Sevpolitforum.info

Где вы это вычитали? Я сомневаюсь в существовании самого ковида как нового, неизвестного заболевания т.к. никто, повторяю: НИКТО, не может назвать уникальные отличия ковида от других ОРВИ и ОРЗ. Т.к. никто не видел сам вирус, не описал его, не выделил. И даже вы, такой умный, не можете назвать фамилию того, кто этот вирус (САРС-КОВ-2) выделил, описал и обозначил причинно-следственную связь между вирусом и ковидом. Скорее всего, ковид - это сборная солянка всех или почти всех ОРВИ и ОРЗ, + еще какие-то заболевания, подходящие по своим симптомам по то, что назвали ковид. Люди умирают. Но, не от ковида. Просто ковиду приписывают все, что можно и нельзя.

Бесплатного в мире капитализма ничего не бывает. В данном случае государство выделило 60 млрд. рублей. Это тебя бесплатно утилизи..., вакцинируют, а авторы якобы вакцины уже денежки давно пересчитали и куда надо спрятали.

Александр! При всем моем глубоком уважении: не подвернулся, а ПОДВЕРНУЛИ.

Извините, но пока не будет доказательств - не верю.

Вы же требуете доказательств в виде выделенного по всем канонам вируса и четкого сопоставления возбудителя с заболеванием? Вам даже способность масок снизить вирусную дозу - и то доказывать надо. Причем много раз и бестолку

Так и я могу требовать четких доказательств искусственного происхождения и намеренного распространения вируса.
Логично?
Причем если о намеренном распространении после развоза потенциально зараженных со всей европы через Москву - еще можно поговорить хотя бы косвенно (попытаться найти документы, доказывающие злой умысел, а не идиотизм и халатность), то вот с искусственным его происхождением и злонамеренным запуском в популяцию - вопросов куда больше.

И наши претензии к политике вакцинации имеют разные основания.
Меня не удовлетворяет отсутствие данных по долговременным (а как выяснил на своей шкуре - и кратковременным) последствиям и подозрительно низкая эффективность при декларируемых 96-97%.

Вы же утверждаете, что вакцинация сама по себе вред - надо собственным иммунитетом отмахиваться. Не так ли?


Мудачек, а мудачек... Ты хоть раз видел, что бы я хоть что-нибудь сказал против прививок от оспы, кори, полиомиелита и других проверенных и реально работающих?
Нет? Тогда пшел нах, псина брехливая.

К вакцинам от ковид (и именно к ним) у меня только два вопроса и оба выше в словах для Иценкова.

Так как вакцины до сих пор фактически экспериментальные и окончательные данные по ним будут в лучшем случае в конце этого года по заявлениям самих же властей - принудительная вакцинация недопустима.
Но если они реально способны снизить хотя бы смертность - люди могут их себе ставить в добровольно-информированном порядке.
Я поставил. Эффект мне не понравился - но это сугубо индивидуальная реакция конкретно моего организма. Среди моих знакомых ни у кого такой веселухи не было и за пределы обещанных слабость/температурка - никто не вышел.

Не вижу ни малейшей целесообразности доказывать что-либо слабоумным. "Спасение утопающих — дело рук самих утопающих". (с)

Тоже верно.


Лично я очень сильно сомневаюсь в том, что вирус искусственного происхождения. Я считаю, что вирус себе жил ни шатко, ни валко и вдруг стал всемирно известным по причине того, что его решили использовать как пугало. Сами посудите, какой идиот даст деньги на то, от чего нет защиты. Так и самому можно попасть под раздачу. Вирус есть. Возможно, это вирус гриппа. Возможно, того же короновирума. Много вы знали о короновирусах или гриппе до 2019 года и о количестве смертей от заболеваний, вызванных теми или иными вирусами? Думаю, что не очень. Как и подавляющее большинство населения. А тут стали вирус рекламировать, да под новым названием, да запугивать так, что некоторые ночью просыпаются в холодном поту. А % смертности каким был, таким и остается.

Верно. Доказывать слабоумным не надо. Надо сначала ума набраться, чтобы не быть слабоумным и только потом доказывать что-либо.

За "умный" спасибо. А называть я не могу, потому что не специалист в этой области совсем. Я все больше по различному железу.

А не много для привычных ОРВИ и ОРЗ всего в последнее время. Да с поражением всего и вся от мозга до пяток? И в количественном отношении скачек к прежней статистике неимоверный.

Дело в том, что они не хотят тонуть сами, а хотят утащить за собой как можно больше людей. Мне до сих пор не понятно, зачем они это делают. Ну не хочешь вакцинироваться - это твоё дело, твоя жизнь, но зачем же с утра до вечера, с упорством, достойным лучшего применения, доказывать другим, что вакцинироваться нельзя. Пример нескольких индивидов в этой теме показывает, как они из штанов выпрыгивают там, где можно было бы и помолчать. И, к сожалению, они совсем не одиноки в этом безумии.

Так и специалисты не могут - вот в чем фокус. Вот что настораживает.

Самое смешное, что и о вас можно такое сказать. Я же утверждаю, что общество России расколото на ярых вакцинаторов и ярых антивакцинаторов. На ярых ковидников и ярых антиковидников. Казалось бы, надо внести однозначную ясность в вопрос и все! И проблемы нет. однако, власти этого не делают. Вы же явно видите что ваш покорный слуга явно вам не соратник и не единомышленник. И я вижу тоже самое. Вы настроены агрессивно и я вынужден быть агрессивным. Отсюда следует, что раскол общества в стране кому-то выгоден и этот кто-то - власть.

А вот это вы можете доказать?

Вот смотрите, даже не вдаваясь совсем в дебри: от гриппа среди круга моих знакомых за 30 лет умерло 2 человека. Ну не от самого гриппа, а от вызванных им осложнений. Когда грипп привел к госпитализации и перешел в летальный исход.
От Ковид, менее чем за год - 7 человек. С одинаковой симптоматикой. Чисто мой случай, субъективный. Наверняка есть счастливчики, которых эта напасть не коснулась. Судя по людям без масок в магазинах и общественном транспорте - таких "жизнью не пуганных" тоже не мало.
Так вот по субъективным прикидкам летальность ковид выше в десятки раз. Что вполне согласуется и с официальными данными. Смертность от гриппа - 0.03-0.1 процента. Смертность от ковид может достигать 2х-4х процентов. То есть тоже выше в несколько десятков раз.
И там и тут от числа диагностированных. И там и тут диагноз ставится не всем. Некоторые к врачу вообще не идут.

Сравниваю 2 за 30 лет и 7 за 1 год. Вполне себе похоже на правду. 7х30=210 против 2х. В сто раз.

А какими цифрами вы обуславливаете вашу субъективную правду про одинаковый процент?

Де6илятко, а де6илятко... Я много раз видел, как ты принималоя юлить, будучи прижат к стенке и крепко взят за задницу. И сейчас ты принялся выкручиваться, потому что ты прекрасно понял, что говорится о привке от ковидлы, против которой ты скачешь, засрав всю темку - и ежедневно тем самым доказываешь, что именно ты - мегазачОтный мудак, а то, что ты лжец - так ты это давно доказал. Многократно. Поэтому, повторю: верить тебе - себя не уважать.
Я ничего не упустил? Вот и иди нах, шавка облезлая. Целуйся со своей вонючей кучкой.

Ах, да! Покажи-ка свои документы о профессии иммунолога, вирусолога или эпидемиолога. Нетути, ой? Тогда в указанных специальностях меняем окончание "лог" на "-лох диванный" - и получим правду.

Вон, твой со-ротник, мудвин прапор, опять взялся киздеть про якобы "расколотое" общество. А общество давно, спокон веку, разделено на людей нормальных и дураков-Иценковых и уёш. Разница только в том, что раньше Иценковы с уёшами сидели, засунув языки в жопы, потому что нормальными людьми не приветствовались, а с появлением интернета радостно побежали серить окружающим в мозги. Чем Иценковы и уёши усиленно и занимаются, будучи бездельниками, просиживающими диваны за инетом целыми днями.

Хорошо. Диагноз как ставится? С помощью ПЦР. Какова его точность в установлении диагноза? Никакая. Это ни я сказал, а тот, кто создал этот ПЦР. Он создан для других целей. Второе. Каковы отличительные симптомы у ковида от других заболеваний подобного типа? Ответа тоже нет. Их нет как у врачей, так и у тех, кто его "открыл". Спросите Попову и она замычит. И можно перечислять достаточно много подобных незуразностей. Казалось бы! Какие проблемы? А не могут ковидники ответить на эти вопросы. Т.е. болезнь есть, а отличительных признаков нет. Вы писали о гриппе. Так ситуация изменилась. Изменилось во первых, питание - оно стало значительно хуже. Это укрепляет иммунитет? Нет. Загазованность городов. Это улучшает иммунитет? Нет. Страх, который нагнетали и продолжают нагнетать. Он укрепляет иммунную систему или ее разрушает? Разрушает. И это один из главнейших факторов. Именно поэтому его и нагнетают. И т.д.

Стоп!!!
Мы сейчас про заболеваемость или про смертность?
Паталогоанатом диагноз ставит по совокупности признаков, а не по ПЦР. И там точность постановки диагноза совсем другая.
Причем тут тогда ПЦР?
И какой смысл вообще обсуждать ПЦР в контексте, если многие болеют бессимптомно или настолько легко - что не обращаются к врачу. И с гриппом к врачу далеко не все бегут. Я частенько грипповал без беготни по врачам. Обращался только когда совсем уж кисло было или по здоровью, или обязательно нужен был больничный.
Вы же про процент смертности - а там ставит окончательный диагноз вскрытие. И в случае с гриппом и в случае с Ковид.
Так что не надо про ПЦР. Это несколько иной аспект.

ЗЫ. Перхоть - пнх. Лживая тупая псина.

Мы о смертности от заболевания с известным названием, но неизвестными отличительными симптомами.

А это еще что такое? Я уже как-то писал, что мы все больные, есть недообследованные. Давайте современную медицину оставим в покое - ее изобрели двоечники отрицающие все полученные предыдущие знания.

Почему же неизвестными? Уже вполне известны. Симптомы записывают врачи, а причины возникновения этих симптомов видны на вскрытии.
Положительный прижизненный или посмертный ПЦР только констатирует взаимосвязь с некоим набором РНК, присущим этому "недовыделенному" вирусу.

Это когда репликация вируса в организме идет, а видимых проявлений заболевания не наблюдается.

И если вам не нравится современная медицина - есть старая школа. Вы про тифозную Мэри слышали? Бессимптомный носитель брюшного тифа? У нее не было внешних проявлений болезни, но с полсотни человек она на койку отправила и несколько из них умерли. И в старой школе известно несколько таких несчастных. Их "карантили" по решению суда. Некоторых пожизненно.
Вполне себе старая школа подтверждает и такой вариант носительства возбудителя. В случае с брюшным тифом - это бактерия. В случае с гепатитом С - это вирус. У многих он очень долго активно реплицируется без видимых проявлений заболевания. Явная симптоматика появляется на поздних стадиях по мере поражения печени и других органов.

За последние сутки в России выявлено 19 744 новых случая коронавируса в 85 регионах. Из них 7,4% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 778 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 11 992 человека.

— Москва — 2469
— Санкт-Петербург — 1137
— Московская область — 1098
— Самарская область — 512
— Свердловская область — 506
— Воронежская область — 493
— Нижегородская область — 473
— Ростовская область — 468
— Пермский край — 456
— Омская область — 376
— Иркутская область — 368
— Челябинская область — 365
— Ставропольский край — 351
— Красноярский край — 350
— Оренбургская область — 340
— Волгоградская область — 338
— Республика Башкортостан — 320
— Ульяновская область — 305
— Хабаровский край — 295
— Саратовская область — 284
— Архангельская область — 270
— Республика Крым — 267
— Алтайский край — 240
— Вологодская область — 235
— Пензенская область — 234
— Республика Коми — 229
— Астраханская область — 229
— Краснодарский край — 229
— Удмуртская Республика — 228
— Тюменская область — 221
— Приморский край — 219
— Ленинградская область — 211
— Калининградская область — 210
— Липецкая область — 205
— Тверская область — 201
— Ярославская область — 185
— Курская область — 175
— Забайкальский край — 174
— Республика Саха (Якутия) — 169
— Кемеровская область — 168
— Брянская область — 167
— Новосибирская область — 160
— Республика Карелия — 159
— Белгородская область — 159
— Владимирская область — 157
— Ханты-Мансийский автономный округ — 157
— Смоленская область — 146
— Мурманская область — 142
— Новгородская область — 139
— Псковская область — 123
— Курганская область — 118
— Ивановская область — 118
— Амурская область — 117
— Рязанская область — 117
— Республика Дагестан — 117
— Республика Хакасия — 115
— Кировская область — 113
— Тульская область — 108
— Севастополь — 101
— Калужская область — 100
— Орловская область — 99
— Тамбовская область — 97
— Ямало-Ненецкий автономный округ — 91
— Костромская область — 89
— Республика Бурятия — 86
— Томская область — 84
— Сахалинская область — 78
— Республика Чувашия — 72
— Республика Калмыкия — 71
— Республика Северная Осетия-Алания — 70
— Республика Мордовия — 70
— Кабардино-Балкарская Республика — 66
— Республика Ингушетия — 63
— Республика Тыва — 62
— Чеченская Республика — 61
— Республика Марий Эл — 57
— Республика Татарстан — 54
— Республика Адыгея — 52
— Карачаево-Черкесская Республика — 46
— Камчатский край — 41
— Еврейская автономная область — 33
— Республика Алтай — 26
— Магаданская область — 23
— Ненецкий автономный округ — 10
— Чукотский автономный округ — 7

Всего на сегодняшний день в России выявлено 7 294 672 случая коронавируса в 85 регионах. За весь период зафиксировано 198 996 летальных исходов, выздоровели 6 510 674 человека.

Так назовите их!

Смысл? На первых стадиях заболевания они идентичны некоторым сезонным ОРВИ. За исключением потери вкуса-обоняния и некоторых других, которые не специфичны для обычных сезонных, но и не всегда проявляются.

Вас раздражает, что по нескольким симптомам невозможно четко идентифицировать заболевание? Ну да - печально. Если бы над головой зараженного появлялся бы неоновый плакат "КОВИД!!!" - все было бы на порядок проще. Но такое бывает и с другими болезнями. Сами же говорите про недообследованных. Хронический гепатит С по одним только внешним симптомам тоже в большинстве случаев поставить нельзя. А если говорить серьезно (чтобы l-s меня заслуженно не крыл ) - то вообще невозможно.
Но какое отношение это имеет к "% смертности", если там диагноз ставят уже совсем не по внешним симптомам? Там уже все настолько запущено и плохо, что симптомы как бы в большинстве своем отсутствуют. И температура тела уже близка к окружающий и пульс нулевой и давление отсутствует и дыхание не прослушивается совсем. Вот просто совсем. И кашлять оно (тело) уже не может. А даже цвет кожи уже меняется.
Смертность (или летальность, но это немного другое) - это не про симптомы. Это про трупы и характерные признаки повреждения сосудов и внутренних органов.

Да, и демонстрируют этим свой низкий уровень социальной ответственности. Есть в нашем обществе асоциальные элементы с асоциальным поведением. Привыкли дышать на других своим перегаром, как в прямом, так и в переносном смысле.

И, кстати, Иценков.
Я вас за язык с одинаковым "% смертности" не тянул.
Вы сами это сказали.
А теперь вы от меня требуете доказательств совсем по другой тематике. А именно точность прижизненной диагностики ковид. А я ведусь и начинаю отвечать.

ТАК ДЕЛО НЕ ПОЙДЕТ.

Сначала подтвердите свой одинаковый процент

Меня раздражает факт принуждения.

Я как-то высказывал мысль, что Путин не одевает маску как бы призывая: Делай, как я! И можно было бы уже забыть о ней, но ... . Помните, не так давно Шукшина собирала круглый стол антиковидников и антимасочников? И, вот что примечательно - буквально через короткий срок ее награждают гос. наградой - медалью За заслуги перед Отечеством 1-й степени. Возможно, я ошибаюсь. Но, уж, очень хорошо все вяжется в одну вязанку. Я понимаю, что ее наградили за ее основную деятельность в области культуры.



Бывший главный санитарный врач России Геннадий Онищенко сравнил смертность от коронавируса и обычного гриппа. Из приведенных им цифр следует, что в мире ежегодно от гриппа умирает больше людей, чем от COVID-19. Статистику по гриппу и коронавирусу Онищенко раскрыл на пресс-конференции НСН, опубликованной на YouTube.

мда...
Трусы или крестик.
Или вы верите Онищенко, но тогда бегом вакцинироваться.
Или вы ему не верите и ищете другие, более заслуживающие доверия источники.

Я вот не поленился в свое время, и нашел доковидную статистику по гриппу. До 650ти тысяч за год.
А потом смотрю на мировую статистику по ковиду. в 20м, когда болезнь только набирала обороты - за год умерло 1.8 миллиона. Сейчас еще не конец года, но счет идет на 2.8+ миллиона. Это при том, что несколько стран сдерживают рост заболеваемости и одна из них - это чуть ли не 1,7 всего населения земли.

Так от гриппа точно умирает больше? Даже если грипп записывают, как ковид - рост то налицо.