Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема

Кот_Инвойм

chuk Wrote:

no_pasaran Wrote:

Стабфонд - это здорово. А где вложения в экономику, в машиностроение и т.п.?

День ни о чем имхо.

Консорциум мелькал в двух модах с семью логотипами и с шестью. ГП тама то появлялся то исчезал. В принципе кислую реакцию Киева в Москве к обеду то ли прочитали на сайтах, то ли коса сказала. Упоминания о консорциуме щезли.

Аккредитив нелогичен. Не так давно Киев действительно запрашивал помощь у Кремля, чтобы гривен не улетел в космос. В ответ Путин почему то указал на связь бабок с умершим Шухевичем и не дал, нашли в МВФ. То есть насколько нелогичен аккредитив, настолько логична будет реакция Киева на любое предложение нынешнего руководства России о матпомощи.

Ждем продолжения.

Если абстрагироваться от коррупционно-воровских аспектов, то аккредитив-идеальное средство в данном случае.
1. Не позволяет манипулировать объемами и временными лагами.
2. Аккредитив может выставить европейский банк, у которого кор.отношения с НБУ.
3. Заставляет Нафтогаз проводить вменяемую финансовую и техническую политику.
Уверен,именно поэтому позиция Киева-"кислая".

Кот_Инвойм

no_pasaran Wrote:

Кот_Инвойм Wrote:

"Вскрытие-покажет"

А вот тада уже будет поздно....

Лень лезть на сайт Минфина, но месяц-два назад просматривал, и оснований для Ваших квазиапокалиптических предположений,- не увидел.

no_pasaran

Кот_Инвойм Wrote:

no_pasaran Wrote:

Кот_Инвойм Wrote:

"Вскрытие-покажет"

А вот тада уже будет поздно....

Лень лезть на сайт Минфина, но месяц-два назад просматривал, и оснований для Ваших квазиапокалиптических предположений,- не увидел.

Слушайте, а че сразу квазиапокалиптических? Про вскрытие - это ваши слова, так что не надо ля-ля))))

Кот_Инвойм

Древетняк Wrote:

Кот_Инвойм Wrote:

сказал Медведев на пресс-конференции по итогам международной конференции по газу в Москве в СУББОТУ.

Так написано.

И чем это проиворечит моему посту? Отсутствием упоминания фиксированной среднегодово цены "250"?
Так Медвед на прессухе упомянал "250-300"

Кот_Инвойм

no_pasaran Wrote:

Кот_Инвойм Wrote:

no_pasaran Wrote:

А вот тада уже будет поздно....

Лень лезть на сайт Минфина, но месяц-два назад просматривал, и оснований для Ваших квазиапокалиптических предположений,- не увидел.

Слушайте, а че сразу квазиапокалиптических? Про вскрытие - это ваши слова, так что не надо ля-ля))))

Ну так "вскрытие" то уже началось.

, Вы, наверно, не знали. Кудрин что-то мурлыкал типа" уже подготовлена нормативная база для использование 1трлн.из СФ в случае чего-то".

Alex78rus

no_pasaran Wrote:

Мдя...
Alex78rus, если вы свою пламенную речь адресовали в том числе и мне, то вы как-то сильно упустили из виду, что я "бабки Миллера" не считала, на плохую жизнь не жаловалась, в демократию не играю....

Не надо принимать на свой счет. Я Вас ни в чем не обвинял. Неразумно (ИМХО) делать предположения о незадачливости властей, тока потому, что цена на нефть шлепнулась. И всегда хорошо не будет. Спросите у немцев - как им достаются их бмв. Никто не скажет, что за них правительство подумало. Задача государства - обеспечить территориальную целостность, защиту экономических интересов, правопорядок, здоровье, образование и старость граждан. Все! Остальные вопросы к себе и современникам. Любая вменяемая критика любого из этих аспектов имеет право быть. Остальное, политический флуд.

Прошу извинить, если кажусь резким. На самом деле я пушистый.

Voronesco

Quote:

Тимошенко и Путин договорились о транзите газа и переходе Украины на рыночную цену

Транзит газа в Европу может быть возобновлен в понедельник, 19 января. Такое решение было принято в ходе переговоров премьер-министров России и Украины Владимира Путина и Юлии Тимошенко.

Кроме того, в 2009 году Россия предоставит Украине 20% скидки от рыночной цены на газ при условии транзита уровня 2008 года, переход на европейскую цену и транзит в 2010 году.

http://korrespondent.net/business/economics/713393

chuk

Кот_Инвойм Wrote:

Если абстрагироваться от коррупционно-воровских аспектов, то аккредитив-идеальное средство в данном случае.
1. Не позволяет манипулировать объемами и временными лагами.
2. Аккредитив может выставить европейский банк, у которого кор.отношения с НБУ.
3. Заставляет Нафтогаз проводить вменяемую финансовую и техническую политику.
Уверен,именно поэтому позиция Киева-"кислая".

В Киеве на трубе сидят три малины местных Президент, Коса и Ахметов. Плюс четвертый нахлебник ГП. Идеально оставить одного фигуранта. Учитывая кто привез Евро2012 и нашел бабки на стабилизацию гривна, Косу Ахметова и ГП логично убирать из раскладов.
Маржа на газе уменьшается, плюс рентабельных предприятий, которые будут платить за газ будет меньше ввиду рецессии и оттока специалистов, до которых уже недолго осталось.

А если през нашел 16млрд, на кой сдался аккредитив.

ТарасZ

no_pasaran Wrote:

Стабфонд - это здорово. А где вложения в экономику, в машиностроение и т.п.?
Мы даже лес экспортируем необработанный. А в тех странах, куда экспортируем, стоят заводы деревообрабатывающие, и они бабки зарабатывают на трансформации.

Помню, ещё недавно, когда в США разразился кризис и доллар было качнулся вниз, все запричитали - "Стабфонд просрали!", "караул! Кудрина в каталашку!"... А тут вдруг - доллар и евро расти стали, отчего и Стабфонд стал возрастать, несмотря на крупные расходы...
Где инвестиции? Смысл Стабфонда в санации нефтяных и газовых сверхдоходов (когда они были). Если бы все эти деньги вывалились бы в экономику, то инфляция была бы, как Африке...
Теперь про лес и его обработку. Я из Сибири и проблему знаю. Кругляк у нас гнали за кордон ещё в советские времена. А в перестроечные годы и всю хилую переработку потеряли. Сколько ЦБК позакрывали... Сразу переработку не восстановишь. Да и с Китаем тягаться тяжело - у них рабсила копейки стоит..

Железняков

Кот_Инвойм Wrote:

И чем это проиворечит моему посту? Отсутствием упоминания фиксированной среднегодово цены "250"?
Так Медвед на прессухе упоминал "250-300"

С конца прошлого года цена на газ "плавает" от 230 до 500 долл. 1 янв. предлагали Украине по 250, затем Путин чётко говорил о цифре 450, сейчас Медведев говорит о 2-2,5 кратном снижении от европейской. В новостях - опять европейская, без снижений. В общем, говорить о том, что "всё ясно с 1 янв." - чушь. Понятно, что крутятся цифры вокруг 250, но не факт.

ТарасZ

Quote:

Украине на 2009 год предоставят скидку на российский газ - Путин
02:08 18/01/2009

МОСКВА, 18 янв - РИА Новости. Россия и Украина договорились, что в 2009 году украинской стороне будет предоставлена 20-процентная скидка на российский газ при условии сохранения льготной ставки транзита по Украине по цене 2008 года, сказал премьер РФ Владимир Путин журналистам после переговоров в Москве.

"Сторонами достигнута договоренность, что в 2009 году украинской стороне будет предоставлена 20-процентная скидка на российский природный газ при условии сохранения льготной ставки транзита по Украине по цене 2008 года", - сообщил Путин.

Кроме того, онсказал, что Россия и Украина "с 1 января 2010 года перейдут на ценообразование на природный газ, а также тарифы его транзита по европейской цене".

Россия и Украина с конца декабря 2008 года не могли договориться об условиях поставок газа на Украину и его транзита в страны Европы, которая покупает у "Газпрома" более четверти используемого ею газа. Россия обвинила Украину в воровстве российского газа, Киев отверг эти обвинения и заявил, что ничего России не должен.

http://www.rian.ru/economy/20090118/159511732.html

no_pasaran

ТарасZ, ой начала отвечать Alex78rus, а тут вы уже с ответом)))
Про лес вот понятно. Хорошо, сразу не восстановить. А пытались? Это не ирония, а вопрос, потому что не знаю, как дела обстоят в индустрии.
А че, ну так, к примеру, флот новыми единицами не пополняли, раз деньги были?

Че-то не поняла про инфляцию. Построенный же завод не испаряется, как ценные бумаги при кризисе?...

Alex78rusНеразумно (ИМХО) делать предположения о незадачливости властей, тока потому, что цена на нефть шлепнулась. .[/quote]
Неразумно, если связывать незадачливость с ценой.
А если говорить без привязки, то очень даже можно....

Кот_Инвойм

chuk Wrote:

Кот_Инвойм Wrote:

Если абстрагироваться от коррупционно-воровских аспектов, то аккредитив-идеальное средство в данном случае.
1. Не позволяет манипулировать объемами и временными лагами.
2. Аккредитив может выставить европейский банк, у которого кор.отношения с НБУ.
3. Заставляет Нафтогаз проводить вменяемую финансовую и техническую политику.
Уверен,именно поэтому позиция Киева-"кислая".

В Киеве на трубе сидят три малины местных Президент, Коса и Ахметов. Плюс четвертый нахлебник ГП. Идеально оставить одного фигуранта. Учитывая кто привез Евро2012 и нашел бабки на стабилизацию гривна, Косу Ахметова и ГП логично убирать из раскладов.
Маржа на газе уменьшается, плюс рентабельных предприятий, которые будут платить за газ будет меньше ввиду рецессии и оттока специалистов, до которых уже недолго осталось.

А если през нашел 16млрд, на кой сдался аккредитив.

Ну, пусть тогда это гигант "найдет" еще пару.Кто же против?

cut

Древетняк Wrote:

сейчас Медведев говорит о 2-2,5 кратном снижении от европейской.

к концу года...

Slant

Voronesco Wrote:

Quote:

Тимошенко и Путин договорились о транзите газа и переходе Украины на рыночную цену

http://korrespondent.net/business/economics/713393

Ну что братья славяне(и тюрко-румыны тоже). Газ(в т.ч. технический) по ~350(эта цена уже со скидкой) в начале года и по ~150 в гонце+транзит 1.6+Йуько след. през. Укрии.

Но вся надежда на хохлов. Надеюсь они зарубят и эту договореность

Grigoriy

Только что по Вестям24 показали Путина и Тимошенко. Вид у них был не очень, но объявили, что к понедельнику всё будет готово. Ждёмс ответа Ющенко. :twisted:

Кот_Инвойм

Древетняк Wrote:

Кот_Инвойм Wrote:

И чем это проиворечит моему посту? Отсутствием упоминания фиксированной среднегодово цены "250"?
Так Медвед на прессухе упоминал "250-300"

С конца прошлого года цена на газ "плавает" от 230 до 500 долл. 1 янв. предлагали Украине по 250, затем Путин чётко говорил о цифре 450, сейчас Медведев говорит о 2-2,5 кратном снижении от европейской. В новостях - опять европейская, без снижений. В общем, говорить о том, что "всё ясно с 1 янв." - чушь. Понятно, что крутятся цифры вокруг 250, но не факт.

Когнитивный диссонанс?

флексо

S.E.R Wrote:

"Вы по-украински будете говорить?" - шутливо поинтересовался Д.Медведев у немецкого корреспондента.[/b]

Акуеть! Вот это новость так новость! :lol:

И што, заговорил? :wink:

ТарасZ

Самая большая интрига - цена, от которой дали 20% скидку. Скорее всего от 450, так от 450, то цена 360 будет, если от 250, то вообще 200. Про 200 даже Ющенко не заикался...
И ещё одна интрига. Что пообещала Юля, что ей такую услугу оказали?Я, конечно, понимаю, что Юща все ненавидят, но и так бы ушёл...

кайтмаз

такие пироги:
ультиматум был бесплоден, а вчерашние переговоры могут дать результат 19 января.

no_pasaran

Толком обясните человеку без зомбоящика (запуталась) - кто где был?! Путин с Тимохой в Москве, а остальные? С кем был Медведев? А Ющ? Полная путаница.....

chuk

Кот_Инвойм Wrote:

Ну, пусть тогда это гигант "найдет" еще пару.Кто же против?

На сегодня Тимошенко зарабатывает на спекуляции газом больше всех.
У Ахметова тоже в неявном виде приличные скидки.
По нормальному им и пыхтеть щас.
Президент неоднократно намекал, что у него мизер с газа.

Grigoriy

no_pasaran Wrote:

Толком обясните человеку без зомбоящика (запуталась) - кто где был?! Путин с Тимохой в Москве, а остальные? С кем был Медведев? А Ющ? Полная путаница.....

Ющ у себя и Медведев у себя, а Путин с Тимохой в доме правительства.

Kvazi

no_pasaran Wrote:

С кем был Медведев? А Ющ? Полная путаница.....

Медведев был там же. Ющ сидел в Киеве.
на риан.ру много новостей, подробно описано.

Железняков

cut Wrote:

Древетняк Wrote:

сейчас Медведев говорит о 2-2,5 кратном снижении от европейской.

к концу года...

Европейская для Украины - это минус транзит. Или туркменская, но плюс транзит по России. Т.е. не так проста цена, неясно, что будет взято за основу.
Мля, вся Европа не может разобраться, им дуракам на наш форум надо, тут есть такие, кто с самого начала всё знает.

Sevpolitforum.info

Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема