Sevpolitforum.info

Создатель «Новичка» прокомментировал «отравление» Навального

2 сентября 2020, 18:10
Профессор, доктор химических наук Леонид Ринк, один из создателей советской боевой отравляющей системы «Новичок», прокомментировал заявление правительства Германии касательно доказательств применения химического оружия против блогера Алексея Навального.

По словам профессора Ринка, последствия отравления «Новичком» проявились бы еще в России, поскольку этот яд действует очень быстро.

«Вообще этого дела бы не было, так как он был бы на кладбище», — уверен доктор химических наук.

Аргумент о том, что Навальный мог быть отравлен малой дозой вещества, по словам специалиста, тоже не выдерживает критики.

«Фосфорсодержащие яды в малых дозах очень полезны. Тот самый страшный зарин — лучший пестицид для полей. Так же как и радиация в малых дозах полезна, так и взбодрить свою нервную систему очень даже недурно, особенно под старость. Я знаю много людей, которые цепляли малые дозы, да я и сам цеплял. И «шо»? Живы, здоровы, гуляем», — сказал Ринк.

По словам профессора, все проявления отравления увидели бы еще омские врачи.

«Первое — реакция глаз, то есть миоз в любом варианте. Второе — они бы увидели судороги, так как «Новичок» — вещество судорожного действия. Не слюни и сопли, а обратная штука совершенно. А у него типичная панкреатитная картинка сходится целиком и полностью с тем, что проявляется при отравлении поджелудочной железы», — отметил ученый.

По словам Леонида Ринка, симптомы при отравлении «Новичком» совершенно другие.

«Это чушь абсолютная. Потому что никаких симптомов на эту тему нет», — прокомментировал профессор Линк заявление правительства Германии.

Работа над созданием «Новичка» лежит в основе диссертации профессора Ринка. Сейчас он на пенсии, раньше работал в филиале Государственного научно-исследовательского института органической химии и технологии (ГосНИИОХТ) в Шиханах (Саратовская область). Там разрабатывалось и испытывалось всё советское химическое оружие.

Правительство Германии 2 сентября опубликовало заявление о том, что специальная лаборатория бундесвера обнаружила в образцах, полученных от Навального, «однозначные доказательства» химического отравляющего вещества нервно-паралитического действия группы «Новичок». Что за образцы были исследованы, в заявлении не уточняется, неизвестно также, что именно было обнаружено: само вещество, его следы или последствия его воздействия.

Навальный почувствовал себя плохо во время рейса Томск–Москва 20 августа. Самолет экстренно сел в Омске. Блогера доставили в больницу скорой медицинской помощи № 1. По словам главврача этой больницы Александра Мураховского, основным диагнозом больного является нарушение обмена веществ. 22 августа Навального доставили на лечение в клинику «Шарите» в Берлин.
https://iz.ru/1056039/2020-09-02/sozdatel-novichka-prokommentiroval-otravlenie-navalnogo

Москва призвала Берлин передать данные по Навальному

2 сентября 2020, 19:51
Посольство России в Берлине очень ждет данных по ситуации с блогером Алексеем Навальным, поэтому МИД РФ призывает передать их российской стороне. Об этом 2 сентября сообщили в Министерстве иностранных дел России.

«Если истинной целью является все-таки обстоятельное расследование правоохранительными органами с участием медицинских организаций, на чем мы решительно настаиваем, тогда призываем наших партнеров к полноценному сотрудничеству и обмену информацией с задействованием имеющихся двусторонних правовых механизмов», — говорится в сообщении МИДа.

Если же перед Берлином стоит задача обосновать какие-то заранее подготовленные «ответные меры», то становится понятным, зачем нужна «мегафонная дипломатия», публичные обращения в Евросоюз, НАТО, упоминание ОЗХО, а также «подмена нормального сотрудничества информационной кампанией».

В среду канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что Навальный стал жертвой нападения, осуществленного с применением вещества из группы «Новичок». По ее мнению, сомнений в результатах анализов нет.

Ранее правительство Германии опубликовало заявление о том, что специальная лаборатория бундесвера обнаружила в образцах, полученных от Навального, «однозначные доказательства» химического отравляющего вещества нервно-паралитического действия группы «Новичок». Что за образцы были исследованы, в заявлении не уточняется, неизвестно также, что именно было обнаружено: само вещество, его следы или последствия его воздействия.

Власти Германии заявили о намерении проинформировать об этих выводах Организацию по запрещению химического оружия (ОЗХО), своих партнеров по ЕС и НАТО, а также посла России в Берлине. ... https://iz.ru/1056085/2020-09-02/moskva ... -navalnomu

Если правильно перевести с немецкого (а не как наши журнализды это делают), то у них там фигурирует не "Новичок", а "яд из группы Новичок", т.е. подобный ему, но не тот же самый. Вполне вероятно, что менее "грязный" в плане сопутствующего устранению цели ущерба.


Если не подразумевать под государством исключительно Кремль, то вариантов может быть дофига и больше - от региональных чиновников, по чью душу Навальный ездил в Томск, до каких-либо крупных бизнесменов или конкурентов.
Смущает только способ "устранения", в регионах всё попроще делают. С другой стороны, такой яд не нужно подмешивать в еду - достаточно взять за ручку чемодан жертвы, отодвинуть его на полметра, извиниться, сказав, что чемодан помешал пройти. Или что-то подобное. ИМХО, как и в случае со Скрипалём, Навальному повезло - к первому приехала дочь, что помешало ему тихо откинуться внутри квартиры. А в случае с Навальным повезло с возможностью сесть в Омске и тем, что кто-то из скорой заподозрил отравление и вколол антидот (со слов сопровождающих). В обоих случаях всё должно было закончиться смертью при неясных обстоятельствах. Хотя с Навальным ещё ничего не ясно, вполне возможно, что к нормальной жизни он не вернётся.

БОТ предусматривает массовость и поражение.
Выше интервью с создателем, там симптомы должны были быть другие в принципе. Даже если речь идет о группе.



Откуда у региональный чиновников Новичок?
Региональный чиновник подослал бы алкаша с кирпичом. Или местного бандита. Или машину на дороге. Так проще и гораздо надежнее.

Чемодан жертвы могли нести сопровождающие его лица. Как можно предусмотреть случайности? Если даже предположить, что Навальный брался за отравленную ручку, то яд остался бы на руках, и потом на поручнях в автобусе, он обнимал людей, когда делал сэлфи, на ручках кресла, на ремне, который он застегивал, на ручке внешней ручке двери туалета.
И никто после не отравился.

В Соловьева стрим про Навального.

в видео после посадки с чемоданом бегал вокруг скорой Илья (не помню фамилию) и перед тем как в самолет зайти была селфи-фотография из автобуса, там все чуть ли не обнимаются

"Главный вопрос русско-европейской повестки - это достройка газопровода "Северный поток-2", которая может сорваться из-за дела Навального.

На прошлой и этой неделе немецкие власти дважды заявили, что история с Алексеем отдельно, а СП-2 - отдельно.

"Я думаю, что это нужно рассматривать в отдельности. Я считаю, что "Северный поток - 2" следует достроить. Это проект, который ведут экономические игроки из России и Европы. Этот экономически инициированный проект связывать сейчас с вопросом Навального считаю нецелесообразным", - сказала Меркель еще 28 августа, отвечая на призывы немецких СМИ остановить строительство Nord Stream-2.

Учитывая экономический интерес Германии в этом проекте, не исключено, что это искренние слова. Но посмотрим, выдержат ли эти заявления проверку "новичком".

По той же логике вряд ли вопрос Навального может касаться Донбасса - урегулирование на нормандском треке не может быть отменено из-за него. Зато может быть подвешен вопрос снятия санкций. Что обессмысливает для Кремля любые компромиссы по Донбассу, которых добивается Украина и на которые Москва может пойти лишь в случае ослабления санкционного давления.

То есть конкретно для Украины события пока развиваются по неблагоприятному сценарию. Поскольку проблемы в отношения ЕС и РФ могут вызвать новый виток конфликта на Донбассе.

Впрочем, есть основания думать, что жесткие заявления Германии по Навальному связаны скорее всего не с Украиной.

В последние дни Москва перешла к очень активным действиям на белорусском направлении. И полностью переключила на себя этот кейс, оказывая открытую поддержку Лукашенко - в том числе обещая оказать помощь белорусским властям, если протесты перейдут в силовую фазу. Также РФ начала оказывать Минску финансовую поддержку.

После этого белорусские власти стали более уверенно вести себя в отношении Беломайдана, который потерял стратегическую инициативу и начал деградировать.

Не исключено, что Европа ждала от Путина того же нейтралитета по Беларуси, какого РФ придерживалась ранее. Однако Москва активно спасает Лукашенко вопреки тому, что его переизбрание Запад не признал. И, похоже, что поддержанные Евросоюзом протесты в Беларуси, вопреки чаяниям, не сменят Лукашенко, а еще больше заставят его идти в фарватере Москвы.

Не исключено, что это и будет главным предметом торга вокруг дела Навального между Россией и Западом. И в этом смысле "Новичок" обнаружился у российского оппозиционера очень кстати, усилив переговорную позицию той же Германии.

В более отдаленной перспективе история с Алексеем Навальным может дать новый виток протестам в самой России. И вызвать мобилизацию тех, кто поддерживал прозападную оппозицию - например, под водительством жены Навального Юлии, которая является активной участницей протестного движения.

Так, кстати, произошло в той же Беларуси, где вместо выбывших из политической гонки мужей вставали их жены.

Но это пока теоретическая вероятность.

Все будет зависеть от жесткости реакции Запада. Если все ограничится незначительными санкциями, то вряд ли ситуация с Навальным на что-то глобально повлияет. Если же под угрозой окажется строительство Северного потока-2, а санкции будут введены жесткие (вплоть до отключения России от системы банковских расчетов SWIFT), то последствия для отношений Запада и РФ будут более чем масштабные. И наверняка скажутся и на ситуации по Донбассу."

Один из разработчиков «Новичка», сотрудник филиала ГосНИИОХТ в Шиханах Владимир Углев в разговоре с РБК прокомментировал возможность отравления Навального этим ядом. По его мнению, в этой ситуации могла быть применена твердая форма отравляющего вещества. Она известна под обозначением А-242.

Я был уверен, что отравляющие вещества, «Новички», будут применять в жидкой форме — А-230, А-234, как при отравлении Скрипалей в Солсбери. Но могли применить и А-242, это твердое вещество, относится к группе органофторгуанидинов. Если бы применили жидкий, то обязательно кто-нибудь бы пострадал, окружающие получили бы ингаляционные поражения.

Само по себе это вещество [А-242] безопасно, но оно может действовать в растворе, нанесенном на кожу. Оно будет совершенно безопасно для окружающих и очень опасно для того, к кому его применили. Раствор может быть любой — например, диметилформамид, ацетонитрил. В этом случае пострадал бы только Алексей. Раствор могли нанести на одежду, кто-то мог зайти к нему в номер, возможно, он сдавал одежду в химчистку.



Насчёт ручки да, мог схватить кто-то другой. Это я для примера написал. Довольно очевидно, что расследования по данному вопросу мы не увидим, поскольку по версии российских официалов отравления нет - внезапно ухудшился обмен веществ и всё, сплошь и рядом же такое случается, ну бывает. Как особо скорбные умом пишут - самогон на мухоморах.


Имея деньги и связи добыть не проблема, полагаю. Не сам яд, а специалистов.

Сейчас у Соловьева разработчик сказал, что если бы Навального отравили любым веществом из системы Новичка, то он не только бы до больницы, он бы до самолета не доехал.
И у него были бы судороги.


Это как? Оно что избирательного действия? Только на Навального?
На одежду - это на трусы что ли, как пишут немцы? Его одежду могли брать в руки другие люди. Например, гладить или перекладывать. Его чемодан мог собирать другой человек. Он мог надеть другую одежду.
Или это его именно соратники отравили? Соратники, которые вручили ему нужные трусы или нужную футболку?

Специалистов, которые для регионального чиновника забодяжат Новичка?
Зачем? Если можно все сделать проще?

Его в больнице раздевали же и тоже никто не отравился

И начинать нужно с того, что пока нет никаких фактических данных об отравлении Навального, кроме громких политических заявлений. И скорее всего, обнародования этих анализов не будет, потому что тогда их неизбежно сравнят с анализами из Омской больницы.

КСтати о соратниках
Они должны быть задержаны , конечно же по требованию немецких властей.
Они те последние , кто обнимался с ещё стоявшим на ногах Навальным, они имели доступ к нему и к его вещам, они могут быть заинтересованными в его смерти. Должна быть задержана его жена. Супруг /а - это всегда первые подозреваемые в несчастьях подобного рода. Любой следователь подтвердит.
Дочку допросить надо. Может ее подруга - лесбиянка захотела избавиться от ее папеньки, который мешал лейсбийским отношениям дочери
Чего это полиция Германии не чешется

Это просто котов рядом не было

Генпрокуратура запросила, на сегодня ответа пока не было.

Заявление МИД России по ситуации с Алексеем Навальным
September 02, 2020



И вот у меня по-прежнему вопрос. А кто все это оплачивает? Зимин дал интервью Форбс и сказал, что оплатил только доставку. Там же, кстати, сказал, что платит ежемесячно Навальному 300 тысяч. Недавно Навальный сцепился с Винокуровой по поводу доходов и он ей писал, что его доход - юридические услуги Зимину, с которых он платит налоги, и все. А откуда тогда остальное берется?
https://www.forbes.ru/obshchestvo/408023-putin-principialnyy-chelovek-no-ego-principy-mne-protivny-boris-zimin-o-spasenii

Оплачивают бюргеры, заставили бюргеров американцы и англичане. Глобальная дем.соросня)

я, вот жду когда "шарите" и самолёт уничтожат.

Партия зеленых в Германии уже начала орать, что надо закрыть Северный поток 2.

Как видите, у разработчиков мнения расходятся о своём детище. Не стоит исключать, что в данном случае вещество сильно модифицировано относительно изначального и того, что в Англии был.


Гадать бессмысленно. Мог кто-то отравиться и погибнуть из третьих лиц, резонанса это бы не вызвало по причине отсутствия интереса к ним широкой публики. Возможно, что были другие попытки ранее.
Избирательного действия - например, вещество очень быстро улетучивается на открытом воздухе и опасно только при прикосновении к нему в течение минуты после разгерметизации.


Специалистов, которые подберут скрытный и не выглядящий криминалом способ устранения. И его реализуют.

Санкций, полагаю, не будет. Их и за Солсбери не было, хотя там ситуация выглядела куда серьёзнее в силу предполагаемого использования БОВ на территории государства ЕС/НАТО и установлении конкретных причастных лиц, а также их связей с органами.
А тут что? Одни русские отравили другого русского у себя в России. Так какие-нибудь арабы такие вещи практикуют на постоянной основе не скрываясь и ничего, сидят в ООН. Бюргеры не будут из-за этого отказываться от совместных проектов, тем более, что они по уши закоррумпированы нефтедолларами, один Шрёдер чего стоит.

И что же он мог там нарыть ТАКОГО в Томске? О чем не вкурсе его соратники, которые с ним были? И не могут этого обнародовать. Он и у нас был. Вы его ролик о Новосибирске смотрели? Тоска зеленая и очередное рассусоливание. Дома в спальных районах ему не понравились.

Какой к черту новичек? Зачем вы этот бред оправдываете?

Работа у него такая.