Sevpolitforum.info

Не, это Вы говорите за наши местечковые проблемы Москва -Подмосковье..

Тут речь о масштабе .
Огромное количество ветеранов афгана осталось на Украине, при этом имея гражданство и Украины и России..
Получали по две пенсии.
Пользовались льготами и там , и там.
Могли приехать к нам и обкататься по своим личным делам.
Пример челночников я привёл не с пустого места
Был товарищ , что мотался в Москву за шмотками, у меня останавливался..
Но он адекватно отреагировал - кончилась халява. Как констатацию факта. То есть, понимал, что это от бардака в законодательстве и прочих послаблений и это когща-нибудь закончится.
что и произошло..

Вы видите то, что хотите видеть. Вы прочтите внимательнее. Там почти все статьи отменены без всякой замены. По сути, закона уже нет. Например, один из ветеранов в свое время убыл из Севастополя. Потом вернулся. прожил здесь лет двадцать, по-моему, и родился здесь и дети его родились здесь, а льготами пользуется федеральными т.е. никакими. За жилье платит, за ЖКХ платит и т.д. Гражданин России. служил на флоте. К Украине не имел никакого отношения. Так кто дурак?

Так у нас свободная страна - верьте хоть в барабашек. Если посчитать даже голоса на нашем форуме, то получится такое же соотношение , что и в стране ( по числу голосовавших). Потому как остальные клоуны были, и за них голосовать - себя не уважать. Второе, коней ( как и президентов) на переправе не меняют. Вот Вам и выбор народа. Хотя соглашусь с Вами, если бы пенсионный вопрос возник перед выборами, то процент голосовавших за Путина был бы меньше, но несущественно, я считаю.
Уважаемый Иценков, знаете в чем Ваша лично проблема: Вы надеялись, что в России по-прежнему советский строй или близко к тому, но увы, советский строй закончился в 1991 году. Второе, чем Вам лично обидели так называемые олигархи? Если жить своей жизнью, а не считать количество яхт у богатых, не считать , что они обворовали Вас, то и жизнь проще кажется. Крышка над головой есть, на покушать и отдохнуть зарабатываете, не болеете, то и будьте счастливы. Неча считать деньги в чужом кошельке, это вызывает изжогу и плохое настроение.

Насчет ветеранов утверждать не стану, но допускаю. А вообще-то, многие военнослужащие бывшего СССР именно так и поступали. Факт. Но, это не означает, что их так много. Ваш покорный слуга так не поступал. Что касаемо льгот там и там. Тут гражданство не имело значения. Было подписано и действует сейчас (по крайней мере, де-юре) межправительственное соглашение стран участников СНГ и Украины о признании льгот и бла-бла-бла в этой части. Так что тут никто ничего не нарушал.

То есть как это без замены. То есть , Вы утверждаете, что все льготы отменили и ничем не заменили? Это так?
Или все же Вы передергиваете? До сих пор у ветеранов боевых действий есть определенные льготы ( и не 1-2, а поболее ).
А Вы спрашивали у своего товарища: он льготы оформлял, он имеет право на льготы?

Я знаю кто вы.
И хорошо помню ваши стенания на форуме задолго до 14 года по пенсиям и льготам

Я намного раньше вас понял, что СССР нет и не будет. Богатые мне до задни..., короче, до одного места, как и их яхты. С чего вы взяли, что я на кого-то обижаюсь? Меня никто не обворовывал, а вот страну обворовали. Я спрашиваю, куда делись отечественные самолеты, а мне в ответ: Не завидуй! я спрашиваю: Куда делась отечественное приборостроение, электроника, и т.д., а мне в ответ: Ты дурак. Разве это дискуссия? Разве это обсуждение темы? Почему я должен любить, уважать и т.д. Путина, если я вижу так, что не все у него благополучно получается? Почему я никого не упрекаю в любви ли, в уважении ли к Путину? И на меня же вешают ярлык антикоммунисты, хотя сами действуют именно как они. Видать партийные привычки трудно вытравить. Надеюсь, вы понимаете, что это я не в ваш адрес, а в адрес тех, кто ...., сами понимаете.

Было дело. Так ведь и Украина так же нарушала. Или я оказался не прав? я писал, что подобное приведет Украину к гражданской войне (подобное т.е. нарушения закона вообще, а не только в части касающейся ветеранов войны). Идет гражданская война? Идет. Будет продолжаться? Скорее всего, да. И куда более кровопролитной. Так ведь и Россия туда же стремится. вот что ужасно, если окажусь прав.

Нормальная страна))

Только Ходорковскому об этом говорить не нужно, а то ещё повесится на шарфике в ванной комнате

К гражданской войне хохлов довело скудоумие и жажда халявы, плюс врожденное непонимание происходящих вокруг процессов и хатаскрайничество.

А я Вам говорю, что к этому приложили руку мы все, но брать ответственность на себя не хотим, проще Путина обвинить.
Все эти отрасли , которые Вы обозначили, просто не выдержали конкуренции с западным продуктом, как и телевизоры, по которым Вы плакали тут: опять не хотите вспоминать, что в 80-е годы граждане страны гонялись за западным продуктом, так как тот был современнее, качественнее. Если не покупают продукт, то откуда прибыль? Правильно при Союзе государство спонсировало и возмещало убытки, а при капитализме кто это должен делать? Вот семья моего мужа почти в полном составе работала на одном часовом заводе с известной маркой, так после избрания народного директора начались проблемы со сбытом, с качеством ( хотя и до этого продукция отнюдь не была "а-ля швейцарией "), уже убытки никто не возмещал, потихоньку стали задерживать оплату, народ стал уходить на вольные хлеба, цеха стали пустеть, продукции все меньше, над дизайном часов никто не думал, а зачем, когда при Союзе продавалось все, как выпустили марку часов, так и продавали лет по 15-20, не усовершенствуя. Сейчас от большого завода осталось несколько маленьких фирмочек, которые собирают часы из корейских ( или каких еще) комплектующих, но под старой маркой, да продают с трудом, так как брака полно. Так кто виноват в развале конкретного завода: Путин, работники завода, государство или кто еще?

Причём тут ВВП не понял, Альбер Камю отдыхает

Категорически утверждать, что ВСЕ без замены, я конечно, не стану. Но, да, есть что без замены. Вообще-то, во избежание таких .... как ваш покорный слуга, в законе пишут, что и чем заменяется. Откройте закон О ветеранах и найдите хоть одно слово что и чем заменяется. Не найдете. Что касается товарища. Во-первых, я его знаю уже пару десятков лет. во-вторых, он ветеран Афганской войны. В третьих, ветеран ВС РФ. Соответственно и пенсионер ВС РФ. Да, определенные льготы есть. Только ранее частью из них можно было пользоваться по всей стране, а сейчас нет. Это при декларации России как социального государства, это при том, что сужать права граждан недопустимо. Мне мои оппоненты возражают, но никто из них не способен ответить на вопрос: Как конкурировать ветерану, если он при этом инвалид? Шмотки, пишет, таскают. Так а это разве не бизнес? Я, правда, их не таскал и не таскаю, но вопрос-то остается. Ответа нет, зато появились ярлыки.

Мне как-то смутно вспоминается как в 2000-х алтайские шаманы камлали и народ на протесты выводили требуя им вернуть мумию "принцесы Укока", а то на них всякие беды сыпятся. Так там в перечислении бед кроме пожаров, наводнений, в том числе звучало - монетизация льгот.
Они там тогда несколько лет бузили пока Газпром не вмешался. Или это не те льготы?

А-ха-ха-ха! Конкуренции, говорите не выдержали? А как же помощь государства банкам или тем же олигархам? Пусть сыплются, коль конкуренции не выдерживают. Как-то у вас в одни ворота игра, как у американцев. Косово - это законно, а Крым - это аннексия. У вас примерно тоже самое.

О! Еще вспомнил. Военным пенсионерам пенсии выплачивают не полностью - где-то около 70%. Так происходит потому что введен понижающий коэффициент. Все бы ничего, можно было бы и потерпеть, но дело в том, что всех остальных этот закон удовлетворяет на все сто процентов. Так судьи, прокуроры, спецслужбы, ФСБ пенсии получают сполна все 100%. А как насчет дискриминации? Она, как гласит Конституция, запрещает всякую дискриминацию. Опять же, закон подписал сам гарант. кто-то может ответить, как так получается. И это положение распространяется, если не ошибаюсь, аж до 30-го года. Боюсь, не доживу.

То есть раньше Вы писали, что у него никаких льгот нет, сейчас , что все же льготы есть определенные: закон для всей страны, но во многих городах транспорт и ЖКХ муниципальные организации, то есть за ветерана кто-то должен платить , кто будет платить этим муниципальным, а кто и где частным предприятиям, чтобы этот ветеран ( с неплохой пенсией, кстати) не платил ничего? Эти предприятия тоже платят налоги, вот и сделали монетизацию, Вашему товарищу перечисляют деньги, согласно закону, а он уже расплачивается с предприятиями за услуги. Блин, мы разговариваем как слепой с глухим.



То есть как не полностью выплачивают пенсию? То есть по закону товарищу положено 20 000 р., а ему платят 14 000 (к примеру)? Или Вы что-то другое имеете в виду? Или он правильно получает по закону, но ему мало?

То есть, работать с браком, чтобы продукция сначала пылилась на складе, а потом в магазине, это нормально. А государство этим рабочим будет выплачивать з/п в полном объеме? Ведь так и было в Союзе, неважно , что ты произвел- сколько , неважно -раскупилась ли твоя продукция, главное заплатите товарищу рабочему за его труд. Может и Союз развалился от этого, никто ни за что не отвечал- к пуговицам ведь претензий не было (А.Райкин).

Нет у него льгот. Де-факто нет. Де-юре - федеральные, а они упразднены т.к. переведены на региональный уровень. А в городе ему отказывают. Причину уже не припомню. Связано стем, что он выписывался на какое-то время из Севастополя. То ли до 2014 года, то ли после. В принципе, какая разница - он гражданин РФ. Из РФ никуда не выезжал, хотя, даже если выезжал, то что из этого следует? Хорошо, хоть козырь у меня выбил севастопольский суд, присудив предоставить квартиру семье инвалида войны Трофимову, у которого квартиру забрали не так давно. Не скажу, какую ему присудили, но присудили. Но, нервы потрепаны, здоровье подорвано. А кто ответит? Да никто. Суд даже если присудит что-то за моральный вред, то копейки. Но, факт остается фактом. Есть добрые дела у этой власти, хоть и относительно скромные. А то бы и этот пример привел.

Именно это и имею в виду.

Что конкретно?

Военный пенсионер
Раздел "Военный пенсионер" поможет разобраться во всех важных для пенсионеров МО и МВД вопросах пенсионного обеспечения, узнать все новости и изменения.
http://www.webohrannik.ru/nensiiveenim.html

Комитет ГД по обороне ответил на вопросы военных пенсионеров

http://www.webohrannik.ru/nensiiveenim/voprosy-voenpensov.html

Так и я о том же! Может, и Россия развалится, как СССР, потому что никто ни за что не отвечает.

Работали с браком. Кто это установил? Вы возьмите хотя бы один пример: конкуренция стран по продаже газа Европе. Нас уже в Скрипалях обвинили, нас уже в Сирии обвинили, в применении хим. оружия обвинили, во всем обвинили. Уже легко можно прогнозировать кто в чем виноват - Россия, Россия и еще раз Россия. Так и с вашим браком. Или вы согласны с утверждением, что русские ленивые потому и живут плохо? Да, в СССР отсутствовали двухкассетники. Но, когда появились, мало чем уступали японским. Да, телевизоры были несколько грубоваты, но работали подолгу и их можно было самостоятельно отремонтировать. Да, был дефицит продуктов, так он сейчас еще больший и более скрытый. В СССР по ГОСТУ допускались добавки в колбасу (наш национальный продукт) до 20%. Остальное - мясо. Сейчас наоборот - мяса в лучшем случае до 20%, остальное - добавки. Помидоры, картофель и т.д. т.е. фрукты, овощи - все синтетика или с синтетикой, либо с огромным количеством химии. В СССР мы все ели натуральное. В России за время после СССР увеличилось число психически больных и Россия рискует выйти на первое место по их числу. Сейчас, правда, это место делят Украина и США. Украина наверняка опять выйдет на первое место в этом вопросе. А куда стремится Россия? Опять же, число онкобольных выросло в разы. Число больных сердечно-сосудистыми заболеваниями так же выросло если не в разы, то заметно. И т.д. И кому нужно такое продовольствие? Вам или вашим детям? Вы посмотрите, какую рыбу нам продают? О Севастополе я вообще молчу - тут мрак с рыбой. Редкий случай, когда можно купить местную ставридку или еще какую рыбку. И то слава Богу что можно, что пока не пресекли деятельность местных рыбаков. Хотя хотят. Вас что, все это радует? Лично меня крайне сильно огорчает.

Еще не хватало чтобы ГД не смогла объяснить дискриминацию. Важен факт и признание, что выплачиваются не все 100%.

Например, во Владивостоке построено 3 моста. А по стране:


"Опубликовано: 15 дек. 2017 г.
ЭТО МОСТЫ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ВОДНЫЕ ПРЕГРАДЫ, ПОСТРОЕННЫЕ ПРИ ПУТИНЕ. ВСЕГО СВЫШЕ 170."

Ну а нынче еще и Крымский плюс.