Sevpolitforum.info

а жители Белоруссии сами не могут соображать..?

Не согласен. У Вас может попросту не хватить людей для замещения «непокорного» населения. По-этому интересы населения надо учитывать и надо формировать интересы этому населению так, чтобы они совпадали с вашими интересами. Это все очень непросто, но только так и никак иначе. Иначе будет геноцид североамериканских индейцев англо-саксами.

А им поляки или американцы так красиво расскажут, что белорусы хотят быть поляками, что белорусы поверят. Ибо у англо-саксов пропагандистская машина отлажена на «ять». И что этой пропаганде противопоставит РФ, какую идею и в какой обертке?

а смысл РФ бороться за умы тех, у кого своего ума нет..?

Мы тут всем форумом в отдельные мозги не можем пробиться...

Ну вопросы то у белорусов может и есть и всегда были к России,как и к Польше,Литве,у кого-то может к США и Новой Гвинее или еще к кому. Не помню только как они были заданы России или как их наличие к России было продемонстрировано обществом Белоруссии.
Если бчб флагами..? И отсутствием хоть сколь значительной группы лиц на протестах с флагами российскими, то в этом случае на них никто не обязан отвечать...
И у России,как у государства, не может быть интереса для вступления в какой-либо диалог с такими представителями белорусского общества.

Другие же пока не обозначились, как равноценный противовес первым,которых можно и должно поддержать .

На носителей бчб символики в России можно только реагировать и учитывать этот фактор с т.з. ее интересов. Что Россия и делает, видя все это.

И реагирует она следующе, - продвигает через госсми прежде всего, позицию,что Лука хоть гнида и тварь, но Тихановская и пр.муть на бчб цветах, как минимум не отвечает интересам России настолько , что в случае прихода ее к власти, можно было бы кому-нибудь там из ее или ей подобных апологетов новой власти с акцентированно прозападным вектором, - оказывать поддержку на госуровне (включая моральную, фактом вступления в публичный диалог). А по сему,пока, выбираем из двух зол меньшее.
На сегодня только так.

С бчбшниками будет закономерно общаться в России только наша либерастия, типа Невзорова и пр. "цвет свободной журналистики". Ну а власть в России может чисто технически и юридически вести диалог только с ФАКТИЧЕСКОЙ властью Белоруссии (законная она или не законная, это пусть белорусы сами определяют в установленном белорусским же законодательством порядке, либо убирают АГЛ если смогут и ставят другую.Какую поставят, от имени народа, с такой и будут общаться в Москве.Приятно ей она будет или нет.Не важно.АГЛ тоже омерзителен,но вынуждены в Кремле иметь дело с тем, кого выбрали или кто пришел к власти в Минске по факту),взаимодействуя подобным же образом с любой другой независимой страной.

В активной зримой протестной части белорусского социума на сегодня нет пророссийских ,или даже куда более главное,- прорусских сил. Пропольские видим, проукраинские, пролитовские тоже, они множатся, как и прозападные вцелом, а прорусских нет.
...Почему происходит это увеличение в сторону ЕС,США - уже др.вопрос, менее актуальный с т.з. задач России в текущей повестке,- здесь и сейчас.

Поэтому,и не понятно, какие ответы, в сложившейся ситуации при всем вышеизложенном, ждут белорусы от формально иностранного государства - Россия, особенно когда вопросы не сформулированы к ней четко,внятно и также громко,как у тех, кто скандирует на улицах в Минске свои лозунги и требования в другую, противоположную от России, сторону.

Вялый процесс - это как раз то, что нужно. После принятия новой конституции (или изменений в действующей), следующий шаг - это назначение досрочных парламентских и президентских выборов, в которых он уже не будет принимать участия. Но это уже за пределами года, скорее всего в 2022 году. Он уходит непобежденным, и это для него куда лучше, чем любыми средствами цепляться за власть с непредсказуемыми последствиями.

Да мы здесь тоже писали, на российском форуме.Но чем юридически наша позиция слабее позиции Суздальцева ?Да ни чем. Они равны, отличие только в охвате аудитории. Власть в России реагировать может и должна, на происходящее в чужой стране только, на позицию в этой стране заметных и поддерживаемых там широкими слоями населения общественных групп, в т.ч. даже если они не являются системной оппозицией.И если эти силы имеют политическую перспективу стать властью. Т.е. на заметный акцентированный протест людей, на которых можно политически опереться,на озвученный запрос о помощи которым можно сослаться.Тогда будет смысл в предоставлении такой помощи и затем уже запуске соотв. внешнеполитических механизмов. Примерно так,как это было в Крыму, отчасти на Донбассе.
Потому что в практической плоскости, можно поддерживать одну общественную силу против другой, а не создавать искусственно ее ,вливая деньги. Этим только штаты занимаются, для решения тактической задачи смещения власти в странах,за тысячи км от них, на которых им плевать, как там будет потом. В отношении Белоруссии Россия себя так вести не может и не должна.

В Белоруссии прорусской общественной организации, заявляющей о своей позиции, хотя бы на улице, которую можно показать по телеку, взять у представителей оной интервью, - просто нет. И именно из этого и исходят в Кремле. И правильно делают. А если пророссийские взгляды или прорусские, легко поколебать у отдельных индивидуумов в Белоруссии ,в т.ч. неоказанием им лично поддержки, то такие колеблющиеся, по мнению российской власти , априори никакой поддержки не заслуживают, т.к. завтра их легко поколебать могут враги,склоня на свою сторону против тебя же. Так зачем их поддерживать, тратя немалые силы, время,ресурсы, принимая риски политические,санкционные сегодня?Логика Кремля в этом плане,с т.з. государственных интересов России, абсолютно ясна ,оправдана и понятна.

С точки зрения разумной логики вы правы, однако для диктаторов с комплексом "отца народа" не может быть "лучшим" вариант, так или иначе связанный с отстранением себя любимого от власти. Все остальные её недостойны.

Ваше мнение по данному вопросу мне понятно, частное лицо может себе его позволить. Но когда такими идеями начинает руководствоваться государство, хорошо это не заканчивается, по крайней мере со времён ВМВ.
Что касается территорий, то у нас их и так полно, а жить на них некому.

ИМХО, только Россия может ему обеспечить более-менее красивый и менее болезненный уход с нынешнего поста. ИМХО, Лукашенко уже понимает неизбежность своего ухода как президента, и деваться ему некуда. Пойдет как миленький куда скажут, то бишь торжественно предложат.

То есть то, что было раньше таки не в счет? Ну я так и знал почему-то
Впрочем, и современная Россия сделала более, чем достаточно, часто в ущерб себе, о чем вам выше написали.
Однако вам (и вам лично в т.ч.) все эти годы лили в уши прозападное говно - вместо помощи. И вы (лично вы) и рады стараться, уши развесив. Ну так тут, понимаете ли, хоть в лепешку расшибись, коль Б-г ума не дал. Ничего я вам больше отвечать не буду, не в коня корм.

Ну тогда прощай территория и братский народ. Природа не любит пустоты...

Безусловно мнение частное. Но достаточно рациональное, имхо. Видите ли, всё у человечества идет циклами война-мир-переходный период-война, и ничего мы с этим не сделаем. Или у США мало территории и переизбыток населения? Нет конечно. Населения должно быть достаточно для ведения будущей войны.
Мы никуда от войны не денемся, значит надо обеспечивать себе наилучшую диспозицию заранее. То, что эта вот деревня стоит на возвышенности, на которой нужно построить укрепления, беда конечно для этой деревни, для её жителей, однако не повод не строить там укрепления.
При этом стремиться к войне не нужно, она не в наших интересах. Пока. И ещё долго не будет. Однако она в интересах наших "партнеров", и надо это просто учитывать.
Белоруссия так расположена, на той самой возвышенности.
Монголия же нам ПОКА не нужна

Да! Скоее всего , не получится.Но смести его может в обход конституционных процедур национального законодательства Белоруссии, только народ Белоруссии, не неся при этом никаких политических рисков, как носитель и источник власти, но не Россия и никакая другая страна. Поэтому ВВП и твердил не раз,в т.ч. устами Пескова,- "Белорусы сами разберутся!". Давая понять,что никто им особо мешать разбираться не будет. А не смогут если, ну что ж.. РФ ,по-прежнему,будет вынуждена общаться с АГЛ,как с представителем фактической и условно законной,пока не доказано обратное, власти. Потому как если не смогли, значит нет достаточной силы и критически необходимой поддержки смене АГЛ в этом народе.Его же защищают какие-то силовики,бюрократия, директора предприятий, рабочие, крестьяне, в т.ч. своей пассивной безучастностью. А это тоже часть народа Белоруссии.И значительная. Доказывать обратное (что он не легитимен), тоже обязан народ или те или иные политические силы внутри самой Белоруссии, но никак не внешние. Этого всего, к сожалению, в Белоруссии ,многие, смотрящие по советской привычке на Москву, что она придет и сделает все за них красиво, понять не могут или скорее не хотят.

Хорошо, скажу прямо: РФ проиграла информационную войну. Точнее, сдала безо всякого сопротивления все народы, некогда жившие в СССР. Внятной внешней политики нет, внутренней политики нет, объединяющей идеи нет, что строим и строим что нибудь вообще неизвестно.

вот еще "партизаны" на минималках





три штуки, на больше денег не хватило

Когда на кону не только личная безопасность, но и безопасность детей, придется преодолеть себя и прислушаться к разумной логике. Тем более, что эту логику ему уже растолковали.

РФ не проиграла, а никогда не вела информационную войну на внешнем контуре, и в т.ч. на постсоветском пространстве. Даже не обозначала попыток на официальном уровне вести такую войну. У нее не было, и нет до сих пор и близко, сопоставимых с ее визави на этом поле , технико-медийных ,финансовых и иных ресурсов чтобы участвовать в такой войне.

Откуда вам знать что проиграла и выиграла РФ?

Россия дофига выиграла, гораздо больше, чем проиграла. Не проигрывать в играх не возможно, но оставаться в плюсе - вполне. Внешняя политика грамотная и выдержанная, внутренняя политика - выше всяких похвал, объединяющей идеей является понятие Россия, остальное по сравнению с ней - выдумки д*билов, строим капиталистическое государство с высокими социальными стандартами.

Если вы русский, Вы задаете вопрос России или своим родителям, а что вы сделали для того, чтобы я хотел быть русским и вашим сыном в частности?Что вы мне за это дали еще,кроме того ,что родили, образовали, воспитали?

Какая Россия - коммунистическая, капиталистическая, феодальная, первобытно-общинная?.. Что строим то, какое общество, какого человека? Фурсенко же заявлял, что государству нужны грамотные потр*бители, а творцы не нужны. Фурсенко давно не министр образования, а идея как была заявлена, так и осталась и вся система образования обеспечивает реализацию этой идеи. СССР, по признанию того же Фурсенко, растил человека-творца. И была объединяющая идея - светлое коммунистическое будущее.

Мне, как родителю, приходится неустанно воспитывать детей не только личным примером, но и постоянно рассказывать им о том, что такое семья и зачем она нужна, знакомить детей с родственниками. Если я этого делать не буду, то чужой дядя или чужая тетя, условные, воспитают моих детей так, что для своих же детей я стану в лучшем случае никем.
Надеюсь что понятно объяснил.

Выше Вам ответили. Жду ответа от Вас.

Как можно выиграть информационную войну, где основная идея " за всё хорошее, против всего плохого " ? Как можно запретить людям мечтать о журавле в небе? Россия не может создать идеологию обмана. Для этого нужна мощнейшая Фабрика грез, нужны информационные ресурсы в стране жертве. А кто их допустит на белорусский рынок? Любая красивая идея из России разбивается о негативные мифы. Запад же напротив идеализируется в умах простых граждан.