Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 18 июл, 2025, 18:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80135 ]  На страницу Пред.  1 ... 2568, 2569, 2570, 2571, 2572, 2573, 2574 ... 3206  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 21:49
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн, 2006, 22:26
Сообщения: 3156
Откуда: СССР.
777Саша777 Wrote:
Сноуден специально слил всё по заданию госдепа?

Если и так, об этом, в лучшем случае, узнают наши праправнуки.

Севастополец


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 22:36
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
«ВОСКРЕСЕНЬЕ, 12:00, МАРШ СОСЕДЕЙ

Завтра в 12:00 мы выходим на Марш соседей, который начнется прямо в наших дворах! Старайтесь быть вовремя. К 12:30 мы стекаемся к точкам, удобным всему кварталу (это может быть магазин или значимый перекресток), чтобы ближе к 13:00 собраться уже всем районом.

Точки сбора районов и для Минска, и для областных центров будут опубликованы утром воскресенья.

Только воля и упорство белорусов в отстаивании своих прав жить в свободной и развитой стране заставляют весь мир помогать нам потуже стягивать удавку на шее диктатора. Россия уже прямо принуждает упыря давать обещания об уходе (но он, конечно, обманет, если почувствует ослабление давления).

А все остальные соседи и весь цивилизованный мир вообще не признают его легитимность, вводят новые и новые санкции. Колхозный фюрер усиливает террор, отправляет свои бандформирования в наши дворы и на наши предприятия (например, недавние аресты прямо на БМЗ), но волю народа ему уже не сломить.

✔️ Сегодня или завтра поутру позовите соседей еще раз. Кому сложно пройти далеко, пусть пройдут с вами хотя бы от двора до точки сбора квартала/микрорайона, в любой момент можно вернуться домой или пойти по делам.

✔️ Марши районов не будут слишком долгими, но одевайтесь тепло. И не забывайте про маски!

✔️ Вы можете выбирать для маршей не только улицы, но и дворы. Обсуждайте подходящие маршруты в голове колонны или координируйтесь заранее.

✔️ Познакомьтесь с соседями, с которыми еще не знакомы. Пригласите в локальные чаты тех, кто еще в них не участвует. Запланируйте более тесное общение в вашем дворе на следующую неделю. Способность людей объединяться для общих целей — это то, что сделало Беларусь другой страной.

✔️ Вы лучше замотанных тряпками и балаклавами прихвостней колхозного фюрера знаете родные районы и где укрываться в случае угрозы. Но не поддавайтесь страху: группе из 100 человек не стоит разбегаться из-за одного буса, а 1000 — из-за сотни. Именно смелость и готовность не бежать не позволяет бандитам хватать людей. Мы не нападаем первыми — но в случае численного перевеса не отдаем своих.

✔️ Райцентры и поселки, подъезжайте в близкие вам районы областных центров или устраивайте акции у себя.

✔️ Также стоит добавить „поддержки с воздуха“. Молодые мамы с детьми и другие, кто пока не может выйти, поддерживайте людей с балконов, смелее вывешивайте флаги! Также давайте сделаем воскресенье днем открытых подъездов (на случай угрозы) и открытого вайфая на первых этажах.

Воскресенье, 12:00, ваши дворы по всей Беларуси
#ЯВЫХОЖУ», – призывают оппозиционеры.

https://rusvesna.su/news/1606570423

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 22:45
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
**

Зарегистрирован: 25 фев, 2014, 22:49
Сообщения: 481
Откуда: Долгопрудный-Коктебель-Севастополь
Мне вот интересно. Джен нам тут рассказывает про "большинство", в других источниках тоже постоянно упоминается это "большинство".

При этом почти каждый день попадаются заметки о том, кто ещё (не, не предприятия, отдельные индивидуумы) присоединился к "всеобщей стачке". Как положено, с фамилиями, фотками заявления и т.д. Но, судя по тому, что попадается мне на глаза, таких стачечников уже человек 300. А где же "большинство"? Где миллионы бастующих?

Выходящих на улицы, конечно, побольше будет (выходят-то в выходные), но даже до их любимых 3% не дотягивает.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 22:48
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
Всем привет! Ну чё, ругаетесь?)

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 22:51
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
PeKot Wrote:
Где миллионы бастующих?

Да не будет никаких миллионов. Люди живут от зарплаты до зарплаты, многие прибавки/ убавки жалования на куриц пересчитывают, нет золотого запаса для забастовок.

