

И если некие юнцы или не очень юнцы захотели поиграть в питекантропов и пустить кровь не мамонтам, то даже с косвенными уликами они встали на тропу, где можно ни за что, ни про что, получить бритвой по горлу. Как завещал всем нам великий инстинкт самосохранения.

Хочешь жить спокойно - не ходи играть в такие игры и близко. Вот и весь сказ.

P.S.: Не исключая возможности появления через большой или не очень отрезок времени совершенно другой информации и лиц, виновных в этом деле, повторю ещё раз: если бы на К&К упало два кирпича на голову и они отправились в мир иной без судебных расследований полномочий кирпича падать им на голову вспомнили бы мы этих мальчикофф? Им "упал" на голову суд. Не надо было ходить по стройке без каски в метро с сумками именно в тот день... Не повезло ребяткам, не повезло. Аминь.

2 EGOmaniak Чем старше я становлюсь и чем больше я наблюдаю шествие тотального зла по планете, на которое нет никакого суда и следствия (глобальных: Сербия, Ирак, Афган, Ливия; частных: Демьянюк, Горбачев, Гайдар, Чубайс...) тем меньше я страдаю наплывами либеральных сентиментальностей и разлагольстовании о самой возможности существования справедливого суда.
Лес рубят - щепки летят. Ну, или можно вспомнить о колоколе, который вроде как не по тебе звонит.

Адвокаты тоже ничего не могут сказать.. Они занимались только тем, что пытались опровергнуть сфабрикованные против парней улики, но их мало, кто слушал..
На первом допросе Коновалова и Ковалева адвокаты не присутствовали..
В дальнейшем адвокат Ковалева ни разу не был допущен для разговора со своим подопечным наедине..
Адвокату Коновалова только один раз за время следствия удалось наедине переговорить с подзащитным..
И это при том, что следователи и всевозможные полицейские чины практически не вылезали из камер подозреваемых..

да шо ж вы такое говорите!..
- бремя доказывания лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.
- Когда имеются доказательства фактов, какая нужда в словах?
это кстати всё принципы римкого права вам не мешало бы помнить хотя бы о них.

Милиция, в Беларуси - МИЛИЦИЯ!

Я понимаю, Ellas, что Вы уже за год с небольшим привыкли, что полиция в России - это не чёрный юмор, но меня до сих пор коробит это старое "новое". Хотя и понимаю тоже, что наконец-то привели внутреннее содержание к реальному словесному оформлению.

Сорри, милиция...
На основании косвенных улик смертные приговоры не выносят.. И потом, о каких косвенных уликах вы говорите?
И почему вы решили, что именно эти парни взорвали метро?
Двое работяг - электрик и токарь, характеристики положительные и в школе и на работе, и никаких претензий к ним у властей до этого не было...

В суде так никто и не ответил, как вышли на этих ребят на второй день после взрыва, как узнали, где они находятся?
И где тот милиционер, который опознал их по фотографии с видео метро, почему он не давал показания на суде?
А ведь это ключевые вопросы - почему именно они?

vekmneh,дело Завадского,между прочим,не менее интересно чем дело о теракте в метро. Вы сами-то помните чем оно закончилось?

для тех кто не прочь на дерьме сметану помесить.

шо, и эти тоже "ниувиновный" (с)!!?

Вы правы, и в данном случае бремя доказательства лежало на следствии, но они так и не смогли доказать виновность парней...
Представленные в суде улики не выдерживают никакой критики...
И, если бы не признание обвиняемых, то дело в суде развалилось бы...
Как развалилось дело братьев Мурашко в 2005, а и тогда Лукашенко вопил на всю страну, что подрывников поймали..

э, нет..
следствие доказало вину и суд счёл эти доказательства надлежащими, теперь мячик на стороне тех кто утверждает обратное - им и доказывать.

вы уже перешли к исследованию материалов дела?
и что первым из доказательств обвинения вы намерены обозреть?

не побоюсь этого выражения , но ваша уверенность воодушевляет..

их осудили?
как там обстояло дело с "выбитым" признанием вины?
"кровавая белорусская гебня" посрамлена?

Так вы помните,чем дело закончилось или даже не слышали об этом?

Ellas
вы "открыли" 666 стр. темы - очень беспокоюсь на предмет: нет ли тут каких-либо происков "кровавого диктаторского режима" по отношению к вам?..

вот и не верь в сверхъестественное, когда на 666 странице мы обсуждаем именно то, что обсуждаем.

Ellas, я ещё раз повторяю, что меня тонкости юриспруденции совершенно не колышат. То бишь - АБСОЛЮТНО. Я задавала свои вопросы, но их как-то или не понимают, или ещё что... Страница то, сами видите какая.

Но вот то, что электрик и токарь могли сваять бобму получше IT-шника, юриста или экономиста (коих развелось тьмы и тьмы) - это безусловно. Плюс, если Вам лично так хочется чего-то ну такого вот юридического-юридического, то что Вы скажете на это? Там вроде сразу и будет понятна оперативность взятия за шкирку именно этих двух "парней".

Но я вновь и вновь буду настаивать на том, что все пропускают мимо глаз: если медведица в лесу почует опасность и задерет человека, то мы все примем это как несчастную судьбу того человека. Но, если общество почует опасность и разорвет самосудом или "самым несправедливым тоталитарным судом Лукашенко" двух далеко-далеко не ангелов, мы поднимем столько шума из-за того, что "они, скорее всего, были не виноваты".

Так вот. Лично я считаю, что те, кто видел как готовится зло, как оно реализуется, как оно просто проявляет себя и ничего не сделал - хуже преступников многократно. Пособники, да. Которых, конечно, всех не перестреляешь, но пару- другую для освежения инстинкта самосохранения - как раз самое то.

Но ссылку таки посмотрите, да!

Ну, во-первых, это не футбольный матч, где обе стороны имеют равные возможности, а уголовное дело и судебный приговор...
Ну, а во-вторых, те доказательства вины парней, которые власти озвучили в СМИ, были опровергнуты и адвокатами и специалистами-врывотехниками..
Что же касается видео - основной улики следствия, то думаю, что не тольтко наше ФСБ, но вы согласитесь, что по нему опознать Коновалова невозможно..

Поэтому не было улик у следствия, и их пришлось фабриковать, и выбивать признание из парней..
Но даже следствие не решилось фабриковать основные улики - это скамью, под которую якобы была поставлена сумка, и сами обрывки сумки..
Поэтому, чтобы все концы в воду, постановили уничтожить все улики, включая сфабрикованную "лабораторию" Коновалова...

Что касается Мурашко, то к ним тоже заявились 12 числа.. И не известно, кто бы пошел "террористами" - они или Кановалов и Ковалев, если бы у братьев не было 100% алиби..



http://euroradio.fm/ru/report/murashko- ... libi-78238