Sevpolitforum.info

Бурят - буром.
А тырят - тыром.

Браво Макис))) НА пустом месте стока бабла поднимешь)) Мы с его женой однажды над прожектом работали. Макис - волчара и своего не упустит)

Я что то не понял... а кто пятится? И почему украины выстояла?
ГП по такой схеме поставляет стольео газа сколько продает в ЕС и ни куба Украине.
Вот мне интересно что будет Мямлить дубина если откажется от этой схемы, или согасившись, газ всё таки не дойдет до европы?

Я что то не понял... а кто пятится? И почему украины выстояла?
ГП по такой схеме поставляет стольео газа сколько продает в ЕС и ни куба Украине.

Вот мне интересно что будет Мямлить дубина если откажется от этой схемы, или согасившись, газ всё таки не дойдет до европы?

- Поговаривают, что газовая атака России была направлена, в первую очередь, против экономики и населения Донбасса. Что скажете?

- Это чушь. Есть ряд причин, почему Путин и Медведев так агрессивно и так антироссийски себя ведут. Я подчеркиваю – антироссийски, поскольку они своим поведением наносят ущерб России – с нами никто иметь дела не захочет. Я могу вам их перечислить.

Первая: крайнее раздражение самим существованием демократической Украины. Это сильно бесит и раздражает. Второе – это позиция Ющенко во время российско-грузинской войны. И поскольку они (Путин и Медведев – ред.) люди злопамятные, «распальцованные» и таких вещей не забывают - это очень конкретная причина. Третья причина – это крайний дефицит газа в России. Производство его на российской территории – 550 млрд. от «Газпрома» плюс 110 от независимых. Производство газа практически не росло за десять лет правления «великого» Путина, в то время как экономика страны выросла на восемьдесят процентов. Почему они у туркмен газ закупают? Да потому, что дыра в балансе – нехватка газа. И это важно, тогда можно под благовидным предлогом, что украинцы воруют газ и не прокачивают что-то, то это, в общем, тоже весомая причина. Четвертая причина – это попытка резко повысить цену на газ для Украины и использовать для этого европейские возможности или хотя бы какое-то давление со всех сторон. И пятая причина – неожиданная: Путин очень обеспокоен крушением цен на нефть и считает, что если будет в Европе газовый голод, запасы мазута будут сокращаться, и тем самым будут расти цены на нефть. Это, кстати, и случилось, когда началась газовая война, цена на нефть, действительно подскочила до 50 долларов, а потом стала падать. Путин рассчитывал, что в связи с газовой войной будут расти цены на нефть. Другое дело, что он ничего толком не просчитал.
Лера Нежина, «ForUm»

- Какая цена газа в итоге может быть для Украины?

- Тут история такая: конечно, идеальной была бы цена в районе 200-250 долларов за тысячу кубов и «Нафтогазу» надо было соглашаться на нее. Во-первых, эта цена очень близка к европейской. Взять к примеру итальянскую цену – около 400 долларов минус транзит, получится 200 с чем-то долларов. Так вот, если бы «Нафтогаз» согласился на ранее предложенную цену, это позволило бы Украине поднять плату за транзит через свою территорию с 1,6 долларов, допустим, до 2-2,5 и таким образом компенсировать часть убытков. Но вы не согласились. И опять подарили Путину и Медведеву возможность шантажировать, теперь ценой в 450 долларов – тоже умники.

- Откуда такая цифра?

- Эта цена (450 долларов – ред.) никакого отношения к европейской не имеет – это издевательство. Но зато она имеет отношение к туркменскому газу. Дело в том, что Путин, Медведев и Миллер закупили весь среднеазиатский газ – туркменский, узбекский и казахский, но цена закупки оказалась фантастической. Путин проболтался на днях, что они, только бы не пустить Европу и Украину в Среднюю Азию, купили газ за 340 долларов на границе Средней Азии и России. Транзит этого газа по территории России – еще тридцатка, значит на границе России и Украины газ уже стоит 370 долларов. И для того, чтобы себе в убыток не торговать и с «РосУкрЭнерго» поделиться никому не нужным газом, они взяли и «нарисовали» цифру 450. На самом деле, по сути, совершили абсолютно безграмотный, безответственный, не профессиональный поступок, закупив среднеазиатский газ по бешеной цене. И теперь хотят втюхать Украине дорогущий газ так, чтобы не остаться в накладе.

это рассказки от Немцова.

это рассказки от Немцова.

это рассказки от Немцова

Нафтогаз обнародовал полный текст проектов временных соглашений с Газпромом
Москва. 14 января. INTERFAX.RU - НАК "Нафтогаз Украины" предлагает ОАО "Газпром" обеспечить ежедневный транзит европейским потр*бителям 318,5 млн куб. м природного газа в сутки, в том числе через газоизмерительную станцию
ГИС "Валуйки" (Белгородская обл.) - 41 млн куб. м,
ГИС "Писаревка" (Ростовская обл.) - 45 млн куб. м,
ГИС "Суджа" - 187,5 млн куб. м (Белгородская обл.) и
ГИС "Сохрановка" (Ростовская обл.) - 46,5 млн куб. метров.

это рассказки от Немцова. http://for-ua.com/interview/2009/01/14/155819.html

Начнем пожалуй с того, что транзит - это экономическая деятельность, которая должна приносить определенный доход.

Для проектов типа газопровода (инфраструктурных с крайне низкой рентабельностью) окупаемость обычно рассчитывается из срока 30-50 лет. Возьмем 30 лет как худший вариант (т.е. округленно 3% годовых).

Чтобы нам можно было посчитать стоимость транзита, необходимы следующие данные:
-Общая стоимость проектирования и строительства;
-Годовые затраты на функционирование и обслуживание
-протяженность
-объем перекачиваемого в год газа

Для ГТС ВГН первых двух пунктов у нас нет, поэтому возьмем тот, по которому они есть - Северный Поток (сразу оговорюсь, хотя это и так должно быть всем понятно, что он в разы дороже в строительстве и эксплуатации).

Итак, для этого проекта мы имеем следующие данные (взято с русской википедии):
полный бюджет строительства - 7,4 млрд евро
протяженность - ~1200 км
объем газа - 55 млрд м3 в год
обойдемся пока без годовых затрат

Итого мы имеем: для окупаемости в 30 лет чистая прибыль должна составить 7,4/30= 247 млн евро, что при пересчете в ставку за 1000 м3 на 100 км дает 0,37 евро

Норматив расхода технологического газа - 8% (для сетей Газпрома) на 1000 км дает 8 м3 на 1000 м3 на 100 км. Итак при цене газа 450 долларов (320 евро) за 1000 м3, доля зартат на функционирование составит 2,56 евро

остался только один неучтенный элемент - обслуживание. На мой взгляд, пусть меня поправят спецы, они не должны превышать в год 10% от стоимости системы, то есть для Северного потока - 1,11 евро за 1000 м3 на 100 км

Итого, в сумме получаем 4,04 евро или 5,6 доллара
Напомню, что эту цифру я считал для северного потока, где стоимость строительства значительно выше, чем для ГТС украины

Кроме того:
-Украина и Нафтогаз экспортные газопроводы не строили и за них не платили
-в последние годы обслуживание и капремонт практически не велись
-технологический газ хотят бесплатно

выходит, что они могут рассчитывать на 0,37 евро в виде тарифа, как вечная рента от ГП за низачто

14 января 2009 года 18:54
Москва обратится в международный арбитражный суд в связи с ситуацией по газу
Москва. 14 января. INTERFAX.RU - Вице-премьер России Игорь Сечин заявил, что Россия непременно обратится в международный арбитражный суд в связи с действиями Украины, как транзитера газа, и суд докажет правоту РФ.

"Российская сторона, подчеркнул он, обязательно обратится в международный арбитраж, и суд докажет нашу правоту", - сказал Сечин журналистам в среду.

видимо до 17 газа не будет
можно успокоиться

"Первая: крайнее раздражение самим существованием демократической Украины".
Угу. И Грузии. Странно, что не озвучиваются другие причины, могущие вызвать раздражение у "режима" Путина. Демократические поставки оружия в Грузию, например. Я вам ручаюсь, что Осетины это на всю жизнь запомнили и поколение взрастят "памятливое".

Согласен. непонятно одно.
по всему видно что Европа заинтересована в поставках газа.
А РФ и Украине пох.
С РФ все понятно, но почему Украине пох?

но почему Украине пох?

Техническую возможность прекращения транзита через Окрайну, как ни странно, Газпром именно и продемонстрировал у всех на глазах. .........

Таким образом на сегодя очевидно, что для выводя Украины из транзита, требуется два года. Прохождение этого сезона со входом в плюсовые температуры. После чего прекращаются траты газа на отопление, помаленьку втыкается промышленность. Для подготовки к следующей зиме - Россия усиливает закачку через Белоруссию и Голубой поток, за сезон выполняют возможные объёмы по строительству перемычек, делают временные ёмкости для акумулирования газа у потр*бителей. Запасаются мазутом. С учётом того, что Балканы - индустриальная пустыня, ничего страшного не произойдёт, а для Австро-Венгрии страховку обеспечат Рейх и макаронники.

Одновременно - ударными темпами гонят Северный поток.

Пройдя со стонами, но без истерик следующую зиму - 2009/2010 годов, к осени/зиме 2010 можно ожидать первых поставок по Норд Стриму, на Северную и Западную европу с закольцовыванием маршрутов по внутренним сетям от Норд Стрима до Голубого потока.

Таким образом, США получит вымороженную украинскую трубу, разваленную в хлам ПО ИХ ВИНЕ экономику без газа, убитый ЖКХ и огромную территорию с замкнутой на себя трубопроводной системой, содержание которой для циркуляции наличного объёма газа сделает его стоимость выше любой импортной цены.

Обсуждать такую химеру - бессмысленно.

Про "рамочные соглашения" - ничего сказать не могу, уверен только, что Франция, Германия и Италия будут придерживаться любых соглашений с Россией. А что там думают остальные - для России не принципиально.

Повторюсь ещё раз - Европа перенаселена с точки зрения собственного энергообеспечения. Если ей так чешутся руки подсократить поголовье, резко урезав энергопаёк - это её незыблемое право. Старые Империи, фактически союзники России - от этого не пострадают. Пострадает амеровская клиентелла, которая и послужит ресурсом сокращения энергетической нагрузки.

Сечин: РФ не рассматривает вопрос о вхождении в управление ГТС Украины

Россия не рассматривает вопрос о возможном вхождении в управление газотранспортной системой Украины, заявил вице-премьер РФ Игорь Сечин.

"В 2003-2004 годах по инициативе украинской стороны ставился вопрос о создании международного консорциума. Была создана структура, в которую входили Украина, Россия, Германия и Франция. Но проект оказался нежизнеспособным, реализация не произошла. На этом этапе никто этот вопрос не поднимает", - заявил Сечин журналистам в среду.

Сечин принял участие в сегодняшних переговорах, которые премьер-министр РФ Владимир Путин проводил со своими коллегами из Болгарии, Молдавии и Словакии по проблеме транзита российского газа через Украину в Европу.

"Мы не знаем, что происходит в газотранспортной системе Украины", - сказал Сечин. Он отметил, что наблюдателей не пускают в Объединенное диспетчерское управление.

"На реверсном режиме система стоит или не на реверсном - никто не знает. Они просто закрыли вентиль и не открывают его", - пояснил вице-премьер.

перепост с авантюриста, ответ всем кто орёт про продажу трубы пиндостану

вот так, медведь как всегда всё грамотно разложил по полочкам

ВР не поддержала Ющенко в защите летучих мышей

Мыши не виноваты, что остались незащищенными...

Верховная Рада Украины не поддержала проект Закона «О принятии Поправки к Соглашению о сохранении летучих мышей в Европе».

Как передает УНИАН, за этот законопроект проголосовали 173 народных депутаты из 409, зарегистрированных в сессионном зале.

Народный депутат от КПУ Сергей Гордиенко назвал странным в нынешней ситуации подход Секретариата Президента к внесению законопроектов, которые являются безотлагательными.

Он отметил, что «летучие мыши не виноваты», а такой подход - «это диагноз для власти, диагноз администрации Президента».

По словам Гордиенко, «сегодня, когда Украина замерзает, когда перед Украиной стоят такие вызовы», в Секретариате Президента «тепло и летают пчелы», и "в такой атмосфере можно заботиться и о летучих мышах".

В свою очередь народный депутат Тарас Чорновил заявил, что не будет голосовать за этот законопроект, поскольку в нем речь не идет о еще одной летучей мыши – «балогоносом помаранчевом вампире».

«Караул устал» — историческая фраза, сказанная матросом Железняком при разгоне Учредительного собрания 6 (19) января 1918 года в 4 часа 20 минут утра. В 4 часа 40 минут утра Учредительное собрание прекратило свою работу. В тот же день ВЦИК принял декрет «О роспуске Учредительного собрания».

Согласно официальной биографии Матроса Железняка*, дело обстояло так:

В 4 часа 20 минут утра Железняков …твердой поступью вошел в огромный, ярко освещенный зал дворца, прошел мимо рядов, поднялся на трибуну. Он подошел к Чернову, положил ему на плечо свою сильную руку и громко сказал:
— Прошу прекратить заседание! Караул устал и хочет спать…
Произносивший в это время с большим пафосом свою речь левый эсер Фундаминский застыл на полуслове, уставив испуганные глаза на вооруженного матроса.
Придя в себя после минутной растерянности, охватившей его при словах Железнякова, Чернов закричал:
— Да как вы смеете! Кто вам дал на это право?!
Железняков сказал спокойно:
— Ваша болтовня не нужна трудящимся. Повторяю: караул устал!
Из рядов меньшевиков кто-то крикнул:
— Нам не нужен караул!
Перепуганный Чернов что-то начал торопливо говорить секретарю Учредительного собрания Вишнякову.
В зале поднялся шум. С хоров раздались голоса:
— Правильно! Долой буржуев!
— Хватит!