Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 29 авг, 2025, 17:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45214 ]  На страницу Пред.  1 ... 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177 ... 1809  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 1:34
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв, 2009, 1:43
Сообщения: 187
Откуда: MSK
:shock:
Quote:
Украина выступает за переход на рыночную цену на газ. Об этом заявил Президент Украины Виктор Ющенко (на фото) сегодня на совместной пресс-конференции в Киеве с Премьер-министром председательствующей в ЕС Чехии Миреком Тополанеком.

Как сообщает УНИАН, глава государства отметил, что основной проблемой в двусторонних отношениях между Украиной и Россией в газовой сфере является то, что цена на газ была политической. "И сегодня, когда мы ведем полемику, обратите внимание: мы говорим не о принципах формированиях цены, а мы ведем полемику вокруг того, $450 - это мало или много. По отношению к чему мало или много?" - сказал В.Ющенко


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 1:36
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май, 2004, 3:13
Сообщения: 3277
Откуда: Севастополь - Кронштадт
stil20 Wrote:
KIV в сотый раз.Помимо этой фотографии была другая с митингом в Софии, обе фотографии иллюстрировали начало антироссийкой инфокомпании в ЕС. То что некоторые любят пофлудить, настоящие это сербы или нет - меня просьба не вмешивать.

Так что давайте про газ.

Стилл, я бы и слова не сказал, если бы не услышал, что АП самое правдивое агентство априори не печатающее явно постановочных и кадров. 8)

Кстати, митинги в Софии были и у украинского посольства более многочисленные и совсем с другими лозунгами (это я уже чисто про газ :lol: ).

«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 1:36
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май, 2008, 20:38
Сообщения: 566
Откуда: Черноморский флот
strel0k Wrote:
по поводу батарей:севтец работает и топит,стрелку отапливает не тец,а скорее всего какая нибудь местная котельная,каторая возможно работает на угле.
сев тец топит:инкерман,жидилова,победа,горпуха и сахарная головка.на 60том теплопункте на рождество пропала фаза и в результате чего на несколько часов батареи остывали,к 2 часам ночи на рождественскую ночь электроснабжение теплопункта N60 было востановлено и тепло пошло :P


"Стрелку" отапливает ГАЗОВАЯ котельная, которая сейчас из-за понизившегося давления еле дышит. Что касается СевТЭЦ, то ей проще, т.к. она первой "сидит" на входящем в Севастополь газопроводе и забирает себе львиную долю его содержимого.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 1:39
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*******

Зарегистрирован: 29 май, 2007, 12:31
Сообщения: 3975
Спортивный-комментатор Wrote:
chuk Wrote:
Про войну сказал только Литвин.
имхо Украина в обороне, газ не очень нужен, спад.
Литвину плохо, спрос на людей в кирзе в году09 падает.
Полчища прожорливых ментов чиновников содержать некому.
Отсюда и война.


С кем? :shock:


Возьмите координаты и уточните с кем по мнению Литвина идет война.
Мне он боль менее нравится, но ситуация для него патовая.
Украина пустила и в свое руководство крыс которые залив зенки видят только бабки сегодня. Но никак не война, скорее исход молодых и пустыня2.

И вновь продолжается бой! И сердцу тревожно в груди! И Ленин - такой молодой! И юный Октябрь впереди!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 1:42
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 05 янв, 2009, 23:48
Сообщения: 412
Откуда: Москва
http://interfax.ru/news.asp?id=55907

Quote:
Протокол о контроле за украинским транзитом Украиной пока не подписан, решение за Ющенко - Куприянов
Предложенный Россией международный протокол о создании многосторонней комиссии по мониторингу транзита газа через украинскую территорию пока не подписан украинской стороной, и решение о его подписании остается за президентом Украины Виктором Ющенко, заявил Агентству газовой информации (АГИ) официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.

Ранее в пятницу вечером в доме приемов главы украинского государства состоялась встреча президента Украины Виктора Ющенко, премьер-министра Украины Юлии Тимошенко и премьер-министра Чехии, председательствующей в ЕС, Мирека Тополанека. По итогам встречи Ю.Тимошенко заявила, что Украина готова подписать предложенный Россией протокол по созданию многосторонней комиссии по мониторингу транзита газа через украинскую территорию.

Как АГИ С.Куприянов, "до сих пор украинской стороной протокол о создании многосторонней комиссии по мониторингу транзита газа через территорию Украины не подписан". "Судя по последним сообщениям, украинское правительство готово подписать этот протокол. По-видимому, дело за решением президента Украины", - сказал он.

Ранее сообщалось, что европейские наблюдатели прибыли в Киев в пятницу и приступили к осуществлению мониторинга.

Как заявил С.Куприянов: "До тех пор, пока протокол не подписан всеми сторонами, эти специалисты не имеют статуса наблюдателей. При этом мониторить в Киеве им вообще нечего. Работа по мониторингу должна осуществляться на входах и выходах украинской газотранспортной системы и на подземных газовых хранилищах Украины".

Коммунизм - пыздыр максымардыш пыж!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 1:42
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 13 авг, 2008, 0:00
Сообщения: 44
Откуда: Ярославль
надоели про флаг, действительно спалили два пидорга
ссылко на хорватскую газету, там фото с другого ракурса
Изображение
http://www.index.hr/vijesti/clanak/hladi-se-ljubav-srbije-i-rusije-kragujevcani-zapalili-rusku-zastavu/416538.aspx
переведено гуглопереводчиком
Quote:
Locals поселений Ильина воды вчера сожжен флаг России разгневан потому, что они были отключены газ, говорит сербский "Блиц". В этой деревне в 350 домашних хозяйств, не существует альтернативы для отопления, и особенно ogorčeni а на Рождество сообщил, что останется без отопления.

Prema riječima Radovana Mirkovića, aktivista Mjesne zajednice, za to krive "i Rusiju i Srbiju koja je čekala zadnji trenutak da građanima pošalje lošu vijest i nije osigurala rezerve ovog energenta". По словам Радована Миркович, активист местной общины, виноват ", и России и Сербии, который ждет последнего момента, что граждане направили плохие новости, и не предоставлять запасов топлива."

"Za priključak na plinovodnu mrežu smo izdvajali u prosjeku četiri tisuće eura po domaćinstvu. Toliko je koštalo priključenje i kućne instalacije. Za te pare smo mogli kupiti drva u količini dovoljnoj da se normalno grijemo narednih deset godina", kaže Mirković. "Подключение к сети plinovodnu мы pulled среднем четыре тысячи евро на семью. Расходы значительно связи и домашней инсталляции. За деньги мы можем купить древесины, что является достаточно теплым, что, как правило, десяти часам следующего года", сказал Миркович. On se jučer trudio zagrijati kuću u kojoj mu pored ostatka obitelji žive djeca i trudna žena. Он тоже пытался теплый дом, в котором его рядом с остальной частью семейной жизни детей и беременных женщин.

Iako Kragujevac nije na popisu najugroženijih gradova, a na daljinsko grijanje koje radi na ugljen je priključeno 17 tisuća domaćinstava, sve su institucije, škole i vrtići ostalo je 7 tisuća domaćinstava kao glavni energent koristile plin. Крагуеваце, хотя и не в списке najugroženijih городов центрального отопления, которая работает в угольной промышленности составляет более 17 тысяч домашних хозяйств, все учреждения, школы и детские сады остались 7 тыс. домашних хозяйств в качестве основного источника энергии используется газ. Jučer su im u gradskoj upravi poručili da za sada za njih nema rješenja, i da se snalaze "kako znaju i umiju”. Вчера они были в городской администрации poručili, что сейчас, для них это не решение, и что дело ", чтобы понимать и знать."


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 1:43
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек, 2004, 2:00
Сообщения: 1821
stil20 Wrote:
НА фото по сведениям Associated Press два серба жгут именно Российский флаг. В чем я солгал?

А что в Сербии действительно есть сколько нибудь заметные антироссийские выступления?

И это пройдёт!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 1:48
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен, 2008, 23:30
Сообщения: 2668
жора Wrote:
stil20 Wrote:
НА фото по сведениям Associated Press два серба жгут именно Российский флаг. В чем я солгал?

А что в Сербии действительно есть сколько нибудь заметные антироссийские выступления?

Если за это дали кому-то денег - то почему и нет?

Если объединяются слабые, то они становятся сильными. Если объединяются сильные, то они становятся непобедимыми. (Гегель)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 1:49
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек, 2004, 2:00
Сообщения: 1821
кайтмаз Wrote:
удем считать, что ошибкой -- т.к. не о перекрестном субсидировании, ни о перекрёстном опылении я не высказывался.

Это не важно, говорили прочие а Вы в том же русле обвиняя Медведева в демагогии.
кайтмаз Wrote:
критиковал легковесные заявления об "удвоенной цене" (или как там?) для потр*бителей, -- это факт.

Это факт, но разве правда? Действительно потр*бители получают российский газ по завышенной почти вдвое цене. А есл учесть завышеность цены на отечественный газ то кратность скорее всего возрастёт

И это пройдёт!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 1:54
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*******

Зарегистрирован: 29 май, 2007, 12:31
Сообщения: 3975
Спортивный-комментатор Wrote:
жора Wrote:
stil20 Wrote:
НА фото по сведениям Associated Press два серба жгут именно Российский флаг. В чем я солгал?

А что в Сербии действительно есть сколько нибудь заметные антироссийские выступления?

Если за это дали кому-то денег - то почему и нет?


Сербы стали заносчивой нацией баринов.
Таково мнение югов.
Хорваты побережье забрали словены бабки от таможни, сербы все еще руководят чем то.

Без бабок.

И вновь продолжается бой! И сердцу тревожно в груди! И Ленин - такой молодой! И юный Октябрь впереди!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 1:55
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
stil20 Wrote:
Кот_Инвойм Wrote:
стилл, может хоть Вы ответите, ПОЧЕМУ Россия должна продавать Украине про 250, когда всем остальным(кроме Белоруссии) она продает по 450(иль 470, неважно)


а я что вхожу в совет директоров Нафтогаза или Газпрома)))? По моему частному мнению - никаких льготных цен быть не должно. И вообще в бизнесе "братских отношений" не бывает.

Вторая часть ответа,-понятна. А в чем потаенный смысл первой?

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 2:01
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 03 янв, 2009, 13:11
Сообщения: 225
Откуда: Россия, Ульяновск
что то не то запостил.

Путинская операция по "принуждению девушки к лишению иллюзий" выполнена и переходит в операцию по "принуждению Украины к трипольской культуре"


Последний раз редактировалось Подполковник 10 янв, 2009, 2:20, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 2:04
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек, 2004, 2:00
Сообщения: 1821
кайтмаз Wrote:
интересно, а что вы думаете о рыночной цене газа?

Я думаю вообще о рыночной цене не только газ. Цена такова за сколько покупают, а если цена не устраивает то не покупают. Если британцы покупают за 1000$ за 1000 куб то там такая цена и есть. Газпром сбил в Европе эту цену вдвое и Германия покупает по 500. Украина хочет покупать по 201, но ей не хотят продавать за такие деньги, а предлагают по 500. В обозримом будущем цена на газ резко вырастет. Это сверхдефицитный продукт в котором нуждается весь мир и а не только Европа. Сегодня уже прокладываются ветки в Китай и Тихому океану (в Японию и Корею). Потребности Юговосточной Азии в газе неограничены и а возможности его добычи и доставки наоборот. В этом случае газ получат те кто больше за него заплатит. Какая рыночная цена его будет после ввода в действие Юго восточных газопроводов не знает никто, но однозначно что она не будет такой как сегодня и скорее всего очень сильно возрастёт.

И это пройдёт!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 2:13
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв, 2009, 1:43
Сообщения: 187
Откуда: MSK
Подполковник Wrote:
...


Ни чего не понял, кроме слов наголосив и нагадав.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 2:16
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 05 янв, 2009, 23:48
Сообщения: 412
Откуда: Москва
Grigoriy Wrote:
Подполковник Wrote:
...


Ни чего не понял, кроме слов наголосив и нагадав.

то же самое на русском


http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/109681.html
Quote:
Ющенко: Украина выступает за то, чтобы ее ГТС стала неотъемлемой частью европейского газового рынка

Президент Украины Виктор Ющенко подчеркнул, что Украина поддерживает все инициативы Европейского Союза, которые позволят оптимизировать европейский газовый рынок

Украина выступает за то, чтобы ее газотранспортная система стала неотъемлемой частью европейского газового рынка.
Об этом заявил Президент Украины Виктор Ющенко на совместной с премьер-министром Чехии Миреком Тополанеком пресс-конференции в Киеве.
В.Ющенко подчеркнул, что это позволит решить множество существующих проблем с транспортировкой газа.
В целом В.Ющенко подчеркнул, что Украина поддерживает все инициативы Европейского Союза, которые позволят оптимизировать европейский газовый рынок.
В.Ющенко выразил убеждение, что результатом сегодняшней встречи в Киеве будет множество инициатив по оптимизации поставок и транзита газа потр*бителям.
Напомним, премьер-министр председательствующей в ЕС Чехии М.Тополанек прибыл в Украину сегодня для проведения переговоров с высшим руководством государства относительно решения проблемы возобновления поставок российского газа в европейские государства.


проще говоря прыщенко нашёл как не отдать ГТС под контроль косатой - подарить её гейропе

Коммунизм - пыздыр максымардыш пыж!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 2:17
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
v.tcepesh Wrote:
Grigoriy Wrote:
возможное отторжение Крыма неизбежно

Такой цели, скорее всего, не ставится. Задача, повидимому, иная - показательно выпоров Украину, обеспечить максимально возможный контроль над ее экономикой. И ни в коем случае не допускать распада Украины.


Вопрос "распада Украины" упирается в стоимость компенсационных затрат.

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 2:28
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев, 2006, 13:58
Сообщения: 155
Откуда: Россия
stil20 Wrote:
Гочтак Wrote:
stil20 Wrote:
Но самое главное не это. Главное то что весь мир увидел фото где сжигают Российский флаг в связи с газовыми событиями. То есть то что я говорил вчера. Всех собак вешают на РФ.

А флаг может вообще цыгане держали)))


Самое главное здесь то, что Вы, лично Вы, Стил, солгали, утверждая, что это сербы жгут российскипй флаг.

НА фото по сведениям Associated Press два серба жгут именно Российский флаг. В чем я солгал?


В том, что приводя фото, Вы сообщили, что:

stil20 Wrote:
Ну чо я говорил? Это ваши лучшие друзья СЕРБЫ. Жгут Российский флаг в знак протеста против того что РФ отключила газ.


А затем, когда Вам указали, что это перевернутый сербский (из-за расположения коуша и темно-синей полосы вместо лазоревой) флаг, Вы выдвинули совершенно иные версии, причем сразу несколько. Последняя мной замеченная выглядела так:

stil20 Wrote:
А флаг может вообще цыгане держали


Это и есть ложь. Ведь даже если среди нескольких Ваших противоречивых утверждений и есть одно верное, то все остальные -- все равно ложные. Типичная манипуляция, и Вы такие вещи обязаны знать. Вы же близки к сфере PR, разве не так?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 2:31
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
чё вы с этим флагом уперлись
Стил обратил внимание на факт и только
вы же все время пытаетесь уличить его в чем то
обсуждаете по профилю темы или создайте новую

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 2:36
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 05 янв, 2009, 23:48
Сообщения: 412
Откуда: Москва
считаю нужным опубликовать, перепечатка с авантюриста, пишет весьма уважаемый мною человек Ursus:

Ursus Wrote:
По случаю так называемого "затишья" и неочевидной динамики развития событий, начали раздаваться омудротворённые комментарии что "Россия проиграла" или "недожала".
Видимо, настало время внести некоторый свежий взгляд на происходящее, чтобы наблюдатели на впадали в гипнотическое состояние от мелькающих перед ними фигур и бубнимые заклинания.

Действия России, ведушей партию на высшем уровне - далеко не всегда понимаемы публикой. Точно так же происходило и в период Осетинской войны. Комментировать каждый чих в этой партии - занятие бессмысленное, стало быть - не нужное.

Но уже состоявшиеся факты вполне годятся для некторой промежуточной экспресс-оценки "позиций сторон".

Прежде всего нужно отметить особо характерные черты развивающейся ситуации. Черты, востринимаемые естественно на Руси, так как они нормальны для русского восприятия, но являющиеся шокирующими для наших коллег и партнёров по ту сторону задвижки.

Важнейшей из этих черт следует признать абсолютное отсутствие признаков агрессивной риторики в адрес России. Для тех, кто внимательно следит за событиями, запомнилась каноническая реакция запада в периоды прежних конфликтов, доосетиновской эпохи. Прежде всего это было - демонстрация силы. После чего - навязывание своего формата переговоров. И в результате - принятие решений, выгодных Западу.

Силовая характеристика в нынешних событиях отсутствует абсолютно. Запад категорически отказывается даже намёком обозначить силовое давление. Например - пригрозить России какой- либо формой санкций, выслать в Куев шоу-группу "большой шестёрки" подержаться за руки, пообещать Окрайне ускоренную интеграцию в НАТО в качестве политической гарантии за наносимые Россией репутационные травмы. Европа пытается сделать то же, что она всегда делала - вынудить Россию оплачивать из своего кармана проституирующую прозападную элиту своего саттелита. Но делает это только при помощи ужимок и книккенсов, без брачкнья шпорами и щёлканья каблуками.

Что это значит? Это значит, прежде всего то, что война в Осетии - выиграна. Не битва у Цхинвала, а война в Осетии. Война, ведшаяся против Запада, инициированная и поддержанная им. Запад признал полное поражение и сложил в чулан атрибуты былой мощи - трубочку для пуляния горохом и меч-кладенец с лазерным клинком.
Нужно признать, что массированное, подчас утомительное для гламурной публики бормотание официоза про постановки всё новых образцов сметроносных изделий мрачных орков Гипербореи, сыграло свою роль. Запад, убедившись в Осетии, что оружие у русских есть, и воевать они не разучились, безропотно записывают на подкорку уже любые сведения о его совершенствовании и накоплении.

Таким образом, следует признать, что анализ реакции Запада на данный конфликт свидетельствует об исчерпании им силового ресурса воздействия на обстановку по российскому вектору.
Соответственно, как мы ранее и прогнозировали, ни о каком расширении НАТО, в части Окраины и Грузии более речь не стоит и эта тема навсегда закрыта. Что будет происходить с организацией, имеющей внутреннюю суть в процессе расширения, при прекращении этого процесса - вопрос интересный, но следующий.

Для стран, членов НАТО и его военно-политических колоний следует констатировать - НАТО не только не смогло обеспечить защиту своего клиента Саакашвили, но и не было актуализовано для создания силового обеспечения поставок жизненно-важного ресурса.

Еврохомякам эту грустную картину постараются не рисовать, но более-менее вменяемые аналитики мимо неё не пройдут.


Однако, следует посмотреть - а какие же тенденции высветил нынешний конфликт России с Окраинской евроклептократией?

Прежде всего он продемонстрировал абсолютную декоративность так называемых "европейских институтов". Дело доходит до полной анекдотичности - Путин не очень уверен, правильно ли он помнит фамилию этого... как его... еврокомиссара по энергетике. По идее у любого жителя Евросоюза должен возникнуть вопрос - а как же этому ...эээ... еврокомиссару удавалось столько лет избегать каких- либо контактов с крупнейшим энегодонором своего Союза. А коли удавалось, да ещё со столь ощутимыми для Евросоюза последствиями - то что этот чувак вообще там делает? Вдруг то же, что и остальные. Тогда - катастрофа неизбежна.

Любопытна и реакция руководства ЕС в условиях сложившихся проблем. На их глазах вымораживаются целые провинции их государственного образования, останавливаются производства, европа стремительно проваливается в каменный век, а руководство не просто не знает, что ему делать в этой ситуации, так как очевидно, оно не готовилось к ней или готовилось к какому-то иному развитию событий, но и способно собраться и начать реагировать хотя бы уровне менеджмента конторы "Рога и копыта". В итоге начинаешь путать Барроза с Ющенко, до того они неотличимы. Блеклые слова напоминающие враньё, ещё до того, как они были произнесены.

Очевидно, что страны Восточной Европы, которые полагали, по свойственной им глуповатости, что вступили в "семью цивилизованных народов", с изумлением внезапно удостоверились, что в этой семье есть кому создать для них проблемы, но нет совершенно никого, кто считает нужным их решать.

Следует понимать, что характер течения конфликта России с окраинской евроклептократией значит для судьбы Евросоюза то же, что Осетинская война для судьбы НАТО.

После разрешения проблем ЕС, конечно, никуда наутро не денется. Но это будет другой ЕС. ЕС, который не готовится к расширению, а готовится к демонтажу. Единственный смысл существования этой организации был в коллективных гарантиях экономической безопасности своих членов. Так же, как единственный смысл НАТО - в гарантиях их военной безопасности.
Вера в военную безопасность после кавказской войны оказалась подорвана настолько, что про НАТО предпочитают вообще не вспоминать.
Вера в экономическую безопасность членов ЕС отныне обречена на то же. Отныне лозунг этого квазигосударства - "спасайся как можешь". Если для государств, обладающих цивилизационной полнотой, этот лозунг не слишком пугающ, они исторически только этим и занимались, то для лимитрофов, нащипленных из обломков разных империй - это приговор, который будет приведён в исполнение.

Спасаться самостоятельно они не могут. Не умеют. И учиться не захотели. Зачем, когда кругом было столько спасителей, пока они обладали достояниями, утащенными из Империй. Кто трубой, кто дырой, кто гаванью, кто просто территорией. Увы, все эти погремушки оказались дешевле на падающем рынке, их текущего содержания.

Потому, можно смело констатировать, что Россия уже выиграла экономическую и политическую войну, нанеся смертельный удар по ЕС как экспансионистской, антироссийской политической структуре. Отныне никакого расширения ЕС не будет, как не будет и расширения НАТО.
Обе эти организации ожидает продолжительный коллапс перед впадением в кому и превращение в дискуссионные клубы для туземной демшизы, исповедующих веру в восхождение через охлократию к вершинам клептократии, аккумулированной вокруг кормушек бюджета Евросоюза.

Ну, пожалуй последний, самый скучный и очевидный вывод - у России на континенте врагов нет. Есть лишь не в меру борзые соседи. Какие могут быть враги у того, кто держит палец на кнопке аппарата исскуственного дыхания? У того, кто имеет возможность не расцехляя ствола вогнать противника в каменный век, выморить холодом и голодом? Какие бомбардировки! Это так дорого и устарело.

Скажите, есть ли в мире сила, способная обогреть Европу, если Россия просто откажет в этом? Верно, ядерная вспышка. Но её тепло не греет, а сжигает.

Что будет по окончании этого конфликта? Будет восхождение России по руинам ЕС и НАТО.



не без бравады и излишней риторики, но в целом по делу

Коммунизм - пыздыр максымардыш пыж!


Последний раз редактировалось derini 11 янв, 2009, 1:31, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 2:38
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
Крымский_брюзга Wrote:
Чтобы там ни было - исход переговоров Россия-Украина-ЕС по газу можно разложить только на три момента
1. Россия возобновляет старую схему транзита на новых ценах. Газопроводы мониторят, и в Европу газ идет на условиях ДАФ-западная граница Украины. Поставка технологического газа в Украину возобновляется на новых ценах и условиях, поскольку своего газа для прокачки у нас просто нет, и оплата транзита деньгами ситуацию не спасает.
Поставка газа для внутреннего рынка Украины скорее всего будет, думаю сойдутся на 400-450$ и частичной предоплате.
Эта схема для России хороша тем, что газ в украинских трубах фактически российский, а другого способа удержать украинскую ГТС в сфере влияния России я не вижу, участвовать в транспортировке можно только после изменеия украинского законодательства, а это опять таки возможно при полной смене руководства страной и частичной потере суверенитета.
2. Россия меняет условия транзита - ставит газ для ЕС на ДАФ-восточная граница Украины, при этом все договора транзита Украина заключает со странами ЕС. Россия избавляется от головной боли, и может ставить Украине любую цену и любые условия, за транзитом следят сами европейцы, а наличие газа в Украине или его отсутствие Кремль волнует слабо. Впрочем, думаю, что Украина выкрутит Европе руки и Россию убедят дать Украине газ, но то, что не по 250$ это точно. Скорее 470$.
Недостаток - окончательный выход Украины из под сферы влияния Москвы, и даже при смене руководства страной на пророссийское, потеря политически существенная. При дефолте Украины - в газовой сфере все подгрeбeт под себя ЕС, а Россия будет ни с чем.
3. Россия полностью посылает Киев в светлую даль, как вражеский режим, и ставит "занавес". Визовый режим, нулевой товарооборот и отсутствие любых прямых договоров поставки. Объемы газа для Украины будут идти через посредника - например, Германию, рассчитываться Украина будет с ними. Дело России поставить газ на границу, и все.

С точки зрения политики - России с Киевом надо еще возиться, с точки зрения прагматизма - второй вариант более приемлем.
Какой вариант еще возможен?

Есть такое понятие в дипломатии-"запросная позиция".Формально,она такая:

Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - По инициативе украинской стороны в среду вечером состоялся телефонный разговор президента России Дмитрия Медведева с президентом Украины Виктором Ющенко, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе российского лидера.

В ходе разговора Д.Медведев обратил внимание президента Украины на следующее:

1) вопрос поставки газа для европейских потр*бителей и газовых отношений России с Украиной не является политическим. Для России это вопрос выполнения экономических обязательств. Но, к сожалению, эта проблема стала заложником разногласий в руководстве Украины и его неспособности принять адекватные решения в сложившейся ситуации.

2) Россия не выходила из переговоров с Украиной и готова к их возобновлению в любой момент.

Президент РФ призвал В.Ющенко дать необходимые инструкции на эту тему правительству и энергетическим властям Украины.

3) Для восстановления поставок газа украинским потр*бителям необходимо заключение контракта между "Газпромом" и "Нафтогазом" Украины. Цена на газ должна быть рыночной, соответствовать сложившемуся в Европе уровню цен на газ, и определяться по формуле цены. Никаких скидок и льгот не должно быть вообще.

4) Было обращено внимание президента Украины на то, что европейские потр*бители не получили газ, поставляемый транзитом через территорию Украину ввиду противоправного присвоения газа украинской стороной, что является абсолютно недопустимым. Такая ситуация не соответствует имеющимся соглашениям между Россией, Украиной и европейскими потр*бителями, а также иным международным договорам.

5) президент России отметил, что долговая проблема не урегулирована. Задолженность должна быть погашена украинской стороной в полном объеме и в кратчайшие сроки.

6) для возобновления поставок газа необходимо создать контрольный механизм, который должен включать в себя представителей двух газовых компаний, представителей энергетических властей Украины и России, наблюдателей от Евросоюза, а также представителей международных юридических фирм, обеспечивающих защиту интересов "Газпрома" и "Нафтогаза" Украины.
________________________________________________________
Дальше- думайте и анализируйте сами...

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 2:48
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев, 2006, 13:58
Сообщения: 155
Откуда: Россия
stil20 Wrote:
Какой благородный гнев.


Где Вы увидели гнев, Стил? Это просто холодное любопытство. Я ведь Вам вопросы задавал, обратите внимание на вот такие знаки препинания "?". Теперь понятнее?

stil20 Wrote:
Во первых, "очередной раз" в очередной раз я приму уже как личный наезд. У меня большое терпение , но не безграничное.


Мне глубоко безразлично, как Вы воспримете мои следующие вопросы, Стил. Я Вам уже сообщал, что никак не завишу от степени Вашего душевного равновесия.

stil20 Wrote:
Во вторых вот вам фото как те же сербы жгут американский флаг.


Вы злитесь, что ли? Какие еще "те же сербы"? На данном фото запечатлены совершенно другие люди, не имеющие даже внешнего сходства с приведенной Вами фотографией с сожжением "российского" флага.

stil20 Wrote:
И последнему идиоту ясно что этот флаг американский, даже если он перевернут.


Терпеливо разъясняю. Флаг Пиндосии, если видны все его особенности, действительно похож только сам на себя. А вот флаг Сербии от флага России отличается существенно меньше -- а именно расположением полос и насыщенностью "синей" полосы. Поэтому флаг Сербии можно попробовать выдать за флаг России при помощи простых манипуляций. Но от этого сербский флаг российским не становится.

stil20 Wrote:
НА этом закрываем обсуждение вашего вопроса.


Это Ваш вопрос Стил, лично Ваш -- ведь Вы добровольно разместили здесь провокационную фоторграфию и затем несколько раз меняли свое объяснение ее природы. Я же только терпеливо выясняю особенности Вашей позиции.

stil20 Wrote:
НА приведенном мною фото известного информационного агенства жгут именно российский флаг.


1. Данное информационное агенство, как здесь уже указывалось, не является нсителем истины в последней инстацнции, поскольку не раз в политических целях транслировало фальшивки.
2. На фото имеются признаки -- расположение коуша и более темный, чем у российского флага, цвет синей полосы -- того, что это именно сербский флаг.

stil20 Wrote:
Можете жаловаться в ООН или в Спортлото, или в администрацию.


Жаловаться? Ну, раз уж вы этого хотите, пожалуйста. Тревожную кнопку я нажму, как Вы не раз советовали, а уж Вы, будьте так добры, передайте решение по этим запросам другому модератору -- хотя бы тому же КУ, если он сочтет возможным снова посетить этот форум.


Последний раз редактировалось Гочтак 10 янв, 2009, 3:05, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 2:49
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
Памела Достоевский
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр, 2004, 14:48
Сообщения: 421
Откуда: Родина Богов
Гочтак Wrote:
Это и есть ложь. Ведь даже если среди нескольких Ваших противоречивых утверждений и есть одно верное, то все остальные -- все равно ложные. Типичная манипуляция, и Вы такие вещи обязаны знать. Вы же близки к сфере PR, разве не так?


Вам дали ссылку что бомжи в кадре сербы? Давайте обсуждать газ. чесное слово утомили.

Κατά Τον Δαίμονα Εαυτού
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 2:53
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 05 янв, 2009, 23:48
Сообщения: 412
Откуда: Москва
stil20 Wrote:
Гочтак Wrote:
Это и есть ложь. Ведь даже если среди нескольких Ваших противоречивых утверждений и есть одно верное, то все остальные -- все равно ложные. Типичная манипуляция, и Вы такие вещи обязаны знать. Вы же близки к сфере PR, разве не так?


Вам дали ссылку что бомжи в кадре сербы? Давайте обсуждать газ. чесное слово утомили.

поддерживаю.....

Коммунизм - пыздыр максымардыш пыж!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 2:54
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв, 2009, 1:43
Сообщения: 187
Откуда: MSK
derini Wrote:
проще говоря прыщенко нашёл как не отдать ГТС под контроль косатой - подарить её гейропе


Он молчал, молчал, а теперь как чех приехал его прорвало. Причем так, что он и правда почти предлагает продать Европе ГТС, либо предлагает Европе её арендовать. А это означает только одно - задом ли эта избушка поверётся, передом ли, однокуйственно, коммуниздить больше возможности нет, а для Газпрома такое развитие событий будет даже к лучшему.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 2:54
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 27 ноя, 2008, 4:02
Сообщения: 28
Каждый видит,то,что хочет видить,а вообще полная чушь.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45214 ]  На страницу Пред.  1 ... 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177 ... 1809  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Steppe и гости: 143

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB