Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

SOFAD

Иценков Wrote:

Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

Во! В точку! Это про вас! Ибо вы даже не удосужились указ тот прочесть и найти документы на которые он ссылается.

Блин, опять начинаю вступать в полемику с демагогом очередным и опять этот очередной демагог начинает мной манипулировать и заставлять вместо него изучать вопрос и все ему в готовом разжеванном виде выкладывать. Сколько раз зарекался, еще со времен ДОМУСА ВСЕМОГУЩЕГО, но вот опять очередной гарлопан находится и понеслась....нет уж! Сами давайте.
Ждем ваше официальное обращение и официальный ответ от юр службы. А не понравится их обоснование - вэлком в суд. Будем с интересом следить за процессом! Порвите уже этого губернатора! Покажите ему что есть КОНСТИТУЦИЯ !

Linzometr

Иценков Wrote:

А губернатор Севастополя положил известное дело на Конституцию РФ.

Да прльно сделал,на эту жену Константина кто только не ложил

Mojjevel

ЗЫЫЫЫЫ

А веруны то и не в курсе,что он может и по заказу сходить,а еще и он-лайн доставку на дом организовать можно...

Иценков

Krugomer Wrote:

Пхе, он сам же панику и разводит больше всех)
Не понимаю чего эти паникеры бьются в падучей?
Аааа .. конституция нарушена.. ааа .. нет ни какого вируса..ааа вы все врете.. аа мы хотим шастать где хотим и ни кто нам не указ

У вас проблемы? Почему не объявляют ЧС если все так серьезно? Кто, на каком основании объявляет ЧС? Каким документом прописана самоизоляция граждан?

андрей610

Иценков
Лешик , а ты чего так разволновался ? Тебе же не кто не запретил передвигаться по городу , тебе же лично не прислали предписание с подписью губернатора , значит тебе можно ....только конституцию с собой возьми , а лучше плакат побольше напиши со статьями конституции и ходи по городу ...Тебе можно !!!!
Зы . И биту не забуть , с ней точно все получится .
:mrgreen:

МГ

Иценков Wrote:

МГ Wrote:

Всё в стране спокойно.

Вот в Швеции, точно все спокойно. Там все работает. Я же задавал вопрос, но никто почему-то не ответил. почему в прошлом году (в позапрошлом) отсутствовал такой ажиотаж? Чем нынешний короновирус отличается от прошлогоднего?

Лекцию посмотрите, я специально ссылку дал.
У нас тоже всё, что надо, работает. Мы работаем тоже, все коммерческие структуры, кто не нуждается в скоплениях людей, обеспечили себя средствами защиты и работают.
Вы из Швеции пишете что-ли?
У меня товарищ в Швеции, прямо в центре Стокгольма живет, Швеция закрылась от всех.

sezak

МГ Wrote:

Конституция в России не догма, если будет реально нужно, любую статью этой бумажки перешагнем и не задумаемся. И правильно сделаем. Это - вопрос выживания.
.

Допустим. А что догма ? Слова президента ? Так он наказать за спекуляцию масками обещал. И ? А еще про необоснованное повышение цен на продукты говорил. И ? У нас гречка фасованная по 120 руб. уже. Это тоже ради выживания ? Это такой "капитализм с человеческим лицом" (ваши слова) ? Хочется стабильности, вот чтоб сказал - как отрезал и сделал, что обещал

Иценков

SOFAD Wrote:

Ибо вы даже не удосужились указ тот прочесть и найти документы на которые он ссылается.

Я ссылку дал на тот Указ. Естественно, я его прочел. И там отсутствует основание его издавать т.к. в документе, имеющем высшую юридическую силу, как раз и говорится о передвижении граждан и их ограничениях. Ограничения предусмотрены только во время ЧС.

Treasurer

Liberti Fox Wrote:

Иценков Wrote:

Взять биту и пойти на "заработки"

Ну попробуйте возьмите,только не удивляйтесь,что могут найтись и те кто ею же по вашей кастрюльке и настучат :mrgreen:

.

Нехорошо дедушек обижать :lol:

Но по кастрюле все равно охватит. :mrgreen:

Treasurer

андрей610 Wrote:

Иценков
Лешик , а ты чего так разволновался ? Тебе же не кто не запретил передвигаться по городу , тебе же лично не прислали предписание с подписью губернатора , значит тебе можно ....только конституцию с собой возьми , а лучше плакат побольше напиши со статьями конституции и ходи по городу ...Тебе можно !!!!
Зы . И биту не забуть , с ней точно все получится .
:mrgreen:

Можно сесть на блокпосте при в’езде в город и почитать конституцию. ~~Оля~~Алеша-конституция. :mrgreen:

МГ

sezak Wrote:

МГ Wrote:

Конституция в России не догма, если будет реально нужно, любую статью этой бумажки перешагнем и не задумаемся. И правильно сделаем. Это - вопрос выживания.
.

Допустим. А что догма ? Слова президента ? Так он наказать за спекуляцию масками обещал. И ? А еще про необоснованное повышение цен на продукты говорил. И ? У нас гречка фасованная по 120 руб. уже. Это тоже ради выживания ? Это такой "капитализм с человеческим лицом" (ваши слова) ? Хочется стабильности, вот чтоб сказал - как отрезал и сделал, что обещал

Догмы вообще нет. Я же написал, Конституция - это для обычного течения жизни, всё в ней не опишешь и не предусмотришь. Догмой доолжен быть здравый смысл.
А он вот мне говорит, что гречка у вас стоит столько потому, что местная власть - дерьмо. Причем не губер, а именно среднее звено. Ибо хохлы.
У нас гречка по 50-60 и нахер никому не нужна.
Если хотите назад, в социализму, то лучше уезжать из страны, тут будет здоровый капитализм с человеческим лицом. Но капитализм.
Стройте в хохляндии, пусть передохнут. :mrgreen:

lanist

Иценков

МГ Wrote:

Швеция закрылась от всех.

во-первых, я не писал, что не надо принимать каких-либо мер. Во-вторых, объясните мне, тупому, каким документом предусмотрена самоизоляция. Я хочу прочесть и знать, а мне никто не может дать ссылку на документ, в котором говорится о самоизоляции. Если можно нарушать Конституцию, то можно тем более, нарушать какой-то указ какого-то губернатора. В чем разница?

МГ

Иценков Wrote:

МГ Wrote:

Швеция закрылась от всех.

во-первых, я не писал, что не надо принимать каких-либо мер. Во-вторых, объясните мне, тупому, каким документом предусмотрена самоизоляция. Я хочу прочесть и знать, а мне никто не может дать ссылку на документ, в котором говорится о самоизоляции. Если можно нарушать Конституцию, то можно тем более, нарушать какой-то указ какого-то губернатора. В чем разница?

Здравым смыслом. Если его нет, полиция должна помочь.

Елена Урал

sezak Wrote:

Так он наказать за спекуляцию масками обещал. И ? А еще про необоснованное повышение цен на продукты говорил. И ? У нас гречка фасованная по 120 руб. уже.

При чем здесь Путин?! Не фиг было скупать все подряд. А теперь он вам должен лично следить за каждым магазином?

sezak Wrote:

Хочется стабильности, вот чтоб сказал - как отрезал и сделал, что обещал

можете вернуться обратно к себе - там стабильность. Ваш сказал "безвиз", как отрезал - безвиз.
Или живите здесь достойно и не вякайте, или давайте, до свиданья. Вам жизни спасают, а вы - гречку с масками не додали. Не стыдно?

Mojjevel

Иценков Wrote:

каким документом предусмотрена самоизоляция. Я хочу прочесть и знать, а мне никто не может дать ссылку на документ, в котором говорится о самоизоляции.

Чувством ЖОППППЫЫЫЫ...

3APA3A

Иценков Wrote:

Вот в Швеции, точно все спокойно. Там все работает. Я же задавал вопрос, но никто почему-то не ответил. почему в прошлом году (в позапрошлом) отсутствовал такой ажиотаж? Чем нынешний короновирус отличается от прошлогоднего?

В Великобритании такая же фигня была, полное неприятие эпидемии, сам Джонсон говорил, что это всё херня, не надо бояться. Пока не заболели члены королевского дома, да и сам Джонсон. Теперь они спохватились, но уверенно догоняют Италию с Испанией. Не хотелось был, но Швеция может повторить этот подвиг, ибо игнорирование опасности никак не убирает эту самую опасность, но по неподготовленным урон будет больше, чем у тех, кто понимал опасность и готовился.

Иценков

МГ Wrote:

Конституция - это для обычного течения жизни, всё в ней не опишешь и не предусмотришь. Догмой доолжен быть здравый смысл.

Хорошо. Давайте рассуждать. Кто определяет здравый смысл и на каком основании? Где написано, что Конституция для обычного течения жизни? Дайте определение, что такое ОБЫЧНОЕ ТЕЧЕНИЕ ЖИЗНИ? Как определяется обычное течение жизни? Что такое здравый смысл, дайте его определение? Даже не сомневаюсь, что вы поплывете и не сможете дать вразумительные ответы.

Clinic-Control

Quote:

Русский врач из спецмиссии в Бергамо рассказал, почему в Италии болеет так много людей

Российский врач Александр Семенов, который принимает участие в медицинской миссии РФ в Италии в связи с пандемией Covid-19, рассказал о своих впечатлениях от увиденного в Бергамо. Он объяснил, с чем, по его мнению, связано огромное число заболевших в стране. «Отсутствие системы здравоохранения, точнее, слабая координация, низкий уровень эпидемиологической грамотности. Врачи абсолютно не соблюдают эпидрежим, нерациональное распределение сил и средств в каждом конкретном госпитале, что мы видели. Эпидемиологию, в привычном понимании этого слова, здесь просто не преподают в медицинских вузах», – сказал он.

По словам врача, эпидемиологов в Италии очень мало. «Тут «оптимизацию здравоохранения» эффективные менеджеры провели уже давно», – резюмировал он.

vRajah

Иценков Wrote:

Напомню еще раз о Конституции РФ и праве граждан на передвижение и т.д. Напомню, что Конституция РФ имеет высшую юридическую силу и никакой закон не может ее отменить. В своем указе губернатор обязан ссылаться на Конституцию в первую очередь и только потом на закон. И?

У нас ЦЕЛИ разные!

И руководство страны, и руководство регионов, и большинство граждан в данный момент ОБЪДЕНЕНЫ некоей целью: противостоять напасти, которая пришла в страну.

Такие же твари как ты (в частности)
имеют какую-то другую цель.

Поэтому вы и противостоите большинству граждан, вспоминая ваши ЛИЧНЫЕ права, ссылаясь на все что угодно (Конституцию, права человека и проч.)

Проблема ваша в том, что нас (единое сообщество) намного больше. Поэтому вам мрази: на Таймыр, в Антарктиду, куда угодно, где вы сможете блюсти свои ЛИЧНЫЕ хотелки и права.

А мы пока совместно озаботимся и постараемся преодолеть нашу ОБЩУЮ проблему. Естественно при этом наплевав на ваши "пожелания".

А в Конституции кстати НЕ СКАЗАНО, что права отдельно взятого гражданина (Иценкова или какого другого) могут нарушать права других граждан.

P.S. Про "Конституцию" не надо бредить, тебе тут ликбезы никто читать не будет.

lanist

Вчерашний пост из ФБ Evgeny Pinelis с передовой в Нью-Йорке

После кровавого воскресенья, мы смогли как-то вернуться в новую норму. Коек реанимационных осталось совсем мало, идут разговоры о переоборудовании пространств под ковидные блоки интенсивной терапии, как в Италии. Несколько успехов у молодых пациентов, добыли очередную дозу ремдесивира, ждем доставки сегодня. Теперь его дают только для детей и беременных, так как слишком много запросов. Надежды на него какие-то немыслимые, а мы даже не знаем действительно ли он работает. Результаты исследования в конце апреля. С нашим пиком в начале до середины не слишком помогает. Несколько опытов с Тосилизумабом, смотрим, ждем. Витами Ц вернулся на арену.

Первые успехи, физиотерапия и прогулка пока по комнате у молодой женщины снятой с ИВЛ. После этого день уже не выглядит таким страшным. Некоторые пациенты соглашаются лежать на животе. Это помогает, как минимум задерживает необходимость вентиляции.

Немного про этот вирус. Я не очень впечатлительный, я стажировался в ожоговом отделении, работал в больнице с высоким уровнем травмы. Туда везли огнестрелы, ножевые, автокатастрофы. Ими, конечно, занимались больше хирурги, но мы иногда помогали процедурами, не слишком благосклонно принимаемыми советами, койками наконец при массовых травмах.

Мой друг-Дэвид как-то сказал, что реанимация - это терапия на кокаине. С Ковидом у нас сейчас реанимация на кокаине и стероидах. Тяжелое течение у пациента с ковидом, как река с порогами высокой сложности. Только мы даже без байдарок в плане работающей проверенной терапии. Настройками вентилятора, которые нужны для этих пациентов, дабы удержать кислород на достойном уровне я пользовался считанные разы за почти десять лет работы в реанимациях. Вирус прямо или за счет иммунного ответа может поражать почти все органы. При этом большинство пациентов в полном сознании и их очень сложно заставить спать. Заставить спать не потому, что это удобно врачам или медсестрам, а потому что, если они не спят, терпеть такую вентиляцию страшно неприятно, и пациенты начинают с ним бороться, иногда выдергивают трубки и катетры, которые приходится возвращать на место экстренно и с риском для персонала. Первыми у нас заканчиваются капельницы с седативами, пациенты просыпаются, борются с вентилятором, медсестрам приходится облачаться, находить по сусекам запасы. Фармакологи придумывают схемы, способные хоть как-то продлить действие лекарств. Пользуемся почечной недостаточностью. Раньше это было причиной не давать определенные седативные препараты, так как удлинялся период действия. Теперь это плюс. Выведение пациентов с вентиляции также набивает массу шишек, а каждая ошибка и необходимость возврата - риск для многих.

Теперь о чем-то абсолютно ином. Огромное спасибо за поддержку. Я не успеваю отвечать всем, простите. Но я действительно это ценю. Я получаю предложения помощи от незнакомых людей, они находят возможности послать защитное оборудование в больницу, другие врачи тоже это видят. И это невероятно здорово. Спасибо. И спасибо за ежедневные аплодисменты в семь вечера. Это необычное ощущения, когда слышишь трещотки, аплодисменты лай собак и, выглянув в окно, видишь почти пустые улицы.

Ledand

Krugomer Wrote:

Ledand

Получается что любая форма жизни вирус с точки зрения Земли?

Видите ли. Если немного пофилософствовать то таки да.
Как (возможно) и Земля - вирус с точки зрения Млечного Пути. ))) И далее по нарастающей. Или по нисходящей.
Как кому удобно.

Treasurer

МГ
Одни Барыги местные установили цену на гречку 120, другие барыги местные вместо того, чтоб факт зафиксировать и обратиться в Роспотребнадзор, почему то пишут на форуме.
Хотя понятно почему - обращение в органы подразумевает подпись своими настоящими ФИО, а не анонимное стукачество. А это ссыкотно.

3APA3A

sezak Wrote:

У нас гречка фасованная по 120 руб. уже. Это тоже ради выживания ?

Чего за бред, вчера был в ПУДе, полки завалены гречкой по 54 рубля.

RinbaZ

Иценков
вас не услышат, тут никто не хочет смотреть на вопросы с другой точки зрения. Тут если человека прописали во враги, то набрасываются количеством
Возможно, что как раз и проверяется насколько человеком можно управлять не имея четкую опору на законы (как один из вариантов), а может отрабатывают режим ЧС при сложившихся обстоятельствах, а может просто бздят власти.

Я уважаю нашего Президента и после его выступления у меня было приятное чувство, что государство заботится о своих гражданах Однако, неделя посидеть превратилась в две, затем уголовная ответственность за нарушение.карантина, еще оказывается налоги не отменили на это время, а просто отодвинули. Мелкие и средние предприниматели опять в заднице - они обязаны платить зарплату и аренду тоже, ну и т.д.

Sevpolitforum.info

Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!