Sevpolitforum.info

Не мешайте человеку строить СССР! Грешно смеяться над больными людьми...

Как же быстро откликнулись!
l-s, приветствуем вас! Давно тут не были.
Как там ваша версия насчет отравления Сталина? Факты в книжке изложены были достоверно?
Или не читали книжку?

Я после приема литра на грудь могу еще и не такое написать.

Всё, что нужно знать о радетелях за ссср2.0

а может стоит что то более ... скажем так современное построить!?(ключевое слово построить)
А не письками меряться чей ГУЛАГ круче

Не. Это не СССР хочет
это оно хочет маузер и пострелять, зная что ему не имеют возможности ответить.

Так оно никуда и не делось. Сейчас эта организация называется ФСИН.

Не, маузер, уже несерьезно!
Вот транклюкатор - другое дело!
https://lurkmore.to/кин-дза-дза

Ну да. И в "империи Добра" больше народу сидело. Так же и дороги строили.
Но плющит от этого словосочетания. Видимо ключевые слова к их вседозволенности.

На костях, виновных и невиновных...

DimiD, "империя Добра" - это США.

Те же яйца, только в профиль.

ключевым всегда должно быть "думать"!

А почему несбыточно "Землю крестьянам" и "Фабрики рабочим", если оно реально было, и показало эффективность невиданную никаким "эффективным частным собственникам"(тм), даже в самых сладких снах?... И почему обязательно путём революций, со всеми означенными Вами их последствиями?... Которые, кстати, в процветающих государствах не возникают, а возникают как раз там, где означенные "эффективные частные собственники"(тм), в своей безбашенной погоне за прибылью, доводят дело до полного п...ца (а это неизбежно, ибо в замкнутой системе прибыль брать в принципе неоткуда). Как то было со всеми известными науке революциями. Причём, почти все они были вовсе не социалистическо-коммунистическими, а нередко так и вовсе бессмысленным и беспощадными бунтами (далеко не только русскими).

Ну а что до ГУЛАГа и прочих аналогичных по назначению контор, то неужели они существовали только в СССР, а всякие воры, бандиты, убийцы, насильники, шпионы, предатели, саботажники и всяко-разная прочая подобная публика существовали только в нём, и прочему миру неведомы?... Или с ними бороться не нужно?... Или я чего-то пропустил, и в мире были процветающие государства без контор аналогичного назначения?...





Совершенно верно. Только врядли его одного.

О как!!!...
Я наверно чего-то пропустил, и было бы чертовски интересно послушать аргументы желающих восстановить СССР с означенной целью. Ну чисто в научных целях...




Правильно. Только "развитой социализм" следовало бы заключить в кавычки. Ибо, в то время, не было не то что развитого, а даже самого обычного (который закончился вместе со Сталиным). Поскольку фундаментальный принцип социализма - "от каждого по способностям, каждому по труду", наблюдался лишь в разных агитках и трудах теоретиков от КПСС. На деле же действовал принцип долб...ма - "ты хоть работай, хоть сачкуй, ты всё равно получишь х...". Следовательно, по факту имел место не развитой социализм, а обыкновенный долбо...изм.

Ну а коммунистическая идея изжила себя так и не начавшись, бо никто её серьёзно не воспринимал, в силу очевидной утопичности. Не, конечно были, и даже сейчас ещё есть свято в неё верующие. Но это скорей по части религиозных верований...

Это почему!?...




Не, он вовсе не придурочный, и вполне восприимчив к аргументации, что определённо знаю из собственного опыта. Беда в том, что в процессе сего срача, про аргументацию забыли если не все, то почти все. И вместо спора, с изрядным задором занимаются банальным калометанием ( ).

Оно когда само в Гулаге с семьёй окажется, лишившись квартиры по другому запоёт.

Тогда надо понимать,есть ли различие между социалистическим государством и социальным. Какая доля государства должна быть в собственности,какие социальные горантии должно получать население и так далие. Без всякой политической мишуры.

когда такое было?

мировоззрения оппонентов тож участвовали. В заготовках леса.

ага:
"Мы,партия большевиков, Россию убедили. Мы Россию отвоевали — у богатых для бедных, у эксплуататоров для трудящихся. Мы должны теперь Россией управлять!" ©

Когда такое было? И какую эффективность показало? Наибольшую эффективность заводы и фабрики показали при госсобственности и авторитарном управлении во времена товарища Сталина.

Вот только любители СССР во времена товарища Сталина не хочут, а хочут они во времена товарища Брежнева, коммунизьм они строить не хочут, а хочут квартиру и квартплату 5 рублей, гарантированные зарплаты и пенсии (кстати, при товарище Сталине в СССР пенсии получали далеко не все, очень далеко), на курорт по профсоюзным путевкам, хлеб по 20 копеек.

Да да трупами завалили. Как только просишь фактаж по цифрам так сразу слив. Там бывает еще интереснее мол в потерях 26,6 млн обвинили СССР а не то что гитлеровская Германия напала на СССР. и мол во всем Сталин виноват, как просишь рассказать булкохрустов как бы вы не просрали так снова слив.
Как начинаешь булкохрустам приводить подробный фактаж, так там сразу зачем мне простыни.

Да вы сами определитесь уже наконец! Личное, частное противопоставляете общественному? О будущем задумываетесь? Пугальщик нашелся.
Кстати, в частном мирке все равно свободным не останетесь. Быстро в оборот возьмут кулаки да феодалы.

Ну так и причём же здесь коммунизм, без которого типа нет социализма, как Вы утверждали?...





Ну примерно, где-то с 30-х по 50-ые (четких границ естественно нет). Если забыли или не знали, то за это время, нищая крестьянская страна, да ещё и в хлам разрушенная революцией, Гражданской, и разгулом всякой сволочи вынесенной наверх революцией, победив при этом в самой страшной из известных науке войне, несмотря на все козни всего т.н. "цивилизованного человечества"(тм), стала ядерной и космической сверхдержавой с мощнейшей экономикой и армией. Ни до, ни после, науке подобного неведомо даже близко.

Это кто именно? Часом не Хрущь, например?...

Это да, самого Ленина, который оказывается действительно живее всех живых, на нашем форуме я и в самом деле пропустил. Не подскажите, под каким ником он тут обретается?...

Ну а если серьёзно, то с вырванными из контекста цитатами полный порядок. А как, собственно, с аргументацией?... Будет, нет?...





Когда было - см. ответ выше. А что до эффективности, то ничуть не меньшая, а порой и большая, чем на госпредприятиях эффективность, наблюдалась и в артелях, колхозах (не путать с совхозами времён "развитого социализма"), да и у кустарей.

Дело ведь не в собственности, а в том для чего и как она используется. Если, к примеру, какой станок, хоть государственный, хоть артельный, хоть какой угодно, позволяет рабочему получать сколько заработал (как оно было в сталинские времена - сдельная, а особенно сдельно-прогрессивная оплата), то какая ему хрен разница в чьей собственности тот станок?... Он в любом случае будет его холить, лелеять, и отгонять от него воров и мудаков, да ещё и думать как бы его улучшить, да побольше и/или получше на нём производить. Ибо чем больше произведёт, тем больше получит. А если нихрена не произведёт, то нихрена и не получит. Вот потому и процветало то же стахановское движение, и нормы перевыполнялись нередко в десятки (!!!) раз.

Ну а что до авторитарного управления, то возьмите практически любое успешное предприятие или корпорацию, и внутри неё обнаружите гораздо более крутой авторитаризм. Который, собственно, и делает её успешной. Просто при Сталине такой корпорацией была вся страна. А поскольку, в отличии от обычных корпораций, она охватывала все сферы деятельности, то и была несравнимо эффективней любой из них.

Вот по всему этому, и не снилась такое никаким "эффективным частным собственникам"(тм).

Это Вы верно о тех бездельниках, которым пох была получка хоть в 120, лишь бы нихрена не делать. Что запросто прокатывало при Брежневе (тарифная оплата), но нихрена не катило при Сталине (сдельная оплата). Реально работать, понимаешь, приходилось - до чего страну довёл "проклятый тиран"(тм) ( ).

Про них, не?...

Вы это серьезно?

Смотря что считать "сколько заработал". Наемный рабочий зарабатывает столько, за сколько согласился продавать свою рабочую силу.

Методы, которыми достигалась эффективность на госпредприятиях времен Сталина, очень эффективными, но совершенно не социалистические и не коммунистические. И в любом случае, я не хотел бы работать ни на заводе, ни в колхозе тех (сталинских) времен.

я с разными людьми беседую? Ведь отвечал на вопрос:

Если кто не знал, да ещё и забыл, - эффективность была ни к чёрту: по "потреблению на душу населения" к уровню 1913 года подобрались только к 1965. Кто-то умышленно, кто-то от неграмотности, - путают "эффективность" и "рост". Рост был, ибо отсчёт шел от нуля, практически. Но только обеспечен он был не "фабрики-рабочим", а тем, что буржуйская Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий! Именно она создала в СССР школу передового индустриального зодчества. За 10 лет американцы и немцы построили в СССР более 1500 заводов и фабрик! В СССР приехало около 200 тысяч американских инженеров и техников. За эти 10 лет американские и немецкие преподаватели подготовили на рабфаках более трёхсот тысяч инженеров, а всего - более миллиона квалифицированных специалистов. Именно это стало основным источником "эффективности". И продолжало оставаться на всем протяжении существования, с перерывом на "догоним-перегоним" и "познакомим с матерью Кузьмы".


апщет, приведенная цитата несет весь смысл "контекста". К "Демократическому централизму в партии" нужна аргументация? Тогда вопрос: каким образом народ мог влиять на решения, или хотя бы состав, Политбюро ЦК?

хрущ - хитрожопый тупорылый приспособленец. А например - Шляпников. Хотя - да, - до лесоповала не доехал, расстреляли...