Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 25 янв, 2026, 14:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45222 ]  На страницу Пред.  1 ... 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424 ... 1809  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 16:47
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 17:51
Сообщения: 14
Откуда: Сибирь, ХМАО
SnowBars Wrote:
Я профиль вижу ;) Но в моем сообщении и нет ничего такого, что заставляло бы считать его обращением к вам как к жителю Украины.
Вы предположили, что скидка будет от 250.

Ну слово забудьте как то заставляет задуматься :)
Как там говорил "уличный маг" ? Не-не-не?
Просто отсутствие конкретной цены как то настораживает. А если замалчивают - то это жжж не спроста...
Либо борзые щенки ( зачем? ), либо опять политика :(


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 16:47
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
drakon Wrote:
Grigoriy Wrote:
...Оно так и будет...
То, что так будет - не вопрос! Вопрос КОМУ, именно, эти деньги ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ...?
Мой вариант - Юле на выборы..., "законная" форма спонсорского вливания из-за рубежа, на предвыборную компанию.


Как они могут быть предназначены Юле, если их пистит Ющ?

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 16:50
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек, 2008, 23:45
Сообщения: 608
selezian Wrote:
Сибирь
А Европу в сжатые сроки переведем на мазут и биотопливо?


Выиграет тот, кто успеет вовремя перейти на энергосберегающие технологии,
и освоит новые виды альтернативного топлива.

В любом случае-- газопроводы большого диаметра не оправдали себя,
практичнее делать газопроводы с прокачкой не более 30 млрд кбм\в год.
Лучше сделать параллельный провод с таким же объёмом прокачки.

Всё же легче поддерживать необходимое давление,
в форс-мажорных обстоятельствах-- проще отключить одну линию.

Ведь уже было с турцией --
прокачка рассчитана на 35 млрд.кбм газа\год,
а она из-за экономических проблем ограничилась 18 млрд.кбм\год.
И только сейчас голубой поток забит до отказа.

Михаил Федотов: “Если враг не сдается - его уничтожают” - это тоталитарное прошлое. Настоящий демократ говорит: "Если враг не сдаётся-- сдаёмся мы".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 16:51
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
Случайный посетитель

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 16:33
Сообщения: 1
Откуда: Saratov
Привет всем! :)

Однако, мы продешевляем, продавая CH4 разным хохлованам и молдаванам... :cry2:

Таблица 1. ТЕПЛОТВОРНАЯ СПОСОБНОСТЬ ИСКОПАЕМЫХ ТОПЛИВ
Топливо Теплотворная способность, ГДж
1 т каменного угля 30,5
1 т нефти 46,6
1000 м3 (н.) природного газа 38,5
1 т бензина 47,0

Эта значит, что "38,5/47"=0,82....0,91 , но испарять не нужно


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 16:53
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл, 2006, 11:18
Сообщения: 25
Откуда: СССР
флексо Wrote:
drakon Wrote:
Grigoriy Wrote:
...Оно так и будет...
То, что так будет - не вопрос! Вопрос КОМУ, именно, эти деньги ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ...?
Мой вариант - Юле на выборы..., "законная" форма спонсорского вливания из-за рубежа, на предвыборную компанию.


Как они могут быть предназначены Юле, если их пистит Ющ?
Проснитись, сегодня 18.01.2009, а завтра может быть и ещё хуже... (для Юща), посредник-то, явно, "накрылся мехом"..., а легитивные расчёты идут через КАБМИН (Юлю).

Призрак заметно вырос, во многом материализовался и
бродит уже не только
по Европе....
http://marksizm.ru/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 16:55
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
****

Зарегистрирован: 15 авг, 2008, 22:13
Сообщения: 1053
Откуда: Тверь - Минск
Гочтак Wrote:
В равной мере можно сказать, что великороссы -- пробелорусски настроенный народ. Ибо все мы -- необходимые части единого русского народа.
Прошу прощение за оффтоп, но вспомнилось:

Мы, беларусы, з братняю Руссю разам шукалi
К шчасцю дарог,
У бiтвах за волю, у бiтвах за долю
З ёй здабылi мы сцяг перамог...
:friend:

"Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории" (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 17:35
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2008, 17:40
Сообщения: 320
Quote:
кайтмаз Wrote:
а кто может разъяснить что такое рыночн. цена на природный газ?

