Медицина в России

Это Веселоживем

Две женщины заболели ботулизмом из-за рыбных консервов в Екатеринбурге
Сейчас пострадавшие находятся в тяжёлом состоянии в больнице.

Родственницы купили шпроты в масле из балтийской кильки на мини-рынке у неизвестного продавца, который торговал консервами из грузовой машины. Производитель, указанный на этикетке, — рыбный завод «За Родину» в Калининграде. Спустя время после употребления продукции женщины почувствовали себя плохо, они обратились к врачам, которые обнаружили в их крови ботулотоксин. Сейчас пострадавшие находятся в тяжёлом состоянии в больнице.

Остатки консервов исследовали в лаборатории, в продукции также выявили ботулотоксин. Сейчас продавца с рынка разыскивают правоохранительные органы. Местное Управление Роспотребнадзора просит покупателей информировать ведомство, если они увидят шпроты «За Родину» с датой изготовления 13.09.2024.

Рыбные консервы этого производителя продаются в сетевых магазинах по всей России.
https://news.mail.ru/incident/64127158/?frommail=1

DeniSov

Это Веселоживем Wrote:

Родственницы купили шпроты в масле из балтийской кильки на мини-рынке у неизвестного продавца, который торговал консервами из грузовой машины. Производитель, указанный на этикетке, — рыбный завод «За Родину» в Калининграде.

Купили в пятницу. Красивые в стеклянной банке. К НГ, Не очень дешевые. Брали в крупном сетевом магазине. Экспериментировать не будем. На выброс.
Спасибо за новость.

Добавлено спустя 14 минут 12 секунд:

DeniSov Wrote:

Спасибо за новость.

Вот так эта консерва выглядит. Прямо из холодильника.

Добавлено спустя 16 минут 23 секунды:
И ведь купился на патриотизм - 230 рублей.

zh26

DeniSov Wrote:

Экспериментировать не будем. На выброс.

Имхо. Не стоит спешить.
Если производитель уже давно на рынке, то, думаю, не стОит кипешить.
И спокойно кушать сии шпроты.
/
ЗЫ
иначе вообще шпроты не кушать
сие, имхо, не правильно
/

DeniSov

zh26 Wrote:

И спокойно кушать сии шпроты.

Та ну их нах. Другие куплю. И то, если захочу.
Я за 230 рублей буду со своим и не так хорошим здоровьем экспериментировать?

zh26

DeniSov Wrote:

zh26 Wrote:

И спокойно кушать сии шпроты.

Та ну их нах. Другие куплю. И то, если захочу.
Я за 230 рублей буду со своим и не так хорошим здоровьем экспериментировать?

А другие будут хорошие потому, что о них тут никто не отозвался?
/
А со здоровьем точно экспериментировать не надо!
И, имхо, лучше перебдеть.
Если есть подозрения в продукте - ну его нах!
/

Это Веселоживем

Z.RU

Способ снизить один из ключевых симптомов постковидного синдрома: бороться с непереносимостью физических нагрузок сможет российский препарат.

sobkor

Слович Wrote:

В общем, каждый несет свой груз ответственности. Медицина не исключение.

ппкс

DeniSov

zh26 Wrote:

Если есть подозрения в продукте - ну его нах!

Так!

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Это Веселоживем
Спасибо за шпроты.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

sobkor Wrote:

ппкс

Не хочу срач начинать, но вину некоторых врачей я наблюдал.
Да, ты кто такой, что бы врачей судить? У тебя что, врачебное образование есть?
Это обычные аргументы.

sobkor

zh26 Wrote:

Речь вроде как об исключении одной определенной статьи.

Про это и речь. По совокупности, утрируя, если врача не смогли обеспечить необходимым (а это может быть комплекс мер), ни о каких "услугах повлекших смерь" речь идти не может. Вот это и исключили. Ответственность врача- поставить диагноз, назначить лечение и прочее осталась.
Если я не шарю, ладно, хорошо.
Но перед сложными операциями проводится консилиум врачей, не так ли? Они советуются, выдвигают каждый свои доводы, но решение всё равно принимает один человек- тот, в чьих руках будет судьба человека. Можно только делать скидку на медицину катастроф, где важны минуты принятия решений. А когда речь идёт о плановых больных, тут уж дудки- изучайте, советуйтесь, вы на это учились и за это получаете зарплату.
Но, если врач угробил жизнь человека, поставив неверный диагноз, или, перефразируя Цоя, "завтра в одной из больниц дрогнет рука молодого хирурга", то хирург должен ответить. Об этом речь. Врачи нихера не каста.

DeniSov

sobkor Wrote:

Врачи нихера не каста.

Угу.

sobkor

DeniSov Wrote:

l-s Wrote:

Я уже назвал возможный выход для врачей: исключение малейшего риска и плевать на больного. Это куда лучше, чем потом сидеть.

Моей маме в нашей 1-й Гроббольнице дали просто умереть. Врачи.

Таких печальных историй кругом полно. Не дай Б-г.

DeniSov

sobkor Wrote:

Таких печальных историй кругом полно.

Моя история (мамы) намного печальнее. Она попала в 1 Гроббольницу 30 декабря. Дальше рассказывать?

sobkor

DeniSov Wrote:

sobkor Wrote:

Таких печальных историй кругом полно.

Моя история (мамы) намного печальнее. Она попала в 1 Гроббольницу 30 декабря. Дальше рассказывать?

Пьяное застолье?

DeniSov

sobkor Wrote:

Пьяное застолье?

Не знаю. Не видел. Умерла на Рождество. Аккурат в окончание праздников.

l-s

sobkor Wrote:

zh26 Wrote:

Речь вроде как об исключении одной определенной статьи.

Про это и речь. По совокупности, утрируя, если врача не смогли обеспечить необходимым (а это может быть комплекс мер), ни о каких "услугах повлекших смерь" речь идти не может. Вот это и исключили. Ответственность врача- поставить диагноз, назначить лечение и прочее осталась.
Если я не шарю, ладно, хорошо.
Но перед сложными операциями проводится консилиум врачей, не так ли? Они советуются, выдвигают каждый свои доводы, но решение всё равно принимает один человек- тот, в чьих руках будет судьба человека. Можно только делать скидку на медицину катастроф, где важны минуты принятия решений. А когда речь идёт о плановых больных, тут уж дудки- изучайте, советуйтесь, вы на это учились и за это получаете зарплату.
Но, если врач угробил жизнь человека, поставив неверный диагноз, или, перефразируя Цоя, "завтра в одной из больниц дрогнет рука молодого хирурга", то хирург должен ответить. Об этом речь. Врачи нихера не каста.

Какой смысл в консилиуме всем подряд, тем более, у плановых больных? Вы пытаетесь рассуждать о том, в чем ни хрена не понимаете. Кстати, и ошибочный диагноз вполне имеет право на жизнь. Я уже раньше сказал почему именно.

l-s

DeniSov Wrote:

sobkor Wrote:

Таких печальных историй кругом полно.

Моя история (мамы) намного печальнее. Она попала в 1 Гроббольницу 30 декабря. Дальше рассказывать?

Тут, по хорошему, надо разбираться в целом ворохе проблем, чтобы что-то определенно заявлять.

Это Веселоживем

В продолжение о шпротах:

Perf

Я сам делал что-то типа шпрот из очень мелкой рыбы - наловили бреднем, мне пол-ведра досталось разноразмерной. Мелкая - из разряда "от неё с презрением отвернулся бы самый голодный кот". С литр объёмом - куда девать её? Хорошо - вспомнил рецептик. Беззубая бабушка слопала всё, нахваливая.

sobkor

l-s Wrote:

Какой смысл в консилиуме всем подряд, тем более, у плановых больных?

Да мне вообще пофиг. Можете хоть с википедией советоваться. Отвечать за смерть, если в этом есть вина врача, последний обязан уголовно со всеми процедурами, то есть следствие и суд.
Далее разговор по кругу.

l-s Wrote:

Вы пытаетесь рассуждать о том, в чем ни хрена не понимаете.

даже не собираюсь вникать в это. Пусть вникают специально обученные люди. Никаких каст в государстве быть не должно.

l-s

sobkor Wrote:

l-s Wrote:

Какой смысл в консилиуме всем подряд, тем более, у плановых больных?

Да мне вообще пофиг. Можете хоть с википедией советоваться. Отвечать за смерть, если в этом есть вина врача, последний обязан уголовно со всеми процедурами, то есть следствие и суд.
Далее разговор по кругу.

Вина врача есть крайне неопределенное понятие, поймите это раз и навсегда. Медицина - вещь достаточно неточная и неопределенная.

sobkor

l-s Wrote:

Медицина - вещь достаточно неточная и неопределенная.

вот пускай врачи и судят врачей. Пусть развивается судебная медицина и в этом направлении. На этом всё.

зы неточная и неопределённая...Это мы в каменном веке сейчас живем? Я предполагал что человеческое тело изучили уже вдоль и поперёк. Ну мозг может быть не до конца изучен.

DeniSov

DeniSov Wrote:

Да, ты кто такой, что бы врачей судить? У тебя что, врачебное образование есть?

l-s Wrote:

Вы пытаетесь рассуждать о том, в чем ни хрена не понимаете.

Как всё ожидаемо...

l-s

sobkor Wrote:

l-s Wrote:

Медицина - вещь достаточно неточная и неопределенная.

вот пускай врачи и судят врачей. Пусть развивается судебная медицина и в этом направлении. На этом всё.

зы неточная и неопределённая...Это мы в каменном веке сейчас живем? Я предполагал что человеческое тело изучили уже вдоль и поперёк. Ну мозг может быть не до конца изучен.

Именно так, пусть врачи разбираются кто есть кто, а не д*бильные Дуньки с трудоднями и интеллектом ниже плинтуса.
И по поводу изученности: еще копать и копать. По всей видимости, данные раскопки никогда не закончатся.

l-s

DeniSov Wrote:

Да, ты кто такой, что бы врачей судить? У тебя что, врачебное образование есть?

l-s Wrote:

Вы пытаетесь рассуждать о том, в чем ни хрена не понимаете.

Как всё ожидаемо...

Что именно ожидаемо? Что не хрен лезть дилетанту не в свое дело? Так, это везде так, в любой специальности такой подход.

sobkor

l-s Wrote:

Именно так, пусть врачи разбираются кто есть кто, а не д*бильные Дуньки с трудоднями и интеллектом ниже плинтуса.

Так никто и не говорит что Преображенского должен допрашивать Швондер.
Врачебные ошибки должны разбирать люди в уровне, но в погонах.

Sevpolitforum.info

Медицина в России