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 23:05
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
NataliSol Wrote:
Всем привет! Ну чё, ругаетесь?)

ПРИВЕТ!!! :dance:

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 23:12
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
Приазовец_ Wrote:
«ВОСКРЕСЕНЬЕ, 12:00, МАРШ СОСЕДЕЙ

Завтра в 12:00 мы выходим на Марш соседей, который начнется прямо в наших дворах! Старайтесь быть вовремя. К 12:30 мы стекаемся к точкам, удобным всему кварталу (это может быть магазин или значимый перекресток), чтобы ближе к 13:00 собраться уже всем районом.

Точки сбора районов и для Минска, и для областных центров будут опубликованы утром воскресенья.

Только воля и упорство белорусов в отстаивании своих прав жить в свободной и развитой стране заставляют весь мир помогать нам потуже стягивать удавку на шее диктатора.Россия уже прямо принуждает упыря давать обещания об уходено он, конечно, обманет, если почувствует ослабление давления).

А все остальные соседи и весь цивилизованный мир вообще не признают его легитимность, вводят новые и новые санкции. Колхозный фюрер усиливает террор, отправляет свои бандформирования в наши дворы и на наши предприятия (например, недавние аресты прямо на БМЗ), но волю народа ему уже не сломить.

✔️ Сегодня или завтра поутру позовите соседей еще раз. Кому сложно пройти далеко, пусть пройдут с вами хотя бы от двора до точки сбора квартала/микрорайона, в любой момент можно вернуться домой или пойти по делам.

✔️ Марши районов не будут слишком долгими, но одевайтесь тепло. И не забывайте про маски!

✔️ Вы можете выбирать для маршей не только улицы, но и дворы. Обсуждайте подходящие маршруты в голове колонны или координируйтесь заранее.

✔️ Познакомьтесь с соседями, с которыми еще не знакомы. Пригласите в локальные чаты тех, кто еще в них не участвует. Запланируйте более тесное общение в вашем дворе на следующую неделю. Способность людей объединяться для общих целей — это то, что сделало Беларусь другой страной.

✔️ Вы лучше замотанных тряпками и балаклавами прихвостней колхозного фюрера знаете родные районы и где укрываться в случае угрозы. Но не поддавайтесь страху: группе из 100 человек не стоит разбегаться из-за одного буса, а 1000 — из-за сотни. Именно смелость и готовность не бежать не позволяет бандитам хватать людей. Мы не нападаем первыми — но в случае численного перевеса не отдаем своих.

✔️ Райцентры и поселки, подъезжайте в близкие вам районы областных центров или устраивайте акции у себя.

✔️ Также стоит добавить „поддержки с воздуха“. Молодые мамы с детьми и другие, кто пока не может выйти, поддерживайте людей с балконов, смелее вывешивайте флаги! Также давайте сделаем воскресенье днем открытых подъездов (на случай угрозы) и открытого вайфая на первых этажах.

Воскресенье, 12:00, ваши дворы по всей Беларуси
#ЯВЫХОЖУ», – призывают оппозиционеры.

https://rusvesna.su/news/1606570423


Выделил для парикмахерш :mrgreen:
Пусть запомнит этот твитт :lol:

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 23:20
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
СобКор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя, 2010, 20:12
Сообщения: 19982
https://t.me/skabeeva/4897
Президент Света поедет на инаугурацию к ‘Сонному Джо’! Грандиозная намечается встреча
Изображение

London must be destroyed


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 23:23
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 8039
Откуда: Севастополь
Приазовец_ Wrote:
«ВОСКРЕСЕНЬЕ, 12:00, МАРШ СОСЕДЕЙ ...
Напоминает какую-то мышиную возню с результативностью, стремящейся к нулю. Разве что инфекции сезонные распространить шире получится.

sobkor
Какой президент, такие и приглашённые :mrgreen:

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 23:23
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
СобКор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя, 2010, 20:12
Сообщения: 19982
https://t.me/skabeeva/4898
Лукашенко сообщил, что белорусские спецслужбы перехватили разговор оппозиционеров, выехавших за пределы страны.
‘Недавно мы перехватили конференцию вот этих ‘лохушек’– Тихановской, всех этих беглых. Они закрытую проводят пресс-конференцию. И что меня поразило, когда мне положили на стол распечатку. Светлана говорит: ‘Мужики, ну что вы от меня требуете, вы же понимаете, что я ничего не решаю’. Цитата. ‘Я ничего не решаю’ – наш ‘президент’ в Литве’, — рассказал Лукашенко.

London must be destroyed


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 23:31
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
sobkor Wrote:
https://t.me/skabeeva/4898
Лукашенко сообщил, что белорусские спецслужбы перехватили разговор оппозиционеров, выехавших за пределы страны.
‘Недавно мы перехватили конференцию вот этих ‘лохушек’– Тихановской, всех этих беглых. Они закрытую проводят пресс-конференцию. И что меня поразило, когда мне положили на стол распечатку. Светлана говорит: ‘Мужики, ну что вы от меня требуете, вы же понимаете, что я ничего не решаю’. Цитата. ‘Я ничего не решаю’ – наш ‘президент’ в Литве’, — рассказал Лукашенко.

Ник и Майк не дремлют( с подачи семейки Адамс, ой Эйсмонт.
Вообще послушала-посмотрела вчера, смех сквозь слёзы, все эти дешёвые провинциальные постановки, мрак.

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 23:48
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев, 2014, 21:40
Сообщения: 5370
Откуда: Зеленоград - столица Москвы!
 
sobkor Wrote:
https://t.me/skabeeva/4897
Президент Света поедет на инаугурацию к ‘Сонному Джо’! Грандиозная намечается встреча
Изображение


Это что же выходит - кухарка блогера Тихановского, разгромно просравшая выборы в РБ, но обвиняющая Лукумудищева в их фальсификации, едет к пациенту геронтологического диспансера, ходячему трупу, Байдену, лезущему в президенты ядерной державы, чья команда сфальсифицировала выборы в США, подмяла под себя СМИ и уже год как творит в стране негроидный беспредел?

Едет демократии учиться или феляции, как Порошенко на плёнках Деркача?

От же сцука!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2020, 23:55
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
PeKot Wrote:
Где миллионы бастующих?


Весь пар, ушел в гудок.

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 0:21
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
*******

Зарегистрирован: 13 апр, 2013, 15:40
Сообщения: 4895
,

Пахне чабор!


Последний раз редактировалось Джен 20 янв, 2021, 2:11, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 0:36
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
Псаки Заступила в ночное :lol:

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 0:37
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
*******

Зарегистрирован: 13 апр, 2013, 15:40
Сообщения: 4895
,

Пахне чабор!


Последний раз редактировалось Джен 20 янв, 2021, 2:10, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 0:48
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
Я тут запощу длинный текст в трёх частях ТК Дилетант, с которым полностью согласна. Не обессудьте за длинный копипаст
Ещё раз хотелось бы высказаться о нашем «западном» соседе. Почему глубокий общенациональный кризис там был практически неизбежен.
 
Причина, как ни странно, достаточно банальна: кардинально ошибочные решения национальной элиты. И поделать с этим что-то невозможно. Мы можем говорить тысячи красивых слов про «простой народ», сути вопроса это не меняет. Главные решения принимаются элитами, а не широкими народными массами. Кстати, это очень хорошо понимают наши друзья англосаксы, и они предпочитают работать только и исключительно с элитами. На простой народ они смотрят, как на пустое место.

Если вспомнить вторую половину 80-х, то 90 процентов простолюдинов были за сохранение СССР. А вот политические решения наверху принимались именно с целью развала Союза. Ничего необычного: народ, как правило, хочет одного, а элиты – совсем другого. Но решения принимают именно элиты. Просто, например, всегда получается так, что элиты говорят и действуют от лица того или иного народа. А «простой народ» безмолвствует. Или ворчит на кухнях.
Вся беда современной Белоруссии именно в том, что элиты там практически стопроцентно прозападные. Как так получилось? Вопрос, безусловно, очень интересный, но - отдельный. Главное, что поменять сейчас уже что-то невозможно. Достаточно вспомнить, что и в Европе за 30 лет (начиная с 1986 года) сформировалось целое поколение политиков, которые принципиально не привыкли считаться с чьим-то мнением, кроме американского.

Политэлита Украины складывалась в условиях российских 90-х, когда все думали, что Россия уже не взлетит (и даже не выплывет). И до сих пор там не могут толком адаптироваться к новым реалиям политически независимой РФ. После избрания господина Трампа Порошенко метнулся аж… в Поднебесную. Ему срочно понадобился противовес США (а Европа к тому моменту в «шоколадном короле» тоже слегка разочаровалась), потому — Китай! Где Порошенко, естественно, попросил помощи в борьбе против России, а товарищ Си ему всё очень вежливо объяснил. И полетел господин Порошенко назад (как мячик от пинг-понга), над Рассеей (или мимо Рассеи)? Большой такой страны, которая могла бы порешать большинство проблем его несчастной родины. Легко.

Трагический парадокс Украины состоит в том, что она усиленно пытается строить свою жизнь «перпендикулярно» текущей реальности. Одна из причин — принципиальная вестернизация элит. Общий язык и история ни разу не означали неизбежного поглощения этой страны со стороны России. Немцы столетиями жили в условиях «псевдоимперии» и полной территориальной раздробленности. Несмотря на общий язык и общую культуру. У итальянцев — нечто вполне подобное (и по сей день северные итальянцы южан «своими» не считают). Чтобы сохранить «нэзалежность», Украине не надо было забывать русский язык и ругаться с Россией. Это делать было совсем не обязательно.

Причина не в «незалежности», а в демонстративной лояльности Западу. А там очень сильно не любят Россию (мягко говоря) — вот всё и понеслось…

А в Белоруссии изначально русофобии как-то не наблюдалось. Но «что нам стоит дом построить, нарисуем - будем жить». Вот как раз пример политической эволюции белорусов наглядно показывает мощь пропаганды. Она реально может очень многое. В том числе и решить фантастически сложную задачу — натравить бывших граждан СССР, живущих в Белоруссии (под флагом и гербом БССР), на бывших советских граждан, живущих в России. При этом сотни тысяч из РБ работают в России и имеют права граждан России. Бюджет РБ процентов на 15 формировался за счёт росдотаций, а сложные товары их предприятий продаются только в Россию.

И официально РБ — лучший и последний союзник РФ. Вот как, скажите мне, в таких условиях можно проповедовать русофобию практически полностью русскоязычным людям? Йозеф Геббельс смотрит на белорусских пропагандистов с завистью и как бы с обидой. Они его очень серьёзно переплюнули. Промыли белорусам мозги весьма капитально. И сделать это один Лукашенко не мог никак. Сегодня «в верхах» белорусского государства идёт жесточайший конфликт между различными группировками элит.
Экономический выбор - одно, политический - другое

Самое неприятное для российского наблюдателя состоит в том, что ни одна из группировок белорусских элит пророссийской не является. Ни полностью, ни частично. И это при всём при том, что само существование белорусского социума практически полностью зависит именно от России. И по энергетике, и по размещению экспорта, и по «кредитам», и по сотням тысяч рабочих мест для белорусских гастарбайтеров. И по вопросам перевооружения ВС РБ, и по вопросам работы первой белорусской АЭС — у РБ нет ни денег, ни технологий, ни энергоносителей. Ныне почти вся электроэнергия в стране производится путём сжигания российского газа.

При этом вся экономика современной Белоруссии весьма архаична, зарегулирована и убыточна. И прокормить своё собственное население она никак не может. С моей точки зрения, это своего рода «государство-кукушка», которое нищетой и безработицей выдавливает своих граждан за рубеж (прежде всего в Россию). Украина, на мой взгляд, почти аналогично — тоже «государство-кукушка». Амбициозная такая «кукушечка», которая активно стремится распихать своих граждан по соседям. И даже та остаточная экономика, которая сегодня еле-еле теплится на территории бывшей БССР, по-моему, полностью зависит от России.

Но ни у кого из минских политиков это никакого интереса не вызывало. Отношение к миллиардам долларов дотаций тоже было абсолютно равнодушное. Даже негативное: мало. Надо больше. В принципе, и в Молдавии, и на Украине, и в Грузии, и в Белоруссии ситуация во многом симметричная: населению надо как-то выживать, и тут Россия им в помощь. Но, всегда есть какие-то но. А вот «элитки»-то как раз на Запад ориентированы, и они-то хотят «стать частью цивилизованного человечества». И это своего рода неразрешимое вечное противоречие.

А в Тбилиси тогда уже восседал Михаил Саакашвили, который тогда ещё не решился атаковать Цхинвал, но проблем уже создавал немало. «Паны дерутся - у холопов чубы трещат». И нужно понимать, что разногласия «в верхах» рано или поздно отражаются на простых гражданах. И обижаться тут не на что.