(на протяжении всей ветки я пытался подчеркнуть сорри тривиальную мысль, что европейская цена на природный газ -- не рыночная, а по формуле.
сейчас оказывается, что всё же есть какая-то иная, "рыночная" цена.
хотелось бы уточнить, где тот рынок и когда там следующие торги?)

авдей Wrote:
Рыночная - это та цена, по которой удалось договорится о покупке товара, а уж как эта цена складывается- вопрос взаимных договоренностей.

ответ чёткий, но такая цена имхо не рыночная, а договорная
"Договорная цена (Negotiated price) - цена, которая устанавливается по договоренности между продавцом и покупателем продукции."
SnowBars Wrote:
А рыночная цена - это ровно столько, сколько платит (или готово, способно заплатить) большинство потр*бителей.

Отлично. Но вы не ответили на один из вопросов.
по прежнему хотелось бы выяснить, где находится тот рынок природного газа, который:
"рынок (market) - институт или механизм, который сводит вместе покупателей и продавцов конкретного товара или услуги."
"market price- The price at which buyers and sellers trade the item in an open marketplace" -- wordnetweb.princeton.edu
имхо подчёркнутое слово ключевое.
рыночные цены в покрытых мраком секретных текстах договоров имхо -- нонсенс.

KOba1969 Wrote:
Кайтмаз. В этой ветке очень много раз говорилось.
1) "Рыночной" цены на газ нет и не будет. Потому что он не является предметом биржевой спекуляции.
...

1) да и я это говорил -- поэтому и возник вопрос: ведь в тексте предв. коммюнике указана рыночная цена, а вы говорите, что её не существует
KOba1969 Wrote:
2) Для более-менее приемлемого баланса цен используется формула...

это понятно, как и то, что сама формула -- не абсолют, а результат и предмет переговоров.
какая же цена всё же рыночная?

"в 2009 году Россия предоставит Украине 20% скидки от рыночной цены на газ при условии транзита уровня 2008 года, переход на европейскую цену и транзит в 2010 году."

такое впечатление, что наше с вами мнение неверное и в узких кругах считают синонимами формульную европейскую цену (которая апр. не рыночная) и рыночную.
самое комичное, что и эта формула не открыта, однако известно, что она имеет различие в разных странах (договорах) -- так формируется "рыночная" формульная европейская цена?

_JL_ Wrote:
Пока нет биржевой торговли. цена на газ рассчитывается по формуле...
Конкретная же стоимость газа для каждого государства обговаривается индивидуально...
В этом смысле, когда идет торговля за каждый цент, возможно употребление термина - рыночная цена...Хотя юридически это и не правильно...

справедливо.
поэтому я и спросил: имхо в тексте коммюнике тривиальная неточность -- базарный уровено коммюнике :mrgreen:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 17:39
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2008, 17:40
Сообщения: 320
моё мнение о "скидках" с обеих сторон:
если вычленить этот механизм -- это совершенно нормальный рыночный механизм, связанный с большим количеством покупаемого товара и большим объемом транзита.

другое дело, что нет цены, на которую делается скидка, ультиматумы, секретные договоры, формулы и т.д.. --- это не открытый рынок


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 17:47
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв, 2009, 22:39
Сообщения: 331
Откуда: Москва/Челябинск
кайтмаз
по-моему во всех этих заявлениях слова "рыночная цена" используются исключительно на публику и особо о них задумываться не стоит

Любое углубление в крайности есть ошибка.
в русском языке словом "предательство" также называется оставление друга в беде
Знаете, как по-финикийски будет "закат"?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 17:49
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 12 янв, 2009, 18:25
Сообщения: 51
Vindicator Wrote:
Потусторонний Wrote:
Я так понимаю, что цель была- заключить напрямую контракт и выкинуть посредников. А остальное опять по-старому. Кстати при среднегодовой цене около 260. Что-то мне подсказывает, что это был театр двух актеров (со стороный украины и россии)

Бросьте, среднегодовая цена не известна. максимум на квартал можно спрогнозировать.

