Россия. Внутренняя политика

l-s

Это Веселоживем Wrote:

из Калининграда Wrote:

DeniSov Wrote:

Вот темка ваша очень уж узкоспециализирована.

Государственная машина сварганила дело на узкоспециализированных узкоспециалистов с использованием ресурса в виде "ручной" экспертизы. И приняла все меры, чтобы недостаточно ручные узкоспециалисты не смогли донести ненужную ей, машине, информацию до присяжных заседателей(которые вроде как должны олицетворять мнение народа). А реальное мнение народа объявила вражьей пропагандой и тупо его игнорировала. Так понятно?

Я не могу ни согласиться с вами, ни поспорить.
Вы представляете одну сторону. Представителей другой стороны на форуме нет. Материалы дела, даже если я взялась бы их читать, мне бы тоже не помогли. Их надо УМЕТЬ читать - так же, как надо уметь разбираться в симптомах и лечить пациентов, что умеют врачи, но не научены большинство не врачей.
Если ситуация еще имеет шанс измениться - держите нас в курсе, пожалуйста.
Но даже если в данном случае дело обстоит именно так, как ее видите вы, я не считаю правильным экстраполировать ваши выводы на всю государственную систему.
Уверена, что у вас и у всех форумчан найдутся примеры и отрицательного, и положительного. Одной краской красить все и всех считаю несправедливым и неправильным. Даже если очень болит душа из-за конкретного трагического случая.

Не горячитесь, он полностью прав.

DeniSov

l-s Wrote:

Не горячитесь, он полностью прав.

Я в курсе этого резонансного дела.
Я не врач.
Не мне делать выводы.
Карать за высказывания в этой теме врачей не буду, да и кто я такой?
Но в пределах правил форума и УК РФ.

l-s

DeniSov Wrote:

l-s Wrote:

Не горячитесь, он полностью прав.

Я в курсе этого резонансного дела.
Я не врач.
Не мне делать выводы.
Карать за высказывания в этой теме врачей не буду, да и кто я такой?
Но в пределах правил форума и УК РФ.

Я смотрю с чисто профессиональной точки зрения, это слишком резонансное дело. Думаю, что если у кого есть желание, то данные сообщения можно перенести в соответствующую тему либо открыть новую.

DeniSov

l-s Wrote:

Думаю, что если у кого есть желание, то данные сообщения можно перенести в соответствующую тему либо открыть новую.

У меня желания нет. Да и тема вроде подходящая есть.

l-s

DeniSov Wrote:

l-s Wrote:

Думаю, что если у кого есть желание, то данные сообщения можно перенести в соответствующую тему либо открыть новую.

У меня желания нет. Да и тема вроде подходящая есть.

Что же, пусть будет так. Для меня это дело абсолютно ясное, я полностью поддержу товарища из Калининграда. Дело явно заказное.

DeniSov

l-s Wrote:

Что же, пусть будет так.

https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=801942
Доктора и врачи. Пишите здесь. Это не политика, это чиновники, коих я ненавижу не менее, чем вы.

из Калининграда

DeniSov Wrote:

l-s Wrote:

Что же, пусть будет так.

https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=801942
Доктора и врачи. Пишите здесь. Это не политика, это чиновники, коих я ненавижу не менее, чем вы.

Попробуем . Только- тут не один чиновник, а совокупность их т.е, система под названием "государство". А что есть отношение государства к правам граждан вообще и отдельных их категорий в частности, как не внутренняя политика?

из Калининграда

Lennik2009 Wrote:

жители страны прекрасно знают, какая у нас медицина, например, в поликлиниках.

И что делает родное государство чтобы ситуацию улучшить? Сажает тех, кто ещё остался работать по принципу "не найдём за что, так состряпаем"?

из Калининграда

Это Веселоживем Wrote:

Если ситуация еще имеет шанс измениться - держите нас в курсе, пожалуйста.

На изменения ситуации надеялись с 2019. Но каждый новый виток только раскрывал новый уровень цинизма нашей государственной машины. Последние вести- Верховный суд отклонил кассацию. Давайте продолжим в "чиновники отжигают", дабы модератора не сердить.

Слович

из Калининграда Wrote:

Lennik2009 Wrote:

жители страны прекрасно знают, какая у нас медицина, например, в поликлиниках.

И что делает родное государство чтобы ситуацию улучшить? Сажает тех, кто ещё остался работать по принципу "не найдём за что, так состряпаем"?

Любое государство - это люди. Но вы целенаправленно и настойчиво обвиняете именно государство, а не конкретных людей.

А кто эти люди, которые постоянно льют грязь на государство?

Елена Урал

Это Веселоживем Wrote:

надо УМЕТЬ читать - так же, как надо уметь разбираться в симптомах и лечить пациентов

что тут уметь читать? в чем надо разбираться? Недоношенный ребенок на 5 месяце родов. Это почти гарантировнная смерть. Что бы ему там ставили или не ставили, это лотерея с почти всегда фатальным исходом. Свыше 500 грамм еще есть шансы спасти, и то не в каждом роддоме, но До, а 5 месяц - это До, шансов нет. Тут и читать нечего.
Бред какой-то. Ввели смертельную дозу, ага.

olga k

из Калининграда Wrote:

DeniSov Wrote:

Вот темка ваша очень уж узкоспециализирована.

Государственная машина сварганила дело на узкоспециализированных узкоспециалистов с использованием ресурса в виде "ручной" экспертизы. И приняла все меры, чтобы недостаточно ручные узкоспециалисты не смогли донести ненужную ей, машине, информацию до присяжных заседателей(которые вроде как должны олицетворять мнение народа). А реальное мнение народа объявила вражьей пропагандой и тупо его игнорировала. Так понятно?

Кто вы такой, чтобы объявлять свое мнение - мнением народа? Я вот тоже народ и к государственной машине никаким боком. И я, просмотрев все доступные широкой общественности материалы, считаю что они виновны.

Perf

инко Wrote:

Слушайте, Вы от нас что хотите? На этом форуме нет ни следователя, ни судьи, ни прокурора, которые занимались этим делом. Никто из нас не читал материалы дела. Какую реакцию Вы ожидаете от форумчан? Какова Ваша цель?

Ну, а какую реакцию?
Хочет поднять этой самой "ярости масс", две штуки © Ильф и Петров

Ты, Наташ, всё абсолютно в точечку сказала, лучше и быть не может.

l-s

olga k Wrote:

из Калининграда Wrote:

DeniSov Wrote:

Вот темка ваша очень уж узкоспециализирована.

Государственная машина сварганила дело на узкоспециализированных узкоспециалистов с использованием ресурса в виде "ручной" экспертизы. И приняла все меры, чтобы недостаточно ручные узкоспециалисты не смогли донести ненужную ей, машине, информацию до присяжных заседателей(которые вроде как должны олицетворять мнение народа). А реальное мнение народа объявила вражьей пропагандой и тупо его игнорировала. Так понятно?

Кто вы такой, чтобы объявлять свое мнение - мнением народа? Я вот тоже народ и к государственной машине никаким боком. И я, просмотрев все доступные широкой общественности материалы, считаю что они виновны.

Прошу прощения, добавлю. Данная проблема нам близка. Когда обсуждали случившееся с коллегами, то все просто смеялись над глупостью этой дутой экспертизы. Когда же на основании данного бреда влепили сроки врачам, коллеги были просто потрясены подобной несправедливостью. И Вам бы я порекомендовал не лезть в то, в чем никак не разбираетесь, лишнее оно.

Слович

l-s Wrote:

olga k Wrote:

Кто вы такой, чтобы объявлять свое мнение - мнением народа? Я вот тоже народ и к государственной машине никаким боком. И я, просмотрев все доступные широкой общественности материалы, считаю что они виновны.

Прошу прощения, добавлю. Данная проблема нам близка. Когда обсуждали случившееся с коллегами, то все просто смеялись над глупостью этой дутой экспертизы. Когда же на основании данного бреда влепили сроки врачам, коллеги были просто потрясены подобной несправедливостью. И Вам бы я порекомендовал не лезть в то, в чем никак не разбираетесь, лишнее оно.

Какое количество времени муссируется этот случай, персонажем под ником "из Калининграда"? Он или враг, или человек просто болен.

l-s

Думаю, что для врачей данная тема весьма болезненная. Я бы не спешил с выводами.

DeniSov

l-s Wrote:

Когда обсуждали случившееся с коллегами, то все просто смеялись над глупостью этой дутой экспертизы.

А экспертизу же не сантехники и слесари проводили, так ведь? Люди из вашего врачебного сообщества.

l-s

DeniSov Wrote:

l-s Wrote:

Когда обсуждали случившееся с коллегами, то все просто смеялись над глупостью этой дутой экспертизы.

А экспертизу же не сантехники и слесари проводили, так ведь? Люди из вашего врачебного сообщества.

Вы правы, но не совсем. Данные эксперты - теоретики чистой воды, которые очень далеки от проблем реальной медицины. И судя по тому, что мне удалось узнать, использовался метод жкстраполяции, что в принципе недопустимо. Для аналогии приведу недавний случай: работу врача-хирурга в качестве эксперта оценивал психиатр. Слава Богу, суд отклонил этот заведомый бред, но сколько было потрачено времени и нервов...

DeniSov

l-s
Я понимаю. Вопрос был в основном риторический.
Чиновники от медицины с врачебным дипломом имеют место быть. Как и в других отраслях.

Слович

l-s Wrote:

DeniSov Wrote:

l-s Wrote:

Когда обсуждали случившееся с коллегами, то все просто смеялись над глупостью этой дутой экспертизы.

А экспертизу же не сантехники и слесари проводили, так ведь? Люди из вашего врачебного сообщества.

Вы правы, но не совсем. Данные эксперты - теоретики чистой воды, которые очень далеки от проблем реальной медицины. И судя по тому, что мне удалось узнать, использовался метод жкстраполяции, что в принципе недопустимо. Для аналогии приведу недавний случай: работу врача-хирурга в качестве эксперта оценивал психиатр. Слава Богу, суд отклонил этот заведомый бред, но сколько было потрачено времени и нервов...

И Ваш коллега решил найти справедливость на страницах политического форума? Не находите это странным, как минимум...

l-s

У каждого из нас есть свои болевые точки, и каждый из нас реагирует на них по разному. Не стоит об этом забывать.

Елена Урал

Слович Wrote:

Не находите это странным, как минимум...

Нет. Вы тут вообще вопросы религии часто обсуждаете, и всех поучаете, свои мнения пропихиваете как непререкаемые истины. Вам же никто про странности не намекал. Что только здесь не обсуждалось, каких только топиков не было, в тч внутри других тем, рот никому не затыкали, странными не обзывали. Следуйте этой доброй традиции. И не кидайтесь камнями в других.

Lennik2009

l-s Wrote:

Для аналогии приведу недавний случай: работу врача-хирурга в качестве эксперта оценивал психиатр. Слава Богу, суд отклонил этот заведомый бред,

Но свою квалификацию считаете достаточной, чтобы выносить однозначные суждения, кто прав, а кто виноват.
В любом случае, здесь точно не место для поиска справедливости.
Если есть претензии к квалификации судей, то есть соответствующая коллегия.
Если есть доказательства подлога, умысла, фальсификаций, есть правоохранительные органы.
Никто из здешних обитателей не видел материалов дела полностью. Ясно, что обе стороны будут обелять себя и очернять всех остальных. И одна из сторон обязательно будет недовольна решением.
Но здесь, на форуме, искать справедливость бессмысленно. Если только сливать бесконечный негатив на ни в чем не виноватых форумчан, обвиняя Путина, государство, суды, систему в целом.

Слович

Елена Урал Wrote:

Слович Wrote:

Не находите это странным, как минимум...

Нет. Вы тут вообще вопросы религии часто обсуждаете, и всех поучаете, свои мнения пропихиваете как непререкаемые истины. Вам же никто про странности не намекал. Что только здесь не обсуждалось, каких только топиков не было, в тч внутри других тем, рот никому не затыкали, странными не обзывали. Следуйте этой доброй традиции. И не кидайтесь камнями в других.

Неужели я при этом вещал о прогнившем государстве? Нет? Тогда почувствуйте разницу.

DeniSov

Слович Wrote:

Неужели я при этом вещал о прогнившем государстве? Нет? Тогда почувствуйте разницу.

Многие умеют читать между слов. Я тоже. Но то такое.

Sevpolitforum.info

Россия. Внутренняя политика