Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

Елена Урал

IMPERIA GRAND Wrote:

Елена Урал
У Вас лично есть такие умершие беременные знако ые? Или тоже в масс медиа прочитали?

В масс медиа посмотрела, не прочитала. На совещании, которое по России 24 показывали. Там одна врачиха говорила,что потеряли двух новорожденных детей в возрасте одни сутки и двое суток, и про мам.
У меня нет не только умерших беременных знакомых, а вообще никаких даже заразившихся, тем более умерших или в реанимацию попавших. На основании личных знакомств могу утверждать, что вируса не существует.

П.С. Вы по вакцинации ещё не определились?

AIS

Micha Wrote:

Вопрос к местным медикам: процедура тестирования является медицинским вмешательством?

Зачем тебе медики? У тебя есть Иценков, он знает все.

l-s

Micha Wrote:

Суд признал законным тестирование школьников на ковид

Quote:

Суд Москвы не удовлетворил иск москвича, который требовал признать незаконным введение в школах столицы тестирования на ковид, сообщает ТАСС.

С 14 октября по приказу депздрава Москвы в десяти школах столицы ввели обязательное экспресс-тестирование на коронавирусную инфекцию. Отказников от тестирования обещали отстранять от учебного процесса.

Власти объяснили нововведение тем, что школьники часто болеют ковидом бессимптомно и заражают своих взрослых родственников. В ответ житель столицы через суд решил оспорить положения приказа департамента здравоохранения. В своём иске он также указал, что считает процедуру тестирования медицинским вмешательством, нарушающим неприкосновенность частной жизни его дочери-школьницы.

Суд изучил материалы дела и пришёл к выводу, что приказ депздрава не ограничивает право граждан на получение образования, а процедура тестирования не является медвмешательством и не требует письменного согласия родителей. На основании этих решений гражданину отказали в удовлетворении исковых требований.

Ранее родители московских школьников возмущались тем, что у них не спросили разрешения на проведение тестов, а процедуру будут проводить учителя, пишет Forbes. Они считают, что тестирование вне больничных условий угрожает жизни и здоровью их детей, членов семей и школьному персоналу.

Вопрос к местным медикам: процедура тестирования является медицинским вмешательством?

На любую манипуляцию необходимо получение добровольного согласия. Даже на банальный осмотр.

SergVA

Quote:

считает процедуру тестирования медицинским вмешательством, нарушающим неприкосновенность частной жизни его дочери-школьницы.

Вот где бредом попахивает... Или он перепутал с проверкой на девственность?

IMPERIA GRAND

Елена Урал Wrote:

Вы по вакцинации ещё не определились?

Я не буду больше обсуждать публично этот вопрос.

Это никого не касается.

Одно могу сказать, на данный момент, я , после многкратных походов и долгиз стояний с 12 октября по поликлиникам, больницам, медцентрам, в которых узкие коридоры забиты людьми, я никаких симптомов кашель насморк и тд - не имею. Температура 36.6. Сатурация 98-99.
Соблюдаю все меры предосторожности.

AlexMoscow

Quote:

Уровень коллективного иммунитета к коронавирусу в России превысил 50 процентов, сообщили ТАСС в федеральном оперативном штабе по борьбе с новым заболеванием в пятницу, 19 ноября.

Уточняется, что полный цикл вакцинации от COVID-19 в стране был проведен 58,7 миллиона раз.

По оценке оперштаба, на данный момент уровень коллективного иммунитета составляет 50, 2 процента. Ранее 12 ноября он достигал 49 процентов.

Риторический вопрос из зала: Почему при 50 процентном "коллективном иммунитете" люди умирают в 10 раз чаще, чем вообще без него?
1200 против 120 в день в начале того года.
И сколько тогда ждать при 100%? В сто раз чаще или только в два?

Отвечать необязательно.

И да. Больных туберкулезом, да еще в открытой форме - своим ходом домой не отпускают. (Или попова уже отпускает?)
А от короны померло за год куда больше, чем от туберкулеза.

Micha

Нашел:
Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

Quote:

4) медицинская услуга - медицинское вмешательство или комплекс медицинских вмешательств, направленных на профилактику, диагностику и лечение заболеваний, медицинскую реабилитацию и имеющих самостоятельное законченное значение;

5) медицинское вмешательство - выполняемые медицинским работником и иным работником, имеющим право на осуществление медицинской деятельности, по отношению к пациенту, затрагивающие физическое или психическое состояние человека и имеющие профилактическую, исследовательскую, диагностическую, лечебную, реабилитационную направленность виды медицинских обследований и (или) медицинских манипуляций, а также искусственное прерывание беременности;

Касательно решения суда, думаю комментарии излишни.

корр

AlexMoscow Wrote:

Его эффективность даже его разработчики, сами японцы не подтвердили. Хотя их интерес в этом деле измерялся бы миллиардами. Нет ни одного исследования, подтверждающего его эффективность. Зато есть целая стопка - опровергающих.

Японцы работали с фавипиравир.

Quote:

Первой фармкомпанией, которая зарегистрировала в России свой препарат от коронавируса, стала ГК «ПРОМОМЕД». Речь идет о лекарстве «Арепливир» с действующим веществом фавипиравир. ...По классификации в международной глобальной гармонизированной системе, «Арепливир» обладает наименьшей степенью токсичности и является относительно безопасным препаратом. Фавипиравир останавливает размножение вируса и включает процесс самоуничтожения, воздействуя на его РНК-зависимую РНК-полимеразу. У человека такого фермента не существует. Поэтому побочных эффектов у препарата гораздо меньше, чем у многих

Здесь
Производится по своей технологии. Для эффективности лекарств важны детали производства и сопутствующих компонентов. Поэтому эффективней японского фавипиравира. Испытания прошёл. Зарегистрирован в РФ.

Советы оставь себе,

Micha

SergVA Wrote:

Вот где бредом попахивает... Или он перепутал с проверкой на девственность?

Читай цитату из закона, постом выше. Если бредом попахивает, то не не от отца школьницы.

l-s

SergVA Wrote:

Quote:

считает процедуру тестирования медицинским вмешательством, нарушающим неприкосновенность частной жизни его дочери-школьницы.

Вот где бредом попахивает... Или он перепутал с проверкой на девственность?

Увы, но он абсолютно прав. Таково законодательство на данный момент.

AlexMoscow

корр Wrote:

Здесь
Производится по своей технологии. Для эффективности лекарств важны детали производства и сопутствующих компонентов. Поэтому эффективней японского фавипиравира. Испытания прошёл. Зарегистрирован в РФ.

Советы оставь себе,

Читай.
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-avigan-trial/fujifilms-avigan-inconclusive-in-covid-19-patients-in-japan-trial-idUSKBN24B0M4
Авиган - это японское название этого препарата.

Могу еще несколько таких же подкинуть.
Вот например.

И если бы он реально помогал, при свободном наличии во всех аптеках - не было бы такой ужасающей смертности.
Когда открыли и освоили массовое производство пенициллина - смертность от бактериологических агентов снизилась многократно. Даже не смотря на то, что у некоторых он вызывал тяжелую аллергическую реакцию.
А на некоторые виды бактерий - он и не действовал. Но его появление кардинально изменило картину с этими заболеваниями.
В этом и есть отличие фуфломицина от реально действующего препарата.

SergVA

Micha Wrote:

Нашел:
Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

Quote:

4) медицинская услуга - медицинское вмешательство или комплекс медицинских вмешательств, направленных на профилактику, диагностику и лечение заболеваний, медицинскую реабилитацию и имеющих самостоятельное законченное значение;

5) медицинское вмешательство - выполняемые медицинским работником и иным работником, имеющим право на осуществление медицинской деятельности, по отношению к пациенту, затрагивающие физическое или психическое состояние человека и имеющие профилактическую, исследовательскую, диагностическую, лечебную, реабилитационную направленность виды медицинских обследований и (или) [ b]медицинских манипуляций[/b], а также искусственное прерывание беременности;

Касательно решения суда, думаю комментарии излишни.

Измерение температуры тоже медицинское вмешательство, строго говоря. На глобус диагностики вполне натягивается.

IMPERIA GRAND

Не знаю как сейчас, но если в доковидные времкна заснять коридоры нашего онкодиспансера, с огромными толпами люлей в коридорвх, то показывая по ТВ запросто можно заявлять, что у нас эпидемия онкологии.

Людей там было больше, чем в обычной поликлинике больеых всеми остальными болезнями. Зотя поликлиники никогла пустыми не были.
Просто раньше никто не снимал в таком количестве морги и реанимации и не показывал и не тиражировал в масс медиа

SergVA

l-s Wrote:

Увы, но он абсолютно прав. Таково законодательство на данный момент.

Частная жизнь в общественном месте, которым является общеобразовательное учреждение?

IMPERIA GRAND

Страшные времена настали и во всю активизировались анонимы, которые просто заваливают пугающей инфой, которую проверить невозможно

Micha

SergVA Wrote:

Измерение температуры тоже медицинское вмешательство, строго говоря.

Именно. А теперь вопрос: кто, когда и при каких обстоятельствах наделил правом на медицинскую деятельность охранников в ТЦ, которые меряют температуру посетителям?

IMPERIA GRAND

Вы про страшную смерть от ковида тут рассказываете. А посмотреть как люлиот онкологии умирают, не желаете?
Сходите в онкодиспансеры или в хосписы...
Вот где страшная и мучительная смерть...

корр

AlexMoscow Wrote:

Риторический вопрос из зала: Почему при 50 процентном "коллективном иммунитете" люди умирают в 10 раз чаще, чем вообще без него?
1200 против 120 в день в начале того года.
И сколько тогда ждать при 100%? В сто раз чаще или только в два?

Отвечать необязательно.

Отвечу - разная степень распространения вируса в популяции в начале и конце года. Вакцинация и коллективный иммунитет пока отстают от темпов распространения и мутаций вируса. Пока глобально, в том числе в России, только приближение к плато инфицирования - заболевших чуть больше выздоровевших.
И различается течение и длительности болезни у вакцинированных и нет Простые цифры это не показывают. .

Quote:

Авиган - это японское название этого препарата.

Могу еще несколько таких же подкинуть.
Вот например.

Не старайся. Всё ясно.

Micha

SergVA Wrote:

Частная жизнь в общественном месте, которым является общеобразовательное учреждение?

Да. А еще медицинская деятельность без добровольного информированного согласия и с неизвестной квалификацией того, кто занимается этой деятельностью.

SergVA

Micha Wrote:

SergVA Wrote:

Измерение температуры тоже медицинское вмешательство, строго говоря.

Именно. А теперь вопрос: кто, когда и при каких обстоятельствах наделил правом на медицинскую деятельность охранников в ТЦ, которые меряют температуру посетителям?

Ну пойду по маразму и обвиню Вас в незаконной медицинской деятельности на дому (термометр и тонометр наверняка дома есть, да и аптечка с набором лекарств тоже).
А диплома и разрешения на частную практику наверняка нет.

SergVA

Micha Wrote:

SergVA Wrote:

Частная жизнь в общественном месте, которым является общеобразовательное учреждение?

Да. А еще медицинская деятельность без добровольного информированного согласия и с неизвестной квалификацией того, кто занимается этой деятельностью.

Не надо звиздеть, перед любым осмотром выдают детям бумажки для росписи родителей. Так что всё есть.

IMPERIA GRAND

корр Wrote:

Отвечу - разная степень распространения вируса в популяции в начале и конце года. Вакцинация и коллективный иммунитет пока отстают от темпов распространения и мутаций вируса. Пока глобально, в том числе в России, только приближение к плато инфицирования - заболевших чуть больше выздоровевших.
И различается течение и длительности болезни у вакцинированных и нет Простые цифры это не показывают

Вы это отвечаете, как специалист, который в теме и ведет наблюдения и исследования?
Или Вы как частное лицо свое понимание вопроса излагаете?

AlexMoscow

корр Wrote:

Не старайся. Всё ясно.

Ну так ты постарайся. Подкинь ссылочку на опубликованное научное исследование его "эффективности".

Я честно искал и честно не нашел. Наш минздрав таких не публиковал.

Есть только вот такое... кхм...

Quote:

По итогам первых четырех дней лечения 65% пациентов из 40 человек, принимавших "Авифавир", имели отрицательный тест на коронавирус, что в два раза выше, чем в группе стандартной терапии. К 10 дню число пациентов с отрицательным тестом достигло 90%. У 68% пациентов, принимавших "Авифавир", температура тела нормализовалась на третий день, а в контрольной группе не принимавших препарат - на шестой день.

В настоящее время идет финальный этап клинических исследований лекарства, в котором принимают участие 330 пациентов в Москве, Санкт-Петербурге, Твери, Нижнем Новгороде, Смоленске, Рязани, Казани, Уфе, Дагестане.

Лекарство будет бесплатно поставляться в больницы, в свободной продаже его не будет, поскольку, согласно исследованиям, он может вызывать уродство у ребенка в случае, если его принимает беременная женщина.

Препарат, который может вызывать уродство у детей - уже в свободной продаже. И это известно даже японцам. А у нас не все читают инструкции мелким шрифтом.
Вуаля.

AlexMoscow

корр Wrote:

Отвечу - разная степень распространения вируса в популяции в начале и конце года. Вакцинация и коллективный иммунитет пока отстают от темпов распространения и мутаций вируса.

Плохой ответ. Не бьется со статистикой.
В декабре того года выявляемая заболеваемость была близка к нынешней (то есть степень распространения была схожей), а смертность была все равно ниже.
И можно было бы свалить на Дельту. Но дельта J получает распространение как раз в вакцинированных популяциях. В самой индии, откуда пошел ее прародитель - до сих пор лидирует разновидность А.

Tanker1939

AlexMoscow Wrote:

И да. Больных туберкулезом, да еще в открытой форме - своим ходом домой не отпускают.

Я болел в детстве, правда не октрытой формой наверное. Везде ходил своими ногами.

Sevpolitforum.info

Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!