Позиция, состоящая в том, что «простые люди не должны страдать из-за политики», безусловно, очень гуманна и благородна, но абсолютно нереалистична. Чаще всего из-за политики страдают именно простые люди.

Основная проблема - перекос восприятия. Проблема России во взаимоотношениях с разнообразными лимитрофами (от Эстонии до Молдавии) заключается именно в этом: элиты данных стран сформировались в постсоветский период и принципиально ориентированы исключительно на Запад. Существует в большинстве этих стран такой вот «перекос восприятия». Им всё ещё кажется, что сейчас начало 90-х годов, когда победа Запада выглядела полной и абсолютной. И исходя именно из такой вот картины мира, они принимают свои решения.

Откровенное и полное игнорирование интересов России в феврале 2014 со стороны украинских элит объяснялось примерно так же. А кто они такие, эти русские? Путч и его полная поддержка со стороны украинских элит, и последующие безумства, приведшие к войне, экономическому коллапсу и распаду страны, выглядят безумием только с нашей точки зрения. А вот если Россию в расчёт не принимать, то тогда всё очень цинично, но достаточно логично.

Парадокс «возрождения России» заключается как раз в этом: нашей стране приходится иметь дело с соседними государствами, где (из чисто шкурных соображений) психология элит полностью прозападная. Она не «многовекторная». Нет, она именно прозападная

 
Изображение


Последний раз редактировалось NataliSol 29 ноя, 2020, 1:03, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 0:50
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
Часть 2
 
Экономический выбор - одно, политический - другое

Самое неприятное для российского наблюдателя состоит в том, что ни одна из группировок белорусских элит пророссийской не является. Ни полностью, ни частично. И это при всём при том, что само существование белорусского социума практически полностью зависит именно от России. И по энергетике, и по размещению экспорта, и по «кредитам», и по сотням тысяч рабочих мест для белорусских гастарбайтеров. И по вопросам перевооружения ВС РБ, и по вопросам работы первой белорусской АЭС — у РБ нет ни денег, ни технологий, ни энергоносителей. Ныне почти вся электроэнергия в стране производится путём сжигания российского газа.

При этом вся экономика современной Белоруссии весьма архаична, зарегулирована и убыточна. И прокормить своё собственное население она никак не может. С моей точки зрения, это своего рода «государство-кукушка», которое нищетой и безработицей выдавливает своих граждан за рубеж (прежде всего в Россию). Украина, на мой взгляд, почти аналогично — тоже «государство-кукушка». Амбициозная такая «кукушечка», которая активно стремится распихать своих граждан по соседям. И даже та остаточная экономика, которая сегодня еле-еле теплится на территории бывшей БССР, по-моему, полностью зависит от России.

Но ни у кого из минских политиков это никакого интереса не вызывало. Отношение к миллиардам долларов дотаций тоже было абсолютно равнодушное. Даже негативное: мало. Надо больше. В принципе, и в Молдавии, и на Украине, и в Грузии, и в Белоруссии ситуация во многом симметричная: населению надо как-то выживать, и тут Россия им в помощь. Но, всегда есть какие-то но. А вот «элитки»-то как раз на Запад ориентированы, и они-то хотят «стать частью цивилизованного человечества». И это своего рода неразрешимое вечное противоречие.

А в Тбилиси тогда уже восседал Михаил Саакашвили, который тогда ещё не решился атаковать Цхинвал, но проблем уже создавал немало. «Паны дерутся - у холопов чубы трещат». И нужно понимать, что разногласия «в верхах» рано или поздно отражаются на простых гражданах. И обижаться тут не на что.

Позиция, состоящая в том, что «простые люди не должны страдать из-за политики», безусловно, очень гуманна и благородна, но абсолютно нереалистична. Чаще всего из-за политики страдают именно простые люди.

Основная проблема - перекос восприятия. Проблема России во взаимоотношениях с разнообразными лимитрофами (от Эстонии до Молдавии) заключается именно в этом: элиты данных стран сформировались в постсоветский период и принципиально ориентированы исключительно на Запад. Существует в большинстве этих стран такой вот «перекос восприятия». Им всё ещё кажется, что сейчас начало 90-х годов, когда победа Запада выглядела полной и абсолютной. И исходя именно из такой вот картины мира, они принимают свои решения.

Откровенное и полное игнорирование интересов России в феврале 2014 со стороны украинских элит объяснялось примерно так же. А кто они такие, эти русские? Путч и его полная поддержка со стороны украинских элит, и последующие безумства, приведшие к войне, экономическому коллапсу и распаду страны, выглядят безумием только с нашей точки зрения. А вот если Россию в расчёт не принимать, то тогда всё очень цинично, но достаточно логично.

Парадокс «возрождения России» заключается как раз в этом: нашей стране приходится иметь дело с соседними государствами, где (из чисто шкурных соображений) психология элит полностью прозападная. Она не «многовекторная». Нет, она именно прозападная.

https://t.me/the_diletant/2633

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 0:53
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
Часть 3
 
Однако в случае «перезагрузки» России она автоматически начинает оказывать на эти страны куда большее влияние, чем Евросоюз или США (торговля, транзит, исторические связи). И у лимитрофов один за другим начинаются откровенные «обломы», так как принципиальные решения принимаются ими без учёта наличия той самой сильной России. В новой модели «плоской Земли» все принципиальные решения в политике принимаются США (с учётом мнения ЕС, но без учёта мнения РФ).

При фактическом возвращении влиятельности РФ, у тех же самых прибалтов возникли гигантские проблемы без всякой войны. Отрезав транзит, Россия обрушила их и без того слабую экономику. Но когда Прибалтика вступала в ЕС и НАТО, формировала свою политическую элиту и политику в целом, интересы России там никто принципиально и демонстративно не учитывал. А теперь всё. Поздно. «Развернуть ситуацию» не получится ни у кого. С экономической точки зрения, прибалтам было бы гораздо выгоднее жить в зоне российского влияния (теперь это самоочевидно).

Но когда они вливались в евроинтегрированность, им с улыбкой говорили, что ничего не надо бояться: в экономике они ничего не потеряют (Россия больше не принимает самостоятельных решений). По факту же оказалось, что ЕС они не нужны, а Россия теперь не станет кормить чужих сателлитов. То есть сегодня пространства для компромисса у них не остаётся. При нынешних раскладах Прибалтика нежизнеспособна. Но и «поменять вектор» она уже не может.

Россия есть, но её как бы нет

На вопрос, почему они нам так хамят, ответить можно следующее: они считают, что нас на политической карте просто-напросто нет. Или пытаются так считать.

Возвращаемся к Белоруссии. С ней мы имеем наиболее интересный и парадоксальный вариант взаимодействия. Там сложилась весьма сложная внешнеполитическая система. Официально и теоретически это — член ОДКБ, ЕАЭС, Союзного Государства и лучший друг России. Однако де-факто, элиты их точно так же «ориентировались на Запад», как на победителя. Потому что такая позиция представлялась им наиболее прагматичной в условиях «конца истории и торжества идей демократии и либерализма».

И вот в 2008 году нашла коса на камень. Оказалось, что реальные политические решения белорусские элиты принимают в интересах совсем не России. Дело в том, что наши разногласия с белорусами, украинцами и иными лимитрофами объясняются достаточно просто: мы очень по-разному видим ситуацию.

Упрощенно говоря, с точки зрения белорусов, украинцев, эстонцев и пр., есть Великий Запад, а тут - нищий, отсталый и убогий «постсовок». Они видят ситуацию только так. И никак иначе. Они по-прежнему живут в 1991 году. Они застряли там.

Для них в современном мире существуют три центра силы: США, КНР, ЕС. Подавляющее большинство «постсоветских политиков» (с территории бывшего СССР) Россию на глобальной арене особо не видят.

Наша беда не в том, что разные там эстонии и казахстаны «не одобряют» нашу внешнюю политику. А в том, что они считают, что Россия «ведёт себя не по рангу». И не только они. Именно поэтому действия России и обзываются «агрессивными». С точки зрения белорусов и украинцев, Россия находилась с ними на одной ступеньке ущербного «постсовка». Соотвественно, она тоже должна была, «прикрывшись ветошью», тихо мечтать о грядущей евроинтеграции.

Именно поэтому возврат Крыма и война против ИГИЛ в Сирии вызвали искреннее возмущение. «Вы кто такие и что вы себе позволяете?» — реакция была примерно такой. На самом деле всё просто: надо уметь вставать на чужую точку зрения каждый раз. Тогда многое проясняется. В частности, абсолютно нам непонятная ситуация, когда ни украинские, ни белорусские политики даже в момент жесточайшего кризиса не готовы рассматривать «российский вариант». То есть денег взять готовы, а «развернуться на восток» — нет.

Как результат, белорусская элита по сей день уверена, что в большой политике Россия сегодня — якобы полный ноль (или близка к нулю). А ответ белорусской элиты на вечный вопрос: «Почему вы не объединяетесь с Россией?» банально прост: «Непонятно с кем не объединяются».

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 0:53
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Джен Wrote:
речь о сотрудничестве. Суверенитет - не предмет торга

Что с Союзным государством?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 0:54
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев, 2014, 21:40
Сообщения: 5370
Откуда: Зеленоград - столица Москвы!
Джен Wrote:
Самое интересное, что Беларусь от России "уходить" и не планировала - ни действующие договоры расторгать, ни рынок закрывать, ни бизнес выгонять, ни от российского рынка отказываться и т.д
Ой, спасибо, ой полегчало мне! Теперь хоть усну спокойно... А в РФ объявят праздник - обретения знаний от Джен, что РБ соблаговоляла и дальше сидеть на шее России - бл"ть, это же такое счастье для нас!
Джен Wrote:
ловлю себя на мысли, что ваша пропаганда бежит впереди паровоза, пытаясь втиснуть нашу ситуацию в методички по Украине. Белорусская оппозиция оскорбляла Россию?
Не, мы никуда не "бежим"! Просто, в отличие от белорусской недонации из недогосударства РБ, мы точно знаем из опыта - что за чем следует, в смысле неизбежных после руководимых Западом муданов, претензий и ругани в сторону России. И не собираемся в очередной раз ждать когда это случится у белорусского этноса.
Джен Wrote:
Значит мы вам нужны. Правда, никто так и не ответил прямо - зачем.
Я легко и точно отвечу! НЕ НУЖНЫ! Мы самодостаточны. Но вы - геморрой, который опасно оставлять. Как обезьяну с гранатой - её надо отнять. Мы бы предпочли вместо вас море, но к сожалению, вы есть и несете нам проблемы. Мы вынуждены будем вас забрать ибо без нашего содержания вы не способны на самостоятельность, а способны только на русофобское проституирование, а содержать НЕ НАШЕ мы больше не будем. Нам насрать что думают протестуты с площадей, ругают они РФ, не ругают, мы за них уже знаем - ЧТО ОНИ ПРОСТИТУТКИ и чем все это кончится, мы не допустим этого, поглотив и отрихтовав вас. Но сначала - опустив на грешную землю... Вы потом будете лишены того, что и не имели - государственности. А внутри РФ права будете иметь как все граждане России. Так понятно?
Джен Wrote:
Вы вообще понимаете, что вы сами отталкиваете белорусов вот такими тезисами?
А нам нас рать на это! Не велика потеря, потерять содержанцев! Нормальные всё понимают и не обидятся, а на шваль мудищевско-змагаро-лицвинскую нам покуй! Пережуём и выплюнем!
Джен Wrote:
И да, речь о сотрудничестве. Суверенитет - не предмет торга.
Никакого сотрудничества! Ибо это дефакто - сидение на шее РФ по нефтегазу и паразитирование на его рынках, а так же пользование иными преференциями! "Сотрудничеством" бляти лукаво называют паразитирование за чужой счёт с требованием разрешения бльатовать на стороне. Нам накуй не нужно сотрудничество с такими блитями! Суверенитета у вас никогда и не было, мы лишь оформим этот факт НЕЗАВИСИМО от желания/нежелания всяких блитей.... Дождёмся момента, как в Карабахе и - раз и в дамки... Забегая вперёд, отвечу - нам будет глубоко нас рать на мнение мировой либерастии и прогресрати!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 1:22
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
*******

