Sevpolitforum.info

Так записано в договоре. Не дал слово - держись, а дал слово - держи!

так это и есть воровство. все перекачивающие компании этот газ покупают.

Только за вчера Фирташстайл и признание главы тайной ложи ГП.
Ждем дальнейших откровений.

Если в договоре не указан отбор, то сие - воровство. Представим картину: я - водитель бензовоза, перевожу ЧУЖОЙ бензин, и для своих нужд (для перевозки) безцеремонно закчиваю в бензобак своей машины бензин из цистерны. Как это будет называться?

Интересно... Откуда же в хранилища в ЕС (которых там наших не так много) взялся газ? Не через Украину ли? Вообще, через ГТС украины, которую ГП совершенно справедливо пытается поставить хоть под какой то контроль, идёт от 60 до 80 % экспорта в ЕС. Голубой поток - мизер, он даже потребности Турции не покрывает целиком, Белоруссия - мизер. Вместе эти две трубы максимум на 50 млрд кубометров (на самом деле меньше, несколько больше 40). Т.е. без Украинской ГТС нам, к сожалению, пока никак.

даже похоже - наглое воровство. 21 млн кубов в день, это за 50 дней - миллиард кубометров.
причем совершенно неясно, сколько реально идет на прокачку, а сколько растворяется в карманах украинской газовой мафии..
также, ради заинтересованности в уменьшении потерь, очевидно, что этот газ нужно покупать. меньше потерь - меньше затраты на покупку..

не...неправильная формулировка...без украдинской ГТС ЕВРОПЕ никак

Про то, что и нам никак я уже писал выше, повторяться не буду. К сожалению, пока мы сильно зависим от доли ГП в бюджете.

хотелось бы напомнить, что за 50 дней, украина наотбирает газа..примерно на 200-300 млн баксов. в виде какого-то там, "необходимого для прокачки".
нехилый бизнес между прочим.
за такие суммы, разумеется они готовы брехать о вероломстве газпрома - скока угодно.

Видите, выясняется в Украине своя ложа, которая хочет денег. И население, которое поляризовано негативно настойчиво повторяющейся годами мантрой о воровстве и недовольстве. Первое покупается, со вторым труднее.
Русский бизнес и капитал не приветствуют. Из за Лень Голубковых.

Новый тренд от рбк после первого раза, когда размеры валютного коридора не были жестко регламентированы. " Мы верим, что в этом году движение будет разнонаправленным". "Я знаю город будет,....."

Совершенно верно. Никто пока и не будет отказываться от украинской ГТС. До постройки обходных путей. Но речь именно о настоящем моменте. О зиме. Ближе к лету газ можно пустить и через Украину. И снова наполнить хранилища. Только заводы, которые встанут за зиму - уже не поднять. Вот о чем я. Конечно, еще лучше иметь ГТС Украины под контролем. И саму Украину тоже. После дефолта - а он у них случится не позже марта - это, возможно, и произойдет.

Помню, в смутные времена, после раздела Союза, читал, что украинские астрономы обнаружили на просторах космоса. гигантский метеорит, состоящий сплошь из алмазов и даже вычислили точку его падения. Догадались где? Может, к залежам, еще и метеорит наконец свалится Во, блин жизнь настанет, а москали нехай от зависти передохнут.

Хм, это значит настроить против себя ЕС. Целиком, причём, а не только младоевропейцев. Оно нам нужно?
Уточняй, что из-за украинских Лёнь Голубковых. У нас они постепенно... не то, чтобы исчезли, но их не видно. А на Украине они во власти. С сельской непосредственностью своровать кусок газа, или приписать к соглашению свою версию событий...

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090112110443.shtml


Дожали гадов? Или опять ... гавно замедленного действия?

А куда вы денетесь, если тамошний бизнес выкупит российский капитал? Я может тоже не приветствую то, что в моём городе крупнейшей сетью магазинов "Тверской купец" владеет индус.

1998 1991 1961 192какой то и послевоенный обмен денег.

Про газ тема закрыта. Банкротить укроложу, РУЭ, НАК.
Новая киевская госструктура с нормальным директором новый контракт с НГ. Европейские наблюдатели.

Следующий этап - препирательства вокруг "технического газа".

Вы - модератор?

Всю маржу от продажи российского газа на Украине получал "Нафтогаз", заявил совладелец компании Rosukrenergo (RUE) Дмитрий Фирташ, контролирующий ее 45%.

Фирташ заявил, что его компания ежегодно дотировала Украину примерно на 1 миллиард долларов и никогда не зарабатывала на Украине.

Как заявил президент РФ Дмитрий Медведев, "Нафтогаз" в 2008 году получал на российско-украинской границе газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров, а на украинском рынке он перепродавался по 320 долларов.

"Весь газ по цене 320 долларов продавал "Нафтогаз", - заявил Фирташ в интервью газете "Ведомости". Однако он не знает ответа на вопрос, куда уходили эти деньги.

"Сегодня "Нафтогаз" полностью находится под контролем правительства, возглавляемого Юлией Тимошенко. Этот вопрос нужно задавать ей", - полагает Фирташ.

Он рассказал, что в 2007 году RUE продавала газ "Укргазэнерго" (совместная компания RUE и "Нафтогаза"), а та уже поставляла его промышленным потр*бителям и около 12 миллиардов кубометров - "Нафтогазу".

"Поэтому, когда "Нафтогазу" не хватало средств, мы знали, какой у него разрыв по деньгам. Когда работала схема совместного предприятия RUE и "Нафтогаза", у нас не было ни копейки долга перед "Газпромом". Был жесткий контроль за движением средств. Но в прошлом году "Укргазэнерго" по настоянию правительства Украины было исключено из схемы поставок газа", - отметил бизнесмен.

По его словам, он был против того, что RUE в 2008 году на границе продавала "Нафтогазу" газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров.

"Потому что это ломало схему расчетов, и RUE с "Газпромом" потеряли контроль над выручкой от продажи газа на Украине. В 2008 году все украинские потр*бители за газ рассчитывались с "Нафтогазом", - отметил Фирташ.

По его мнению, "особенно интересно", откуда появился долг в 2,1 миллиарда долларов.

"Настораживает тот факт, что "Нафтогаз" рассчитался с "Газпромом" не деньгами, полученными от продажи газа, а кредитами, выданными Нацбанком Украины. То есть он не только собрал деньги с украинских потр*бителей и куда-то их дел, но еще и залез в кредиты!", - заявил совладелец RUE.

Фирташ считает ключевым вопросом газовых отношений организацию платежей и своевременную выплату "Газпрому".

"Главная проблема 2009 года в том, что независимо от цены, которая будет указана в контракте, "Нафтогаз" не в состоянии организовать сбор этих денег и рассчитаться за полученный газ. И "Газпром" опять окажется в ситуации, когда "Нафтогаз" не сможет рассчитаться за газ, хотя на Украине этот газ и будет оплачен потр*бителями", - уверен Фирташ.

Бизнесмен заявил также, RUE прекращает дотировать Украину.

"Мы все время дотировали Украину примерно на 1 миллиард долларов в год, и это неблагодарное дело нужно заканчивать. RUE никогда не зарабатывала на Украине, дотируя ее только за счет экспорта. Пусть теперь кто-нибудь другой дотирует!", - заявил он.

Фирташ также считает, что RUE не станет одной из жертв газовой войны.

"RUE - это не посредник, поскольку 50% этой компании принадлежит "Газпрому". У RUE в подземных хранилищах на Украине есть 11 миллиардов кубометров газа на 4 миллиарда долларов. Что может компании помешать получить эти деньги? У нас в этом году экспортные контракты на 7 миллиардов кубометров газа в Польшу, Венгрию и Румынию. Мы их обеспечим", - заявил он.

Он сообщил также, что RUE приобрела контрольные пакеты облгазов на Украине и контролирует 75% объема продаваемого газа на Украине (почти 50 миллиардов кубометров газа в год).

"Газ реально продает не "Нафтогаз Украины”, а облгазы. RUE хорошо перестроилась в отличие от "Итеры" и Eural Trans Gas. Что бы мы ни говорили, Украина - это огромный рынок. Я считаю, что RUE сделала хорошую работу для организации поставок газа на Украину и сбора денег для расчетов с "Газпромом", - цитирует РИА “Новости”.

Индус не выступает вероятно по местному тв и не заявляет что его транспортные партнеры воры. А также не вступает с местной властью в криминальные отношения с целью завысить цену на свой товар в два раза.

Второе место Путина не устроит ("The Herald", Великобритания)
непроницаемый Владимир Путин - лидер, для которого понятия 'быть вторым' просто не существует. Как он продемонстрировал на прошлой неделе, приняв решение прекратить экспортные поставки российского газа, в политике Путин действует по принципу 'все или ничего'. Для него существует только черное и белое, а любые компромиссы - от лукавого.
Истина состоит в том, что Путин - единственный лидер, имеющий в России настоящий вес. И в этом качестве он лелеет мессианские амбиции, желая вернуть стране статус сверхдержавы. Причем, надо сказать, эти его надежды отнюдь не беспочвенны.
Будучи выходцем из КГБ, он относится к Западу в лучшем случае подозрительно, а в худшем случае - с презрением. Всякий раз, когда Западная Европа пыталась продвинуть зону своего влияния ближе к Уралу за счет расширения НАТо и ЕС, Путин говорил: 'Тпру!' Он выступал против войны в Ираке (и молодец, кстати), у него мягко говоря не вызывают восторга американские планы по размещению противоракетного 'щита' на российских задворках. Все это превращает его в грозного оппонента для Обамы и его новоназначенного госсекретаря Хиллари Клинтон (Hillary Clinton), и вряд ли их ждет такая же легкая жизнь, как предшественников.
Перекрытый газовый вентиль - вполне подходящий способ показать остальному миру комбинацию из трех пальцев, и Путин это отлично осознает. В свое время говорилось: стоит Вашингтону чихнуть, и весь мир подхватывает простуду. Теперь эту поговорку стоит переделать на новый лад: стоит России дунуть, и вся Европа дрожит от холода.
Действия Путина в условиях кризиса станут подлинной проверкой его лидерских качеств. Возможно, он начнет давить недовольство на корню, как это делал грузин из Грозного [так в тексте - прим. перев.] в тридцатых, либо докажет, что он - сам себе голова и действительно ничем не уступает любому из мировых лидеров.
http://www.inosmi.ru/print/246554.html

Вор должен сидеть в ТЮРЬМЕ
Вора нужно "славить" всеми способами

Отбор газа из транспортного потока - необъяснимое стремление какляцкой души сделать всем "хорошо" за чужой счет. А это есть воровство.

Тю...Пару чистых шаровар на смену, и снова решения штамповать.
Говно вопрос.(с)

Какой добренький, просто плакать хочется.

Вот и всплыл посредничек, опять же принадлежащий Фирташу. А говорит, что не зарабатывал на уркаине.)))

Еще бы.

Ай, малаца! Все уже купил и клал с прибром на Нафтогаз.

Медведь проснулся и, видимо, больше не собирается засыпать ("Грузия online", Грузия)
Российско-украинская газовая война началась не сейчас и насчитывает уже несколько лет. Видимо, Россия разработала новую тактику в вопросе экспорта газа и подготовилась к тому, что сейчас происходит. Не могу сказать, что европейские страны, даже те, которые остались без газа, благорасположены к Украине.
В этом году в вопросе природного газа Россия противостоит Украине более аргументировано. Потр*битель мало интересуется политикой, ему нужно тепло, нормальное функционирование экономики. Так что, в отличие от прошлых лет, когда данная тема была полностью политизированной, в нынешнем году Россия сумела активизировать экономический компонент и мотивацию. Европа сейчас не настроена на особую политизированность этого вопроса, хотя политики и говорят на эту тему.
К сожалению, аргументы России понятны. Она открыто заявляет Украине, мол, если хочешь вести независимую политику, воля твоя, я буду поставлять газ, а ты плати за него европейскую цену.
Все понимают, что Россия использует увеличение цены на газ для политики, в частности, рычагом давления на Украину. Но когда Европа получает российский газ за 400 долларов и больше, не протестует и не связывает это с политикой, трудно аргументировать, почему, в отличие от этих стран, Украина должна покупать газ за 250 долларов.
У Украины серьезные проблемы, украинская экономика, ее металлургическая и другие промышленности полностью зависят от газа. Рост цены на газ вызывает снижение конкурентоспособности украинского производства. Россия хорошо знает, что делает, и пытается трансформировать экономические риски в политику и социальные риски.
К сожалению, действия России аргументированы и рациональны. Именно поэтому она, как минимум, не проигрывает в этой войне и имеет большие шансы на победу. Россия агрессивно приступила к восстановлению Советского Союза, в прошедшем году мы испытали это на себе. Российско-украинская газовая война подтверждает, что медведь проснулся и, видимо, больше не собирается засыпать.
http://www.inosmi.ru/print/246546.html