Sevpolitforum.info

Сам Петлюра - да. А штыки куда делись?
Разве сейчас достаточно выгнать из Украины нацистскую верхушку, чтобы вся страна радостно создала с РФ унитарное государство?

А что не так?
Хотели воссоздать развалившуюся страну в прежних границах- получилось.
Хотели войну выиграть - выиграли. И никто не сам отделился, хотя могли бы. Значит, всё было правильно.
Потом решили развалить - тоже грамотно всё сделали.

Это не имеет значения. Теперь такой бомбой является Устав ООН и Декларация ООН от международном праве. (Косово, Крым и т.п)

Ты угораешь или что? К тому времени, когда Сталин предложил свой проект устройства государства пообломали эти штыки.

А то не так, что ты встрял в разговор не вникая о чем речь.

Уверен?

Т.е ты считаешь, что, если сейчас, введя армию на территорию Украины выкинуть нац. вождей, "пообломать штыки" (не только правосеков, но и ВСУ), то через полтора года можно смело создавать унитарное государство. С учетом нынешнего состояния экономики, настроений населения и отношения заграничных соседей?

Ты высказал утверждение, что нац. политика в СССР была идиотской. А это неверно. Ибо если бы она была идиотской, как, например, на независимой Украине, то государство бы просто не состоялось, особенно в том международном окружении

Да. За исключением, естественно, части Польши и части Финляндии. Но они и в Империи были на особых правах.

Их цель была не в воссоздании.

Они получили мощную базу для реализации своих безумных фантазий. На страну и ее народ им было плевать.
Почему же уже 28 лет существует Украина?

Речь не про сейчас. А про 1922 год. Для особо одаренного повторю: Сталин предложил проект административно-территориального устройства государства, по которому вся страна была бы единой Советской Россией с национальными автономиями. ульянов этот проект зарубил, никто спорить с ним не посмел.

Нац.политика была не только идиотской, но и противоречивой. Почему? Нормальному человеку я бы объяснил свою точку зрения, но перед тобой бисер метать не собираюсь.

Вот и получается, что нет.

Эх, если бы пули на заводе Михельсона прошли хоть немного по другой траектории.....

Это не более, чем мнение. Которое сильно расходится с действительностью.

В том виде, в каком она была 28 лет назад, она уже не существует. И весьма велика вероятность того, что, в обозримом будущем, перестанет существовать и в нынешнем виде.

Тогда было еще хуже, чем сейчас во всех отношениях. И в экономическом, и в политическом, и в социологическом. И время показало, что структура, предложенная Лениным, вполне жизнеспособна.
Мало ли кто, что предлагал. Не всегда наши желания совпадают с возможностями.

Понятно.
Значит, и нынешняя - идиотская. Ибо от брежневской не отличается.

Так на таких правах у нас, считай, весь СЭВ был.

Как мило! Обожаю красножопых идиотов, для одного Сталин "мало ли кто", для другого Жуков "мало ли что в мемуарах писал".

Готов поспорить.
Не исключены некоторые территориальные потери - не более. В остальном все сохранится на неопределенное время.
Странное утверждение. Разве гибель государства не свидетельствует о его нежизнеспособности?

При том, что это государство никто даже особо и не защищал. Те, кому по долгу службы было положено защищать, просто дружно переприсягнули.

Мой тесть, участник войны с Японией, любящий порассуждать о "поколении победителей", теряется, когда я его спрашиваю, почему он не пошел защищать свой любимый СССР в 1991 году и говорит: "А я тогда был на лечении в санатории".

И что бы он сделал на седьмом (как минимум) десятке лет?

Мог как минимум выйти на митинг, участвовать в агитации и т.п. Хотя бы попытаться. Но он не сделал ничего - как и подавляющее большинство "поколения победителей". Ведь отдых в санатории был для него (и для таких как он) важнее.

P.S. В 2015 году в Донецке в составе ополчения были люди старше 60 лет. Сам таких там встречал.

Детский лепет. Агитация, митинг... Время показало, что противостоим сейчас западному мировоззрению, а они все старыми способами проблемы пытаются решить! Все. Время этого прошло и ресурс этот использован.

кого тесть должен был защищать в 91-м? Тогда же не враг напал, а "рулевой" облажался, расписавшись в собственном бессилии, - вся система рухнула.

в 2014-м в Донецке сработало.

О5 путаешь - в 14-м система была работоспособной ,её не меняли!

12 декабря 1991 года Верховные Советы Белорусской ССР и РСФСР отозвали из Верховного Совета СССР депутатов, представлявших данные республики.

Что сработало?
Когда к Путину приехал Буркхальтер и выложил некоторые сведения?
Может органы государственной власти не ставили палки в колеса "Русской весне"?
А Стрелков с ополченцами из Славянска, добровольцами, казаками из России, Сербии и др. государств вписываются в эту "агитацию и митинги"?

А можно поподробнее о СТРАТЕГИЧЕСКИХ успехах этих товарисчей?
Равно- использовании сугубо ВНУТРЕННИХ ресурсов? Как материальных- так и мобилизационных?
Равно- о ЕДИНОНАЧАЛИИ ?
И штатной численности добровольцев "др.государств" помимо России?

А я говорил о стратегических успехах?
Я говорил о ресурсе. Это в большинстве добровольцы, общественное движение как с РФ, так и с других стран. Если бы Стрелков не вышел из Славянска, то существование ДНР было бы под большим вопросом.
И воля власти была по итогам этого.

Агитация и митинги. Без этого не удалось бы освободить здание Донецкой областной администрации от украинских оккупантов.Да. Все тогда работали на одну цель - освобождение Донбасса.

Стратегический успех отряда Стрелкова заключается в том, что он отвлек на себя силовые структуры оккупантов. Это дало возможность провести референдум 11.05.2014 г. практически на всей территории Донбасса.

Ааааа... типа- мы вяццкие..ребята хваццкие..всемером одного не боимся..если б нас догнали- мы бы им дали..
Ну и про если б я имел коня- отдельный нумер.
Спасибо.
Просветили нащщет просветления.
Гиркин-гуру- харе-харе. Однозначно.

Не стоит иронизировать.

При всех его недостатках Стрелкова хватило на "нажатие спускового крючка", что и сделало ситуацию с освобождением Донбасса от оккупантов уже, наверное, необратимой.