Да, но опираясь на прогнозы где-то так. А там, конечно, вилами на воде писано.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 17:52
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв, 2009, 1:43
Сообщения: 187
Откуда: MSK
кайтмаз Wrote:
другое дело, что нет цены, на которую делается скидка, ультиматумы, секретные договоры, формулы и т.д.. --- это не открытый рынок


Причем тут открытый/закрытый рынок. Что за паника. Там пока идут переговоры и готовятся документы. Они ещё там толком всё не согласовали. Всему своё время.

Да и Ющенко что-то притих.


Последний раз редактировалось Grigoriy 18 янв, 2009, 17:53, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 17:52
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 13 авг, 2008, 0:00
Сообщения: 44
Откуда: Ярославль
это.. как его.. а 614 миллионов отдали уже? а недоимка в 1,2 ярда? Польше 20 млн. $ за комбайны. Голодранцы, где бабки?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 17:55
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2008, 17:40
Сообщения: 320
KOba1969 Wrote:
...Потому что он не является предметом биржевой спекуляции...

кстати, имхо немного иначе.
и рыночной цены, и рынка (б.спекуляции :) ) нет по одной и той же причине: неразвитость сети трубопроводов.
кажется в США рынки природного газа уже появились именно потому, что развитие инфраструктуры позволило.
и кстати цены природного газа (именно рыночные) в США существуют.
и относительно европейских цен -- низкие.
http://www.upstreamonline.com/market_data/?id=markets_gas


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 17:57
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 11 янв, 2009, 19:08
Сообщения: 54
WWS Wrote:
gorgona-meduza Wrote:

КТОФ
Quote:
ГП разделал Украину вчистую.

Угу...задницей в член тоже можно ударить.

Украина - не член. А маленькая сморщенная писька :)


Так всегда говорят женщины, когда не выполняеш их желаний. Старо


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 17:58
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2008, 21:01
Сообщения: 3144
Откуда: Тушино.
Quote:
16:08 18 января 2009
В Москве не нахвалятся Тимошенко

Российско-украинские переговоры по газовой проблеме шли непросто, но премьер-министр Украины Юлия Тимошенко пошла на такую форму компромисса, которая позволила спасти лицо Киева, сообщают РИА Новости со ссылкой на свой источник в правительстве РФ.

"Юлия Тимошенко известна как жесткий переговорщик, последовательно отстаивающий интересы. Переговоры шли непросто, но Тимошенко пошла на такую форму компромисса, которая позволила спасти лицо Украины, будет способствовать выводу газового бизнеса на Украине из "серой" полукриминальной сферы в область прозрачных рыночных отношений", - сказал источник.

"Не наше дело, - заключил он, - но, как представляется, это соответствует интересам Украины не только сегодня, но и в долгосрочной перспективе".

Напомним, договоренность по цене на газ для Украины и транзитном тарифе была достигнута на переговорах премьеров РФ и Украины, которые завершились в ночь на 18 января в Москве.

Изо всех сил ищу сообщение, где Тимошонка хвалит Путина:
"... жёсткий переговорщик, спас лицо России, ...", ну, и такое прочее.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 18:05
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 11 янв, 2009, 19:08
Сообщения: 54
corwin Wrote:
drakon Wrote:
ВасяВася Wrote:
...17 января Россия оформила очередную победу......цифирь в договоре - сути это не меняет. ...
В таком случае, как можно оъяснить наличие 20%-й скидки ?
Варианты ответов:
1. Подачка для Юли на её Президентские выборы - 2009.
2. ...............
3 .............

2. Цена транзита - 1,6$.


И что, цена осталась прежняя, цену газа с которой будет скидка 20% вы не знаете, и знать не можете. Технический газ будет за счёт России как и раньше, поднимется в 2010 цена на газ, поднимется транзит.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 18:07
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
****

Зарегистрирован: 30 июн, 2008, 22:57
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
Kensay Wrote:
И что, цена осталась прежняя, цену газа с которой будет скидка 20% вы не знаете, и знать не можете. Технический газ будет за счёт России как и раньше, поднимется в 2010 цена на газ, поднимется транзит.


Ющенка форева !

Изображение
http://kazyvka.net/
http://shop.kazyvka.net/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 18:07
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 11 янв, 2009, 19:08
Сообщения: 54
dioxine Wrote:
это.. как его.. а 614 миллионов отдали уже? а недоимка в 1,2 ярда? Польше 20 млн. $ за комбайны. Голодранцы, где бабки?


Санитары выехали, встречай.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 18:08
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 11 янв, 2009, 19:08
Сообщения: 54
kazzyvka Wrote:
Kensay Wrote:
И что, цена осталась прежняя, цену газа с которой будет скидка 20% вы не знаете, и знать не можете. Технический газ будет за счёт России как и раньше, поднимется в 2010 цена на газ, поднимется транзит.


Ющенка форева !


Ложил я на юща и всё ихнее правительство.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 18:08
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
Природный газ — он полусферический. Я люблю говорить о том, что газ полусферичен, так это такая вещь, которую мы можем найти в соседних районах

(с) Джордж Буш-младший


“Natural gas is hemispheric. I like to call it hemispheric in nature because it is a product that we can find in our neighborhoods.”

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 18:09
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
****

Зарегистрирован: 30 июн, 2008, 22:57
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
кайтмаз Wrote:
[ ультиматумы, секретные договоры, формулы и т.д.. --- это не открытый рынок[/b]


-Севастополь обнести колючей проволокой, и на колени ! (с) Тимашенка - Майдан

Изображение
http://kazyvka.net/
http://shop.kazyvka.net/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 18:10
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
****

Зарегистрирован: 30 июн, 2008, 22:57
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
Kensay Wrote:
kazzyvka Wrote:

Ющенка форева !


Ложил я на юща и всё ихнее правительство.


-Какая власть, такой народ. (с) Ющенка В

Изображение
http://kazyvka.net/
http://shop.kazyvka.net/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 18:12
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
апостол

Зарегистрирован: 27 ноя, 2008, 3:23
Сообщения: 6548
Откуда: Киев
Banned: by 2 warnings
ТарасZ Wrote:
Откуда фактики? Если не брать во внимание газетную трескотню для плебса, то всем было понятно, кто у кого и что спёр. По Северному потоку Меркель вчера ясно высказалась - нужен.

обыватели-эуропейцы верят трескотне для плебса. Даже если северный поток построят и он будет работать, но госдеп даст команду сказать, что его нет и он не работает, то плебс скажет - северного потока не, это факт.

Презренные петлюровцы стали для ВВП партнёрами,чубайс награжден орденом,ебн центр за 7млрд, мин.образования РФ назвал ошибкой СССР воспитания Человека-творца, а РФ необходимы потр*бители.Боинги,airbus,ATR-парк авиакомпаний.сколково и роснано-инновации


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 18:13
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
****

Зарегистрирован: 30 июн, 2008, 22:57
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
кайтмаз Wrote:

другое дело, что нет цены, на которую делается скидка, ультиматумы, секретные договоры, формулы и т.д.. --- это не открытый рынок



да...и самое главное, тебя не пригласили на переговоры...

Изображение
http://kazyvka.net/
http://shop.kazyvka.net/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2009, 18:18
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2005, 17:41
Сообщения: 16001
Откуда: Girl&GIG
Kensay Wrote:
Угу...задницей в член тоже можно ударить.
Украина - не член. А маленькая сморщенная писька :)

Так всегда говорят женщины, когда не выполняеш их желаний. Старо

Правда? А я и не знал: мне они так никогда не говорили. :)

Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45222 ]  На страницу Пред.  1 ... 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424 ... 1809  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 118

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB