Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 02 май, 2026, 13:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30924 ]  На страницу Пред.  1 ... 1233, 1234, 1235, 1236, 1237
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 12:05
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 17:02
Сообщения: 3865
Откуда: Щелково Подмосковье
Tanker1939 Wrote:
МО обосновывает свое решение "оперативной обстановкой", безопасность, по-видимому, не могут обеспечить. Изначально операция "Паутина" готовилась на 9 мая в прошлом году, во всяком случае хохлы об этом много трепались. В любом случае, печально это, что мы даже в Москве не можем решить вопрос. А вот в 1941 году наши деды успешно решали, хотя враг стоял у ворот буквально.

Я все-таки так и не поняла, почему из всего этого делается вывод что "дела совсем плохи"?
Можете пояснить?
Почему вы не обращаете внимание на то, что для тысяч военнослужащих Минобороны безопасность судя по всему обеспечить все-таки может. Не смотря на какие-то операции.
И как раз люди намного дороже, чем какие-то 50-100 единиц техники.
Если бы парад вообще отменили, я могла бы согласиться с такой логикой. Может причина все же в чем-то другом?


Последний раз редактировалось Lennik2009 29 апр, 2026, 12:24, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 12:11
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 17:02
Сообщения: 3865
Откуда: Щелково Подмосковье
Tanker1939 Wrote:
Логика МО мне тоже непонятна, но я такое последний раз помню при Ельцине, когда от парада оставили проход трех коробок,

Интернет пишет что до 2007 года проводили без техники.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 12:54
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 7:44
Сообщения: 3198
Откуда: Омск - Иркутск - Владивосток - Санкт-Петербург
Tanker1939 Wrote:
Lennik2009 Wrote:
Просто хочется понять логику.

Под сообщением ссылка на новость. Пройдите по ней, там все написано. Логика МО мне тоже непонятна, но я такое последний раз помню при Ельцине, когда от парада оставили проход трех коробок, якобы чтобы Исторический музей не развалился. Но тогда это было в логике внешней и внутренней политики страны, сдавать всё за долю малую, тогда ЕБН в десны долбился с европейскими партнерами. МО обосновывает свое решение "оперативной обстановкой", безопасность, по-видимому, не могут обеспечить. Изначально операция "Паутина" готовилась на 9 мая в прошлом году, во всяком случае хохлы об этом много трепались. В любом случае, печально это, что мы даже в Москве не можем решить вопрос. А вот в 1941 году наши деды успешно решали, хотя враг стоял у ворот буквально.


И беспилотники в 1941?

Мат и оскорбление собеседника - верный шаг в бездну бандеровского сознания.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 14:21
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 3656
Откуда: Центральная Россия
Слович Wrote:
И беспилотники в 1941?

В 1941 году у фашистов было изрядное количество авиации, почище беспилотников. Кстати, 7 ноября 1941 фашисты пытались осуществить налет на Москву и сильно обломались.

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.
Остальное по плану, вы просто понять не можете. (с) litle)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 14:23
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 3656
Откуда: Центральная Россия
Lennik2009 Wrote:
Я все-таки так и не поняла, почему из всего этого делается вывод что "дела совсем плохи"?
Можете пояснить?

На пятый год СВО мы уже оказывается не можем обеспечить безопасность даже в столице нашей Родины г. Москва. Даже в столице. Казань, Питер, это уже не обсуждается. Это хорошие дела? Если дело, конечно, в безопасности. Если мы "партнеров" пытаемся задобрить, то дела еще хуже.

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.
Остальное по плану, вы просто понять не можете. (с) litle)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 14:52
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 7:44
Сообщения: 3198
Откуда: Омск - Иркутск - Владивосток - Санкт-Петербург
Tanker1939 Wrote:
Слович Wrote:
И беспилотники в 1941?

В 1941 году у фашистов было изрядное количество авиации, почище беспилотников. Кстати, 7 ноября 1941 фашисты пытались осуществить налет на Москву и сильно обломались.


Вижу гражданин не понимает разницы между самолетом и беспилотником, и их количеством...

Мат и оскорбление собеседника - верный шаг в бездну бандеровского сознания.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 14:53
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 7:44
Сообщения: 3198
Откуда: Омск - Иркутск - Владивосток - Санкт-Петербург
Tanker1939 Wrote:
Lennik2009 Wrote:
Я все-таки так и не поняла, почему из всего этого делается вывод что "дела совсем плохи"?
Можете пояснить?

На пятый год СВО мы уже оказывается не можем обеспечить безопасность даже в столице нашей Родины г. Москва. Даже в столице. Казань, Питер, это уже не обсуждается. Это хорошие дела? Если дело, конечно, в безопасности. Если мы "партнеров" пытаемся задобрить, то дела еще хуже.



В 1941 паникеров ставили к стенке. Гражданин желает зрелищ.

Мат и оскорбление собеседника - верный шаг в бездну бандеровского сознания.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 15:04
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 3656
Откуда: Центральная Россия
Слович Wrote:
Вижу гражданин не понимает разницы между самолетом и беспилотником, и их количеством...

Да, самолет с пилотом куда опаснее. И бомбовая нагрузка у него выше. И было их у врага больше. А еще сильно ближе лететь. Несмотря на это:
Quote:
За июль 1941 — январь 1942 года к столице прорвалось только 229 из 7146 самолётов врага

Потому что
Quote:
Что касается войск противовоздушной обороны, то здесь первоочередная задача — организовать надежное прикрытие наших промышленных центров, не дать противнику в случае войны уничтожить наш экономический потенциал. О том, как ведется работа в этом направлении, Наркому обороны с начальником Генштаба докладывать мне еженедельно.
И. В. Сталин

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.
Остальное по плану, вы просто понять не можете. (с) litle)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 15:09
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 3656
Откуда: Центральная Россия
Слович Wrote:
В 1941 паникеров ставили к стенке. Гражданин желает зрелищ.

А 1945 наши войска шли по Берлину. А мы Купянск берем. В четвертый или уже в пятый раз. Почувствуйте разницу.

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.
Остальное по плану, вы просто понять не можете. (с) litle)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 15:27
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 7:44
Сообщения: 3198
Откуда: Омск - Иркутск - Владивосток - Санкт-Петербург
Tanker1939 Wrote:
Слович Wrote:
В 1941 паникеров ставили к стенке. Гражданин желает зрелищ.

А 1945 наши войска шли по Берлину. А мы Купянск берем. В четвертый или уже в пятый раз. Почувствуйте разницу.


Потому и дошли, что паникеров не слушали.

Мат и оскорбление собеседника - верный шаг в бездну бандеровского сознания.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 15:37
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 7:44
Сообщения: 3198
Откуда: Омск - Иркутск - Владивосток - Санкт-Петербург
Tanker1939 Wrote:
Quote:
За июль 1941 — январь 1942 года к столице прорвалось только 229 из 7146 самолётов врага




Что за день, от общего количества, порядка 29 единиц. так, для сравнения.

Низколетящая, малозаметная для радаров цель, ни о чем не говорит?

Хотя, видел уже уже спич про 100 килограмм тротила для БДК... :D


Предлагаю каждому заниматься своим делом. Вот, кто вы по профессии?

Мат и оскорбление собеседника - верный шаг в бездну бандеровского сознания.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 15:58
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 17:02
Сообщения: 3865
Откуда: Щелково Подмосковье
Tanker1939 Wrote:
На пятый год СВО мы уже оказывается не можем обеспечить безопасность даже в столице нашей Родины г. Москва. Даже в столице. Казань, Питер, это уже не обсуждается. Это хорошие дела? Если дело, конечно, в безопасности. Если мы "партнеров" пытаемся задобрить, то дела еще хуже.

А обеспечение безопасности тысяч военнослужащих на параде это не обеспечение безопасности?
Опасность есть. Приняли решение, в том числе и из-за террористической опасности. В том числе, но не единственная причина.
Непонятно почему вы продолжаете истерить.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 16:34
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 3656
Откуда: Центральная Россия
Lennik2009 Wrote:
Непонятно почему вы продолжаете истерить.

Я не истерю, я излагаю и сопоставляю факты. В прошлом году опасности видимо не было. А в этом она есть. Побеждаем, видать. Так в телевизоре сказали.
Кстати, военнослужащие на параде таки будут. Так что как там их безопасность будет обеспечена - вопрос. Обеспечить безопасность техники не могут, а людей могут - парадокс.

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.
Остальное по плану, вы просто понять не можете. (с) litle)


Последний раз редактировалось Tanker1939 29 апр, 2026, 16:39, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 16:38
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 3656
Откуда: Центральная Россия
Слович Wrote:
Низколетящая, малозаметная для радаров цель, ни о чем не говорит?

В 1941 году было 1,5 радара на всю страну, условно говоря. Малозаметные низколетящие цели засекала служба ВНОС, а на высоту стервятников выгоняла МЗА и аэростаты заграждения. Все уже было на самом деле.

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.
Остальное по плану, вы просто понять не можете. (с) litle)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 16:43
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 7:44
Сообщения: 3198
Откуда: Омск - Иркутск - Владивосток - Санкт-Петербург
Tanker1939 Wrote:
Слович Wrote:
Низколетящая, малозаметная для радаров цель, ни о чем не говорит?

В 1941 году было 1,5 радара на всю страну, условно говоря. Малозаметные низколетящие цели засекала служба ВНОС, а на высоту стервятников выгоняла МЗА и аэростаты заграждения. Все уже было на самом деле.


В настоящих условиях наличия беспилотников, радары бесполезны для дальнего обнаружения. Особенно когда они из дерева и пластика.

Пора бы полностью отрубить интернет, а то диванные эксперты наворотят дел...

Мат и оскорбление собеседника - верный шаг в бездну бандеровского сознания.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 16:46
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 7:44
Сообщения: 3198
Откуда: Омск - Иркутск - Владивосток - Санкт-Петербург
Tanker1939 Wrote:
Lennik2009 Wrote:
Непонятно почему вы продолжаете истерить.

Я не истерю, я излагаю и сопоставляю факты. В прошлом году опасности видимо не было. А в этом она есть. Побеждаем, видать. Так в телевизоре сказали.
Кстати, военнослужащие на параде таки будут. Так что как там их безопасность будет обеспечена - вопрос. Обеспечить безопасность техники не могут, а людей могут - парадокс.


Собрать технику в колонны, что может быть круче для целей хохлов. Еще раз - кто Вы по профессии?

Мат и оскорбление собеседника - верный шаг в бездну бандеровского сознания.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 16:49
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 3656
Откуда: Центральная Россия
Слович Wrote:
Собрать технику в колонны, что может быть круче для целей хохлов.

А людей в "коробки". Представляете что будет, если в центр прилетит хотя бы один "лютый"? В железке хоть экипажу три человека всего и броня со всех сторон. Если хохлы могут легко нанести удар по центру Москвы, то пора сушить весла и сливать воду, полимеры всё.
Слович Wrote:
Еще раз - кто Вы по профессии?

К теме это отношения не имеет. Да и вы не представились.
Слович Wrote:
Пора бы полностью отрубить интернет, а то диванные эксперты наворотят дел...

Судя по высказываниям вы высокопоставленный офицер войск ПВО (которых, кстати, нет)

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.
Остальное по плану, вы просто понять не можете. (с) litle)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 16:56
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 7:44
Сообщения: 3198
Откуда: Омск - Иркутск - Владивосток - Санкт-Петербург
Уберите этого с руля...Сил моих больше нет.... Клиника какая-то...

Мат и оскорбление собеседника - верный шаг в бездну бандеровского сознания.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 18:28
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*****

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 19:40
Сообщения: 1578
Откуда: Россия, Владимирская обл.
Tanker1939 Wrote:
Я не истерю, я излагаю и сопоставляю факты.

Вы постоянно смешиваете разные несопоставимые понятия и на этом передергиваете факты.
Tanker1939 Wrote:

В прошлом году опасности видимо не было. А в этом она есть. Побеждаем, видать. Так в телевизоре сказали.

В прошлом году и дронов было меньше и летали они ближе (хотя до Москвы уже долетали).
Tanker1939 Wrote:
Кстати, военнослужащие на параде таки будут. Так что как там их безопасность будет обеспечена - вопрос. Обеспечить безопасность техники не могут, а людей могут - парадокс.

Данные из открытых источников по поисковому запросу в поисковике вроде : "Машина ХХХХ габаритные размеры и масса"
Quote:
Танк Т-72 — советский основной боевой танк.
Размеры:
длина корпуса — 6670 мм;
длина с пушкой вперёд — 9530 мм;
ширина — 3460 мм (по бортовым экранам) или 3370 мм (по гусеницам);
высота — 2190 мм;
база — 4270 мм;
колея — 2790 мм;
клиренс — 428–470 мм.

Quote:
Самоходная пусковая установка (СПУ) 9П78-1 оперативно-тактического ракетного комплекса «Искандер-М» имеет следующие характеристики:
Полная масса с грузом из двух ракет и расчётом из трёх человек — 42 300 кг.
Длина 13м25 см
Высота почти 4 метра
ширины не нашёл

А теперь вопрос: вы в районе Красной Площади были? Влево-вправо от Тверской заходили? Как эти и другие дуры прятать в условиях старой Москвы с учётом ширины улиц и перекрёстков. Народ как раз по этим улицам рассосредоточиться, в метро уйдет. А куда танк девать с его габаритами и главное весом или ещё какую махину ещё больше? Оно даже если на параллельные улицы и можно перегнать, так по весу может дорожное полотно не выдержать. Там всё перерыто коммуникациями ещё со времен Ивана Грозного, если не раньше. Маршрут следования техники согласовывается далеко заранее и вариантов не может быть много. Техника там будет как в ловушке - ни в лево , ни в право. Или вы на всю голову гуманитарий? Раз колёса/гусеницы есть так что не уехать куда хочется?
Слович Wrote:
Уберите этого с руля...Сил моих больше нет.... Клиника какая-то...

Аналогичные чувства.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр, 2026, 20:14
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 3656
Откуда: Центральная Россия
bkmz67 Wrote:
В прошлом году и дронов было меньше и летали они ближе (хотя до Москвы уже долетали).

Так тут у меня спрашивают, почему я считаю фактическую отмену парада плохим сигналом. Ну вот Вы сами всё аргументы привели. Если приходится прятать боевую технику в столице нашей Родины от вражеских дронов, ну это даже не достижение, это прорыв.

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.
Остальное по плану, вы просто понять не можете. (с) litle)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2026, 7:59
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 7:44
Сообщения: 3198
Откуда: Омск - Иркутск - Владивосток - Санкт-Петербург
Каменщик кладет стену дома из кирпичей. Т.е. из строительного материала. Крайне желательно, чтобы работы проводил мастер своего дела.

Факты - тот же строительный материал. Из которого можно построить дворец или Победу. А можно загон для скота, или поражение.

Давно заметил одну закономерность - чем большая глупость звучит, обязательно скажут - мол, оперирую только фактами. Когда каменщик кладет кирпич, это не вызывает удивления. Но когда каждый "эксперт" из фактов складывает сарай - уже вызывает недоумение, как минимум.

Есть такая особенность психологии человека, как образ мышления, направление мышления. Своего рода шестеренки мыслительной деятельности, которые двигаются особым образом для каждого человека. Как известно, Христос видел в дохлой лошади красоту, а соплеменники видели только труп. Т.е., если у человека образ мышление тянется к негативу, он из фактов никогда не выстроит ни дворец, и ни Победу.

Мат и оскорбление собеседника - верный шаг в бездну бандеровского сознания.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2026, 10:35
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен, 2024, 17:11
Сообщения: 103
Откуда: Центр Сибири
Tanker1939 Wrote:
Слович Wrote:
В 1941 паникеров ставили к стенке. Гражданин желает зрелищ.

А 1945 наши войска шли по Берлину. А мы Купянск берем. В четвертый или уже в пятый раз. Почувствуйте разницу.



Я правильно понимаю, что вы за то, чтоб под Купянском положить столько же, сколько, к примеру, при штурме Варшавы в 45-ом? ну, чтоб типа потом "по Берлину"...
/


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2026, 11:43
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 3656
Откуда: Центральная Россия
zh26 Wrote:
Я правильно понимаю, что вы за то, чтоб под Купянском положить столько же, сколько, к примеру, при штурме Варшавы в 45-ом? ну, чтоб типа потом "по Берлину"...

Под Киевом и Львовом возможно. Купянск в сущности деревня в три дома.
Пока мы занимаемся отрубанием хвоста собаки по кускам. И как бы нам результат обошелся не дороже. У меня уже четверо знакомых никогда оттуда не вернутся. Если бы гадину добили как положено в 2022 году (а лучше в 2014) в моменте было бы больно, но всё уже скорее всего давно закончилось. А мы сейчас уже по Уралу "красные линии" рисуем. "Партнеры", кстати уже всерьез обсуждают передачу укранде ТЯО, мы ж не отвечаем. И вот тогда мы приедем окончательно, штурм Варшавы нам покажется детским утренником. Как вам перспектива пары килотонy по центру Москвы? Или Питера?

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.
Остальное по плану, вы просто понять не можете. (с) litle)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 май, 2026, 1:01
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 38510
Черный лебедь: ОАЭ кинули ОПЕК+, а Россия строит империю без Запада?
Андрей Школьников



https://youtu.be/-oILH7HbbJg

Изображение


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30924 ]  На страницу Пред.  1 ... 1233, 1234, 1235, 1236, 1237

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 128

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB