Sevpolitforum.info

Татары отожгли не слабо....



Полный текст отжига тут: http://politick.ru/world/330874.html

Газовый транзит: миссия невыполнима
16 января, 02:51 | Мария ТРИФОНОВА
Общеевропейское шоу под названием "Украинский транзит" по-прежнему приковывает внимание зрителей по обе стороны трубопровода. На авансцене снова Украина, озадачившая наблюдателей вопросами, почему она так и не открыла путь для российского топлива и когда, наконец, закончится этот спектакль. Наблюдать его уже порядком надоело, но мучает любопытство: каков будет финал? Однако до него, судя по всему, еще далеко. А пока "Yтро" продолжает интересоваться мнением экспертов об истоках и последствиях нынешнего конфликта.

По мнению управляющего директора компании "Финам менеджмент" Сергея Хестанова, нынешний конфликт чем-то похож на конфликт 2006 года. "Предыстория, основные постулаты – все совпадает один в один, – считает эксперт. – Сейчас "Газпром" с точки зрения транзита газа в Европу находится в патовой ситуации: с одной стороны, регулярно возникают трения с транзитными странами, с другой – транзитные страны просят цену газа для себя заметно ниже рыночной. И когда "Газпром" пытается вести переговоры в плане рыночной цены, они либо ограничивают транзит, либо начинают пропорционально, а иногда даже сверхпропорционально поднимать плату за транзит.

Но то, что сейчас произошло, немножко нерационально с точки зрения политики "Газпрома", поскольку прямой ущерб компании от недопоставки газа на рынок уже сейчас заметно превышает ту сумму, которую согласно ситуации на 31 декабря была должна ему Украина. То есть большого экономического смысла в этом нет. С другой стороны, оставлять ситуацию как есть тоже нерационально, поскольку эти конфликты будут возникать постоянно. На мой взгляд, истинная подоплека сегодняшнего конфликта заключается в том, что таким образом "Газпром" посылает сигнал европейским государствам о необходимости наконец-то сдвинуть с мертвой точки процесс построения альтернативных маршрутов – "Северного" и "Южного потока". Если данный вывод будет сделан, технически построить тот же самый "Северный поток" не очень сложно. Там, в основном, препятствия политического характера. И для "Газпрома" эта ситуация (в чем-то спровоцированная, естественно, Украиной) – благоприятная возможность подтолкнуть европейские страны к строительству альтернативных маршрутов поставки газа в Европу".

Однако подталкивание Европы к организации альтернативных маршрутов посредством ненамеренного замораживания ряда стран ЕС ставит "Газпром" в положение канатоходца, без всякой страховки балансирующего под куполом цирка. Любой неверный шаг – и игру смело можно считать проигранной. "Не уверен, что после всей этой газовой истории Европа захочет вместе с Россией участвовать в "Южном потоке". Будь Россия хоть трижды права в нынешнем газовом конфликте с Украиной (а она, похоже, абсолютно права), в глазах европейских партнеров она уже не выглядит абсолютно надежным контрагентом, как это было еще несколько лет назад. Думаю, что в этом случае ЕС поддержит не "Южный поток", а альтернативный ему проект Nabucco, – считает экономический эксперт "Yтра" Максим Легуенко. – Наше счастье, что с Nabucco сегодня также хватает проблем, хотя и не факт, что это станет определяющим фактором для европейцев".

"Мы тоже рискуем, – соглашается с предыдущим мнением Сергей Хестанов. – Имиджевые риски, судя по политике, не особенно беспокоят тех людей, которые принимают решения. Технически маршрут, по которому проходит Nabucco, может решить часть европейских проблем. Имеются действительно достаточно большие запасы газа в Средней Азии, а цена среднеазиатского газа, как правило, ниже, чем цена газпромовского. Поэтому перспектива запуска проекта Nabucco, собственно говоря, – те риски, которые, я думаю, сознательно принимает на себя "Газпром". Но с другой стороны, не подталкивать Европу к строительству "Северного" и "Южного потока" – это просто консервировать проблему. Я не берусь анализировать тактические решения, но стратегически, на мой взгляд, "Газпром" все делает правильно. Лучше снять проблему сейчас, чем мучиться с ней годами, а то и десятилетиями".

В связи с этим главным вопросом становится то, сможет ли Россия решить многолетнюю проблему и как это решение будет воспринято в Европе.

"С точки зрения судебной системы, ситуация почти целиком на стороне "Газпрома", – считает Сергей Хестанов. – Факт исчезновения российского газа в газотранспортной системе Украины неоспорим. И на самом деле городить огород с международной комиссией вообще никакой необходимости не было. Достаточно иметь опломбированный сертифицированный счетчик на входе в Украину и на выходе из нее, что, вообще говоря, есть. Разница в показаниях этих счетчиков – тот объем, который несанкционированно изъят Украиной из системы. Мне думается, истинная причина – это как раз попытка "Газпрома" разрешить ситуацию раз и навсегда, принципиально. Потому что как только появится хотя бы один альтернативный маршрут, тут же позиция Украины по всем этим переговорам станет абсолютно мягкой. Как только появится техническая возможность обеспечить транзит без использования украинской газотранспортной системы, Украине просто не из чего выбирать будет. А до тех пор проблема будет вечной".

С большим пессимизмом оценивает перспективы происходящего Максим Легуенко. "Строительство альтернативных путей требует времени, и на это уйдет не один год, – отмечает он. – Между тем кризисную ситуацию мы имеем здесь и сейчас. Сомнительно, что нынешние украинские власти будут принимать во внимание какие-либо потенциальные альтернативы. В силу жесточайшего политического кризиса, а также того, что Украина находится чуть ли не на грани банкротства, горизонты их планов предельно узки. Их интересует возможность извлечения из ситуации собственной сиюминутной выгоды, о каких бы то ни было стратегических планах речи не идет. Политическое будущее основных участников этой истории весьма туманно. И они это, несомненно, понимают, несмотря на бодрые публичные заявления. Многих из них в сложившейся ситуации устраивает положение "чем хуже – тем лучше". Решать в таких условиях сложнейшую стратегическую задачу совершенно бессмысленно. Поэтому достижение долгосрочного результата по проблеме газового транзита я не считаю возможным. Для этого, как минимум, нужны две полномочные стороны, заинтересованные в таком решении. Украина такой стороной пока не является".

Подводя итог, можно сказать, что полного и окончательного решения проблемы украинского газового транзита в ближайшее время не предвидится. Предстоящие переговоры с участием ЕС вряд ли способны кардинально повлиять на ситуацию. По всей видимости, на данном этапе все ограничится лишь временным промежуточным решением, не снимающим всей остроты проблемы. Более серьезных перемен стоит ждать лишь после преодоления политического и экономического кризиса на Украине и проявления контуров альтернативных экспортных маршрутов.

Urals дешевле.
и имхо несколькими центами на этом графике можно пренебречь -- график очень толковый по выбранному промежутку времени, жаль что постепенно и на нём уходит за ось всё большая часть "максимума".

Украина оттягивает бесславный конец
15 января, 01:55 | Екатерина ТРОФИМОВА
Вот уже третью неделю Россия и Украина по очереди "зажигают" в масштабной газовой войне, но пламя разведенного ими "костра" не может обогреть замерзающую Европу. "Yтро" обратилось к независимым экспертам, чтобы понять, почему так накалились газовые страсти и чем грозит этот конфликт России. Наш первый собеседник – главный экономист банка "Траст", преподаватель ГУ ВШЭ Евгений Надоршин.

"Yтро": Евгений, газовые конфликты между Россией и Украиной возникают ежегодно. Почему именно нынешний накалился до такой степени?

Евгений Надоршин: С моей точки зрения, причины две: политика и экономика. С экономикой связана цена на стратегически важное сырье. Поскольку Украина уже была вынуждена прибегнуть к помощи МВФ, очевидно, что положение с деньгами в стране очень плохое. Их, скорее всего, просто нет в том объеме, который необходим государству. Соответственно, мы сталкиваемся с желанием иметь более низкую цену. Но у нас тоже есть неприятные факторы, вызывающие беспокойство властей, в том числе резкое падение цен на сырье, которое является основным продуктом нашего экспорта. Это означает ухудшение внешнеэкономической конъюнктуры. Плюс очень значительный отток капитала. Поэтому для нас экономический вопрос тоже стоит довольно остро, и цена поставок газа на Украину стала более критична.

Второй момент – политический. Украина давно пребывает в состоянии политической нестабильности, и с ухудшением экономической ситуации все только обострилось. Причем это ухудшение тоже имело свои политические причины. Очевидно, что, если власти страны делят эту самую власть, экономикой им заниматься некогда. Для меня даже было неким сюрпризом, что экономика Украины, несмотря на большие сложности и неоднозначную экономическую политику, какое-то время продолжала расти. Но при ухудшении внешнеэкономической конъюнктуры, в первую очередь в области металлургии, которая очень важна для Украины, ситуация дала себя знать самым неприятнейшим образом. У них встала значительная часть производства. Это вылилось в полномасштабный экономический кризис. И это не облегчило политическую ситуацию, поскольку теперь, соответственно, нужно найти виновного. Очевидно, что в этой ситуации поиски компромисса еще более осложнились. Никакого единообразия в политике, как внешней, так и внутренней, на Украине просто нет. И, насколько я понял, когда начались переговоры по газу, одни пытались их завершить, другие – сорвать. Одним удалось почти дотащить до заключения, но другие успели в последний момент.

"Y": То есть до точки кипения газовый конфликт довела в основном все-таки нестабильность внутренней политики на Украине?

Е.Н.: Да, во-первых, разнородность интересов на Украине и невозможность прийти к консенсусу по принципиально важному для страны вопросу. И, конечно, жесткая реакция России на этот счет, которая, возможно, частично объяснялась непростым экономическим положением самой России, решившей раз и навсегда разрубить это гордиев узел. Не исключено также влияние эмоциональной составляющей. За три испорченных Новых года можно сильно друг друга невзлюбить. Возможно, такая острота образовалась просто потому, что переговорщики устали друг от друга. Потому что с обеих сторон были, мягко говоря, неприятные заявления.

"Y": И все-таки, насколько правильно поступает "Газпром" в сложившейся ситуации?

Е.Н.: Если "Газпром" начал сокращать поставки, имея стопроцентные четкие подтверждения, что газ воруют, это, конечно, в какой-то степени его оправдывает. Каждый год идут переговоры с Белоруссией и по другим странам СНГ тоже. И, если допустить сейчас здесь безнаказанный отбор газа, потом опять будет драка, как в 90-х годах, когда все получали газ, это стоило копейки и были колоссальные неплатежи и задолженности.

"Y": То есть, если бы Россия продолжала поставлять газ в полном объеме, несмотря на воровство, это могло послужить негативным примером для других транзитеров?

Е.Н.: Естественно, это все чревато долгосрочными неприятностями. У нас очень хорошая память, как в тяжелой ситуации мы раздавали газ, который ничего не стоил. Ельцинский период мы заканчивали с долгами по газу большинства бывших советских республик. И это неприятный момент, учитывая, что нам теперь тоже деньги нужны. Но вообще, конечно, реакция, может быть, неосторожная. Возможно, имело смысл решать этот вопрос сразу с привлечением ЕС, еще до отключения. Украина сейчас чрезвычайно зависима от позиции ЕС. А ЕС, где начались холода, чтобы избежать отключения газа, наверняка готов был бы пойти навстречу "Газпрому".

"Y": Но ведь "Газпром" обращался в ЕС еще до момента отключения газа, однако тогда Европа предпочитала занимать нейтральную позицию, заявляя, что этот конфликт – внутренний спор России и Украины.

Е.Н.: Возможно, им не дали понять, чем они рискуют. И вначале представители ЕС не почувствовали всей серьезности угрозы. Они же привыкли, что каждый Новый год происходит одно и то же. Первый раз это необычно, второй – забавно, третий – как в анекдоте: "тенденция, однако". Естественно, они решили, что все происходит как обычно. И, возможно, "Газпром" не донес до представителей ЕС мысль о том, что для него все не как обычно происходит.

Вообще, для меня ситуация пикантная и туманная. Не понятно, зачем Украина отключала газ. Она же воровала не все. Какой ей был интерес перекрывать трубопровод? Ведь как только они отключили весь газ, они лишили себя возможности вести дальнейшие переговоры. Пока ЕС не вмешивался, не обязательно было сразу отключать, можно было еще недели две - три потянуть, как минимум. Они же отбирали относительно маленький объем. В какой-то степени есть и скрытые интересы России в этом конфликте. Пока идет конфликт вокруг энергоресурсов, это может поддерживать повышенные цены на нефть.

"Y": Как ни странно, не так уж сильно выросла цена нефти за эти полмесяца.

Е.Н.: Она не обязательно может расти. Может просто не падать. В конце декабря Urals стоила порядка $35, а сейчас – около $40. Пять долларов – это нам весьма немало. Так что, к сожалению, в затягивании этого конфликта есть и определенные интересы у России.

"Y": Кстати, об интересах России. Один из них – прокладка новых газопроводов в Европу. Может ли нынешняя ситуация ускорить их строительство?

Е.Н. В идеале – да, конечно

16.01.2009 09:03 : В Москве сегодня пройдут акции протеста против действий Украины
Активисты движения "Наши" проведут сегодня новую. Акцию у посольства Украины в Москве. В частности, они собираются принести к посольству несколько кубометров дров. Как пояснили организаторы: "Мы предложим украинским властям прекратить воровать российский газ и перейти на сырьё, полученное честным путём".

Пикет с требованием к российскому правительству принять "более жесткие меры" в отношении Украины проведет сегодня ЛДПР, сообщил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" лидер партии Владимир Жириновский. По его словам, акция, в которой примут участие депутаты Госдумы РФ от фракции ЛДПР, состоится возле посольства Украины в Москве. Как рассказал В.Жириновский, организаторы и участники пикета намерены выразить свое возмущение "наглостью руководства Украины", которое "не заключает контракты на поставку газа", и тем, что "за последние 20 лет мы подарили Украине 50 миллиардов долларов поставкой энергоносителей практически за копейки". Лидер ЛДПР отметил также, что в ходе пикета прозвучит критика в адрес российского руководства и "Газпрома", а также "разоблачение украинского руководства как саботажников, мошенников и авантюристов". Как ранее сообщалось в ряде СМИ, активисты ЛДПР уже проводили пикет у посольства Украины с требованием от украинской стороны уплатить долги за газ. Акция проходила в Москве 3 января.

обтекайте и с консорциумом, если хотите "делить"

Как то немного было коментов по поводу вышенаписанного,

16.01.2009 09:03 : В Москве сегодня пройдут акции протеста против действий Украины
Активисты движения "Наши" проведут сегодня новую. Акцию у посольства Украины в Москве. В частности, они собираются принести к посольству несколько кубометров дров. Как пояснили организаторы: "Мы предложим украинским властям прекратить воровать российский газ и перейти на сырьё, полученное честным путём".

WSJ: газ из России не предназначался для внутреннего потребления Украины

Европейских потр*бителей российского газа поставило в тупик прекращение поставок газа из России, и их можно понять, пишет The Wall Street Journal.
Несмотря на все домыслы, окружающие эту тему, по мнению издания , причина конфликта проста. «Газпром», начиная со вторника 13 января, уведомлял Украину о намерении возобновить поставки в Европу. Европейцы приготовились к получению газа, однако украинская транзитная компания «Нафтогаз» отказалась пропустить его.
Среди причин, которыми «Нафтогаз» объясняет свое поведение, является то, что якобы европейские получатели незаконно использовали ряд трубопроводов. Однако, по мнению издания, Европа использовала вполне обоснованные маршруты через Болгарию, Молдавию и Словакию.
Вслед за этим «Нафтогаз» заявил, что не может подавать газ из-за недостаточного давления в системе транзита. Однако компания не упомянула о том, что недостаточное давление обусловлено нелегальным отбором газа из трубопровода на территории Украины. Этот газ, по мнению газеты, никоим образом не предназначался для внутреннего потребления Украиной и принадлежит европейским потр*бителям.
Создав проблему с отбором газа, Украина сейчас требует от России дополнительных и фактически бесплатных поставок для возобновления транзита. Однако «вор есть вор, касается это газа или товаров в магазине». По мнению издания, Украина должна возобновить поставки газа. Если же она не может это сделать из-за того, что газ уже употреблен, тогда она должна заплатить России за требуемые дополнительные поставки. «Газета.Ru»

Ключевой фигурой в Давосе станет Путин: он поведает миру о газе и кризисе
последнее обновление: 09:35
Стартующий 28 января в Давосе ежегодный экономический форум, в котором на этот раз участвует беспрецедентное число глав государств и правительств, будет открывать речь Владимира Путина. Одна из тем, которые будут обсуждаться, - новая политическая европейская архитектура, где будут учтены предложения российского премьера, а также президента Дмитрия Медведева. Кроме того, поскольку на форуме будет много политиков и бизнесменов, в том числе из Европы, вопрос о поставках газа из России наверняка окажется в центре внимания, и делегаты захотят услышать объяснения Путина.

Согласно программе Всемирного экономического форума (ВЭФ), российский премьер произнесет на открытии получасовую речь. Форум продлится до 1 февраля, основная тема - "Мир после кризиса" , пишет в пятницу газета "Ведомости".

Выступление Путина запланировано сразу после приветственного слова президента Швейцарии Ханса-Рудольфа Мерца и председателя Давосского форума Клауса Шваба. После вступительной речи Путин вместе с Мерцем, Швабом и гендиректором компьютерной компании Dell Майклом Деллом будет еще полчаса отвечать на вопросы.

"Путин - один из ведущих мировых лидеров, Россия - ключевой стратегический партнер для многих стран и ведущий поставщик энергоресурсов", - объясняет приглашение Путину открыть форум директор по связям со СМИ форума Маттиас Люфкенс. "Мы ждем, что он представит свое видение кризиса, как он воспринимается в России, каковы пути выхода из него", - добавляет представитель ВЭФ.

На открытии могут присутствовать все участники форума, но будут организованы и закрытые встречи. В этом году о готовности приехать в Давос заявили руководители 42 стран, хотя обычно, по словам Люфкенса, приезжает 20-25 человек. Точно должны быть Меркель и премьер госсовета Китая Вэнь Цзябао. Окончательный список будет объявлен на следующей неделе. Состав делегации США, где 20 января пройдет инаугурация президента Барака Обамы, также еще не сформирован.

Путин непосредственно откроет форум, подтверждает пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков, примет участие в дискуссии, будет ключевым спикером, пообщается с участниками давосского делового совета.

Хотя основная тема - кризис, газовая тематика на форуме будет обсуждаться тоже, подтвердил чиновник российского правительства. По словам источника в МИДе, на встречу с Путиным записываются многие премьеры. Двусторонние встречи будут, подтвердил Песков, не уточняя имен собеседников Путина.

Со стороны организаторов Давоса пригласить Путина на открытие - это значит создать интригу за счет интересного спикера, а для России выступление премьера - дружественный жест в адрес иностранных инвесторов, которые во время кризиса вывели с российского рынка непропорционально много средств, считает управляющий директор "Тройки диалог" Андрей Шаронов, собирающийся на форум.

В последнем давосском форуме приняли участие более 2000 экономистов и главы 24 государств. Со вступительным словом на открытии традиционно выступает один человек. В 2006 году это была Ангела Меркель, незадолго до того избранная канцлером Германии, в 2008 - госсекретарь США Кондолиза Райс.

Никто не задавался вопросом - Куда деваются 21 млн. куб. метров\сутки "технологического " газа? Не в атмосферу же его выпускают после транспотрировки?

кайтмаз писал(а):
обтекайте и с консорциумом, если хотите "делить"

Кстати, Стил, о баранах.

Барана подстрелил пилот после крушения,
уходя за помощью, он не мог оставить раненых без пищи,
пайки практически пришли в негодность, за малым исключением,

Я считаю, что пилота нужно наградить.
Три дня в пути после удара о землю ради спасения раненых-- это подвиг.

Это дажа на фото видно.

Фигасе. Правда правду сообщило больше года спустя:

А можно фото... ну на которых ВИДНО...

Федеральные законы официально публикуются и вполне доступны для ознакомления.
Кому надо было, узнали об изменениях давно. Но только не "_www.ПРАВДА.com.ua" )

"Нация, которая относится к другой нации с привычной ненавистью или привычными добрыми чувствами, в определенной степени является рабом. Такая нация — раб своей враждебности или своих добрых чувств, любого из двух достаточно, чтобы увести ее от своего долга и интересов." (с) Джорж Вашингтон

ВО, нашлась у амеров здравая мысль, которую, похоже, российская власть успешно взяла на вооружение =)

Газпромовское нутро Путина-художника: 20 минут "работы" - 20 тысяч рублей
16.01.2009 09:08


Премьер-министр Российской Федерации Владимир Путин написал картину, которая в ближайшее время будет продана на благотворительном аукционе.

Картина была представлена журналистам в Санкт-Петербурге - на ней изображено заснеженное окно, украшенное украинским рушником. Аукцион, на котором будет выставлена картина, будет проведен в субботу. Ее стартовая цена - 20 тыс. рублей, передает "K2kapital".

Организатор аукциона Игорь Гаврюшкин заявил, что Премьер написал картину за 20 минут, после чего над ней немного поработал профессиональный художник.

В прошлом году с аукциона была продана картина Валентины Матвиенко за 11 млн. рублей. Стоимость картины В.Путина, возможно, превысит эту цену.