Американцы проиграли «лунную гонку»?!

Не от мира сего.

skroznik, с Королевым бы еще один нюанс (По себе знаю) -- он очень долго жил на нервах, да таких, что... После такого часто наступает состояние, когда больше ни за что не хочется отвечать. Так Вернер фон Браун после Аполлона ушел из НАСА. Питер Кранц ушел из руководителей полетов после Аполлона-13. И до сих пор плачет, когда у него про это интервью берут... Сильнейшие нервные напряжения -- это такая штука...

Возможно с какого-то момента и Королев стал уже просто тормозить дела. Устал он под конец...

prizrak22

Не от мира сего. Wrote:

Возможно с какого-то момента и Королев стал уже просто тормозить дела. Устал он под конец...

правды мы и так не узнаем... к сожалению...

Р-2-11

prizrak22 Wrote:

Не от мира сего. Wrote:

Возможно с какого-то момента и Королев стал уже просто тормозить дела. Устал он под конец...

правды мы и так не узнаем... к сожалению...

на правах офтопа

А какую правду вам знать то хочется?

Если не знаете, узнайте в конце концов, за ЧТО был осуждён Королёв? (только у скрозника не спрашивайте)

Не от мира сего. Wrote:

Один из тех 60-ти штук, что Кузнецов сохранил на складе. Сохранил вопреки приказу уничтожить еще тогда, в 60-х

Если не знаете ,узнайте по какому приказу, кому было выгодно уничтожение этих двигателей.

skroznik Wrote:

Все ближайшие соратники Королева не верят в его смерть по естественным причинам.

Вы "ученые" такие загадочные. То на Вавилова всей толпой наедите. Потом по тем же причинам очко за него рвёте. Теперь вот опять заговор врачей мерещиться.
Как бы тебе попроще объяснить.
Есть ученые нестандартные, гении, такие как Королёв, Глушко и др. А есть те кто всю жизнь ключи подают, но причастность к великим надо как то показывать. Так вот вы из этих :cry:

Вот для затравки, в качестве подтверждения вашей теории заговора.
"Устройте мне такие похороны и я готов умереть завтра"
Узнайте кому принадлежит эта фраза?
Далее создавайте тему и вперёд. Тем более старинный стишок из 70-х помните.
Писать в просторах интернета увы друзья не мудрено.....

Р-2-11

skroznik Wrote:

Всем спокойной ночи - я пошел форель тушить и красным сухим вином запивать.

Про Хранцузкую булку забыл

Р-2-11

skroznik Wrote:

Не от мира сего. Wrote:

skroznik Wrote:

Ведь в сущности он еще в те годы сделал одну камеру двигателя РД-170 - я имею в виду двигатель НК-33-1.

В том кино которое я рекоментовал как раз об этом сказано. Американцы и заказали разработку РД-180 только после того как обкатали на горячем именно НК-33. Его оказывается испытывали в Америке в середине 90-х. Один из тех 60-ти штук, что Кузнецов сохранил на складе. Сохранил вопреки приказу уничтожить еще тогда, в 60-х.

Они гоняли этот движок на выживаемость в течение 14000 секунд...
Для вывода на орбиту достаточно 140 секунд работы этого движка.
Ресурс 100! Фантастика!!!

Это неправильный расчет или неправильный перевод , а не Фантастика.

Set-Necromant

Ага учитывая, что "хруст французской булки", это, пардон, когда дама пердит, стянутая в карсет.
Такие вот дела

И да, когда наконец про сральники у пиндосских космонавтом расскажете?

Р-2-11

Set-Necromant Wrote:

И да, когда наконец про сральники у пиндосских космонавтом расскажете?

Для полета на Луну тема унитазов не актуальна.
Для краткосрочных экспедиций можно меню подогнать, клизьму перед полётом сделать

, наконец легкие как пёрышко ппамперсы. Тем более не впервой им в космосе, обосанными летать.

Все свободные кг на авто для рекламы ушли. Отсутсвие сральника как раз говорит за их полет.

Set-Necromant

Я понял, они нажрались Лоперамида и пробку от шампанского захватили!!!!
И всё, как раз дня 2-3 в туалет не побегаешь.

Р-2-11

Set-Necromant Wrote:

Я понял, они нажрались Лоперамида и пробку от шампанского захватили!!!!
И всё, как раз дня 2-3 в туалет не побегаешь.

Ну без химии точно не обошлись.

Saygon

Set-Necromant Wrote:

И да, когда наконец про сральники у пиндосских космонавтом расскажете?

у вас какая-то мания в этом вопросе, я же уже писал, "срали в пакетики"

Quote:

В дальнейшем, когда американцы начали летать на орбиту, астронавтов стали оснащать «более передовой» системой. Специальные мочеприемники собирали мочу, которую хранили в корабле до окончания полета, а во времена программы Apollo стали выбрасывать в открытый космос. Для решения же более сложной физиологической задачи американцы приклеивали к анусу скотчем специальный пакет с внутренними стенками, покрытыми абсорбирующим материалом. После облегчения астронавт специальным выступом этого пакета очищал тело от нечистот, после чего аккуратно отклеивал его, добавлял внутрь консервант и выбрасывал закупоренный пакет в мусорный бак. Для приватности во время этого процесса астронавтам разрешалось выключать бортовую видеокамеру. По сообщениям американской периодики тех лет, бывали случаи, когда такой пакет отклеивался в неподходящий момент. В том числе из-за этого многих астронавтов удручала подобная система, но до появления «Шаттла» им приходилось с ней мириться. Чтобы хоть как-то облегчить страдания покорителей космоса, NASA разрабатывала для них продукты, позволявшие пользоваться пакетами как можно реже.

Чем вас не устраивает такой вариант?

Старатель

Saygon Wrote:

у вас какая-то мания в этом вопросе, я же уже писал, "срали в пакетики"

Quote:

В дальнейшем, когда американцы начали летать на орбиту, астронавтов стали оснащать «более передовой» системой. Специальные мочеприемники собирали мочу, которую хранили в корабле до окончания полета, а во времена программы Apollo стали выбрасывать в открытый космос. Для решения же более сложной физиологической задачи американцы приклеивали к анусу скотчем специальный пакет с внутренними стенками, покрытыми абсорбирующим материалом. После облегчения астронавт специальным выступом этого пакета очищал тело от нечистот, после чего аккуратно отклеивал его, добавлял внутрь консервант и выбрасывал закупоренный пакет в мусорный бак. Для приватности во время этого процесса астронавтам разрешалось выключать бортовую видеокамеру. По сообщениям американской периодики тех лет, бывали случаи, когда такой пакет отклеивался в неподходящий момент. В том числе из-за этого многих астронавтов удручала подобная система, но до появления «Шаттла» им приходилось с ней мириться. Чтобы хоть как-то облегчить страдания покорителей космоса, NASA разрабатывала для них продукты, позволявшие пользоваться пакетами как можно реже.

Quote:

Чем вас не устраивает такой вариант?

Отсталый какой народ. Вот если бы они изобрели такую таблетку, принял её и ОНО уже в пакетике появляется! :mrgreen:

Вот это я понимаю! :up:

Hindemith

Ну а что, если Сергей Павлович действительно был троцкистом и антисоветчиком, да еще и в предвоенные годы - то все правильно.

Отрадно, что человек раскаялся, стал на путь исправления, своим трудом укрепил и вооружил социалистическое Отечество.

Mortem

Hindemith Wrote:

Ну а что, если Сергей Павлович действительно был троцкистом и антисоветчиком, да еще и в предвоенные годы - то все правильно.

Отрадно, что человек раскаялся, стал на путь исправления, своим трудом укрепил и вооружил социалистическое Отечество.

У меня просто нет слов.

Hindemith

skroznik Wrote:

Ваше предположение не оригинальное. Сергей Павлович никогда не каялся - даже в тюрьме и лагерях писал письма на самый верх о своей невиновности. Одно из них я приводил выше. Более того - Королев написал письмо Сталину, в котором подробно излагал как лубянка сфальсифицировала его дело.
Соратники и родственники Сергея Павловича тоже никогда не подтверждали никакой политической деятельности Королева.
Никаких документальных данных о [псевдо]политической деятельности Королева нет.
Центральной фразов в "деле" Королева является фраза записанная самими органами: "Вещественных доказательств по делу нет".

Ой вот не надо нам тут заводить либерастически-подпендосную шарманку о тысячах миллиардов репрессированных лично Сталиным. :evil:

Без вины Органы никого не сажали (можно у уважаемого Кассада поинтересоваться).

Другое дело, что коррупцию и воровство часто маскировали "антисоветскими" статьями, чтобы не смущать народ и не подрывать доверие к власти.

Hindemith

skroznik Wrote:

Королев - один из невинно осужденных.

...
Зачем дезинформировать общественность?

Quote:

Королёв был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве после ареста Клеймёнова Ивана Терентьевича и других работников Реактивного института.

Quote:

58.7
Противодействие нормальной деятельности государственных учреждений и предприятий или соответствующее использование их для разрушения и подрыва государственной промышленности, торговли и транспорта, в целях совершения действий, предусмотренных статьей 58.1 (экономическая контр-революция) — меры социальной защиты, предусмотренные статьей 58.2.

Те же действия, при отсутствии признаков статьи 58.1, выразившиеся в сознательном неисполнении возложенных по службе обязанностей, заведомо небрежном их исполнении или осложнении той же деятельности излишней канцелярской волокитой и т. д. (саботаж) — меры социальной защиты, предусмотренные статьей 109 настоящего Кодекса.

Hindemith

skroznik Wrote:

Quote:

В конце сентября 1955 года Сергею Павловичу Королеву сообщили: его архивно-следственное дело затребовано из КГБ. В октябре дело пришло, но лишь в апреле 1956 года его направили на заключение к военному прокурору полковнику Терехову. В августе Терехов приходит к выводу, что "в деле нет данных, свидетельствующих о том, что Королев был осужден обоснованно" и просит Военную коллегию Верховного суда СССР постановление Особого совещания при НКВД отменить, а дело прекратить "за отсутствием состава преступления".

http://www.rtc.ru/encyk/bibl/golovanov/korolev/55.html

Отлично, в любом случае, Королев был великим человеком, сделавшим для Родины побольше иных прочих.

Hindemith

skroznik Wrote:

А вот с этим спорить невозможно.
К сожалению находились подлецы, которые считали что таких людей как Королев надо уничтожать.
Обвинение с Королева было снято только перед запуском первого спутника. Почти двадцать лет он прожил с клеймом "врага народа". В нквд ему сломали челюсть и в колымских лагерях он уже умирал от цинги - у него повыпадали зубы... Спрашивается - за что?

Скорбные реалии той суровой эпохи..
"Лес рубят - щепки летят"

Mortem

skroznik Wrote:

Hindemith писал(а):
Отлично, в любом случае, Королев был великим человеком, сделавшим для Родины побольше иных прочих.

А вот с этим спорить невозможно

Разве можно что то таким людям объяснить? Как уж на сковородке извивается, даже противно. Сначала это

Hindemith Wrote:

Отрадно, что человек раскаялся, стал на путь исправления, своим трудом укрепил и вооружил социалистическое Отечество.

потом вот это

Hindemith Wrote:

Скорбные реалии той суровой эпохи..
"Лес рубят - щепки летят"

Тьфу блин, противно и стыдно, что среди русских такие имеются. Да ещё и Путина на аватар повесил.

Hindemith

Mortem Wrote:

skroznik Wrote:

Hindemith писал(а):
Отлично, в любом случае, Королев был великим человеком, сделавшим для Родины побольше иных прочих.

А вот с этим спорить невозможно

Разве можно что то таким людям объяснить? Как уж на сковородке извивается, даже противно. Сначала это

Hindemith Wrote:

Отрадно, что человек раскаялся, стал на путь исправления, своим трудом укрепил и вооружил социалистическое Отечество.

потом вот это

Hindemith Wrote:

Скорбные реалии той суровой эпохи..
"Лес рубят - щепки летят"

Тьфу блин, противно и стыдно, что среди русских такие имеются. Да ещё и Путина на аватар повесил.

Monster

skroznik Wrote:

Quote:

В конце сентября 1955 года Сергею Павловичу Королеву сообщили: его архивно-следственное дело затребовано из КГБ. В октябре дело пришло, но лишь в апреле 1956 года его направили на заключение к военному прокурору полковнику Терехову. В августе Терехов приходит к выводу, что "в деле нет данных, свидетельствующих о том, что Королев был осужден обоснованно" и просит Военную коллегию Верховного суда СССР постановление Особого совещания при НКВД отменить, а дело прекратить "за отсутствием состава преступления".

http://www.rtc.ru/encyk/bibl/golovanov/korolev/55.html

Какой-то чёс. Какое "постановление Особого совещания при НКВД" отменять?. А никакое, потому что никакого постановления Особого Совешания не было, Королев был осужден Военной Коллегией Верховного Суда СССР. При чем Пленум Верховного Суда вскоре этот приговор отменил так как Королев отказался от данных ранее показаний (!!! а вы говорте эпоха суровая) и отправил дело на доследование в результате которого вина Королева была доказана без его признательных показаний. Так что никокой он не "невинно осужденный",а нормальный враг народа.
Заслуг его перед Родиной никто не умаляет - Честь ему и Хвала! Но и на святого он не тянет. Что было, то было.

skroznik Wrote:

В нквд ему сломали челюсть

Это даже не чёс. Это ахинея.

Monster

Никаких "полу", я написал то, что помню. Вы подсуетились и нашли материал полностью подтверждающий мои слова и говорящий о том, что приведенное выше Постановление это какая-то параша, а не постановление.
Во превых на нем написано, что это СПРАВКА (точнее её копия), а не Постановление. Печати нет вообще никакой, Дата ареста в 1938 году на справке и в приведенной вами информации не совпадает, в тексте справки отсутвуют статьи, по которым пересмотрено дело, и в 1957 вышли сроки наказания от дела 1938 года и говорить о ПРЕКРАЩЕНИИ дела как-то неуместно.
Надеюсь у вас есть оригинал этого документа?

skroznik Wrote:

"Допрошенные в 1939 году (почему в 39-м, не совсем ясно. Возможно, это ошибка. – Я.Г.)

Очень даже ясно, ответ в вашем же тексте

skroznik Wrote:

13 июня 1939 г. Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королева было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).В процессе повторного следствия Королев показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153 – 156).Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными ..........

В 1939 году снова велось следствие так как прежний приговор был отменен и снова всех допрашивали, и показания данных граждан есть ни что иное как "материалы следствия".

Monster

skroznik Wrote:

«У меня нет никаких сомнений

Стоит добавить и ни одного доказательства.
Отсутствие сомнений - это мощща :-)

.

Если вам скажу, что у меня нет никаких сомнений, что людей на луне не было Вы это "отсутствие сомнений" примите как доказательство?
Так что про челюсть это даже не чёс. это ахинея.

Monster

skroznik, Вы же меня не знаете, а так выражаетесь многозначительно "типа вас". Ну да Бог с Вами - выражайтесь. Мне все равно, а Вам приятно.
Да, чуть не забыл, этот "профессионал" помнится напортачил малёха.
В любом случае Слив зщитан.

Winja

Предположим Королёв имел какое-то отношение к каким-то политическим "кружкам-по-интересам". Предположим.
Человек этот столько сделал для страны, что, ежели такое и имело место, то польза от его дел настолько перевешивает гипотетические участия в политкружках "троцкистов", что можно было бы про это и не вспоминать.

Старатель

skroznik Wrote:

К сожалению находились подлецы, которые считали что таких людей как Королев надо уничтожать.
Обвинение с Королева было снято только перед запуском первого спутника. Почти двадцать лет он прожил с клеймом "врага народа". В нквд ему сломали челюсть и в колымских лагерях он уже умирал от цинги - у него повыпадали зубы... Спрашивается - за что?

А вот здесь я вас поддержу. Действительно, подлецы были и будут всегда. В данном случае, Королёв был предумышленно оклеветан одним из своих помощников. Cходу не помню деталей, но кажется это был Клейменов. Он просто хотел занять место Королёва, бывшего его начальником. И написал донос, выдав за вредительство несколько неудач по работе. Хорошо, что вовремя разобрались. И не считали никогда такие мерзавцы, что нужно кого-то там "уничтожать". Им просто была нужна карьера любой ценой, а всё остальное фиолетово. Посадят кого-то, значит посадят, расстреляют, так и чёрт с ним... Таковы типа, правила игры... И таких случаев было много. Насчёт челюсти и цинги не скажу. Но два момента. Королёв впоследствии никогда не винил систему, а винил только доносчика. Тот вроде бы тоже отсидел за свой ложный донос, но тем не менее, в ракетостроении потом остался и занимал немалые должности. Но Королёв с ним отказывался даже разговаривать до самого конца жизни.

Sevpolitforum.info

Американцы проиграли «лунную гонку»?!