Зарегистрирован: 13 апр, 2013, 15:40
Сообщения: 4895
milanese Wrote:
Просто, в отличие от белорусской недонации из недогосударства РБ, мы точно знаем из опыта - что за чем следует, в смысле неизбежных после руководимых Западом муданов, претензий и ругани в сторону России. И не собираемся в очередной раз ждать когда это случится у белорусского этноса.
milanese Wrote:
Я легко и точно отвечу! НЕ НУЖНЫ! Мы самодостаточны. Но вы - геморрой, который опасно оставлять. Как обезьяну с гранатой - её надо отнять. Мы бы предпочли вместо вас море, но к сожалению, вы есть и несете нам проблемы. Мы вынуждены будем вас забрать ибо без нашего содержания вы не способны на самостоятельность, а способны только на русофобское проституирование, а содержать НЕ НАШЕ мы больше не будем. Нам насрать что думают протестуты с площадей, ругают они РФ, не ругают, мы за них уже знаем - ЧТО ОНИ ПРОСТИТУТКИ и чем все это кончится, мы не допустим этого, поглотив и отрихтовав вас. Но сначала - опустив на грешную землю... Вы потом будете лишены того, что и не имели - государственности. А внутри РФ права будете иметь как все граждане России. Так понятно?

Понятно. Упаси нас Бог стать вашими согражданами. И мне искренне жаль, что жизнь настолько сильно травмировала некоторых людей в России.

Пахне чабор!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 1:43
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев, 2014, 21:40
Сообщения: 5370
Откуда: Зеленоград - столица Москвы!
Джен Wrote:
milanese Wrote:
Просто, в отличие от белорусской недонации из недогосударства РБ, мы точно знаем из опыта - что за чем следует, в смысле неизбежных после руководимых Западом муданов, претензий и ругани в сторону России. И не собираемся в очередной раз ждать когда это случится у белорусского этноса.
milanese Wrote:
Я легко и точно отвечу! НЕ НУЖНЫ! Мы самодостаточны. Но вы - геморрой, который опасно оставлять. Как обезьяну с гранатой - её надо отнять. Мы бы предпочли вместо вас море, но к сожалению, вы есть и несете нам проблемы. Мы вынуждены будем вас забрать ибо без нашего содержания вы не способны на самостоятельность, а способны только на русофобское проституирование, а содержать НЕ НАШЕ мы больше не будем. Нам насрать что думают протестуты с площадей, ругают они РФ, не ругают, мы за них уже знаем - ЧТО ОНИ ПРОСТИТУТКИ и чем все это кончится, мы не допустим этого, поглотив и отрихтовав вас. Но сначала - опустив на грешную землю... Вы потом будете лишены того, что и не имели - государственности. А внутри РФ права будете иметь как все граждане России. Так понятно?

Понятно. Упаси нас Бог стать вашими согражданами. И мне искренне жаль, что жизнь настолько сильно травмировала некоторых людей в России.
Хоть Бога не трожьте! Никто не спроситвашего мнения. В определённой ситуации найдётся критический уровень тех, кто позовет нас... Ну вот такие мы - травмированные - не хотим содержать захре**тников, даже если они лукаво предлагают нам считать их "сотрудниками".
Мы уже знали одного такого "не халявщика, а сотрудника" - Лёню Голубкова.. Хватит. На мороз!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 1:43
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24329
Banned: by 2 warnings
Очень мощно задвинул! И ведь как ни крути - не придерёшься. Так и есть.
Вот только рихтовать всех без разбора как замагарню не надо, белорусы нормальные адекватные люди в основной массе, и при этом Россия, которая РФ, сама дааалеко не идеал.
Поаккуратнее надо, это не Вукраина. "Бить буду аккуратно, но сильно" - первое слово всё-таки "аккуратно", а не "сильно".

Деньги деньгами, но дурака финансировать - только портить. В Белоруссии ещё при СССР порядок был, я - живой свидетель.

Из свежего: у вас паспорт стоит 3,5 тысячи рублей на 10 лет, в Белоруссии - 793 рубля (27 белорусских рублей). Не думаю что им понравятся ваши расценки. Тем более что какие-нить вшивые Вукраина, Литва или Эстония могут его просто не признать. Не захотят и всё. Найдут к чему прикопаться.

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2020, 1:46
Заголовок сообщения: Re: Новости Белоруссии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2007, 21:36
Сообщения: 24329
Banned: by 2 warnings
Джен Wrote:
Упаси нас Бог стать вашими согражданами.

Что ж.... не исключена ситуация, когда Вам и Вашим единомышленникам придётся паковать чемоданы. Выбор неплохой - Литва, Латвия, Польша, Вукраина. Ведь наверняка многие захотят остаться. Не согласны?

Жить надо так, чтобы тебя банили на Севастопольском политфоруме.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80135 ]  На страницу Пред.  1 ... 2568, 2569, 2570, 2571, 2572, 2573, 2574 ... 3206  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 488

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB