Красота и мощь российского оружия

BORODINO

levenec Wrote:

Чушь, как раз Шерман был более безопасный танк.

вот зачем пишите,если не знаете?немецко фашистские артиллеристы и танкисты называли шерман зажигалкой.он был очень высокий и в него было приятно попадать.

AlexMoscow

beautiful_truth Wrote:

Тоже самое можно сделать и с обычным танком.А вот стоимость потерь-большая разница.Танкиста надо готовить,много средств уходит на защиту экипажа и прочее.
Не надо забывать,что даже самые продвинутые танки в условиях большой войны -смертники. А вот против аборигенов можно воевать роботами.

Вероятность того, что в такую ситуацию попадет танк с экипажем - намного ниже. Хотя бы потому, что концепция применения танка немного другая. В частности, их не пускают в бой без пехотного прикрытия. А чуть позади еще и БМОП пойдет.
Робот же нужен именно для того, чтобы ограничить участие человека в бою. Не только экипаж, но и пехоту. Какой смысл от робота/железки, если рядом под огнем снова будет пехота, которая его прикрывает? А если его не прикрывают - у него нет никаких преимуществ.

В общем работы в этой области конечно будут продолжаться, имхо, но пока технологии и гуманитарные аспекты не позволяют использовать полностью автономный быстрый искусственный интеллект в таких комплексах - это все так и будет оставаться в единичных демонстрационных экземплярах. Дорогих и бестолковых. Их время еще не пришло.
Или нужно как-то по другому решать вопрос прикрытия. Стаю мелких воздушных дронов/роботизированных пехотинцев или еще что - не важно. Кто-то должен "чистить" рпгшников и любителей кидать гранаты из всех щелей вокруг него. Иначе это легкая добыча.

VIST57

AlexMoscow Wrote:

А если его не прикрывают - у него нет никаких преимуществ.

Если разговор про тележки с пулеметом, то вещь хорошая.
Сама пулемет доставляет. Да и саму тележку потом можно в хозяйстве приспособить. :yes:

korner111

Свидомец просто преклоняется перед всем американским,как и подобает холопу. Омерикозними.

levenec

Kubanec Wrote:

levenec Wrote:

Чушь, как раз Шерман был более безопасный танк.

Это Шерман-то был безопасней? Наверно поэтому сами янки его называли "Ронсон". Зажигалки такие были, девиз - Зажжется с первого раза.

Ессесно Шерман, не надо басен писать. У него были свои недостатки, но в целом очень неплохой танк.

POMA84

Минобороны опубликовало уникальные документы о создании и становлении ВДВ

МОСКВА, 2 августа. /ТАСС/. Министерство обороны России сделало в День Воздушно-десантных войск достоянием гласности уникальные исторические документы о создании и становлении этого рода войск, который многие специалисты считают наиболее боеспособным. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе российского военного ведомства.

"В историко-познавательном разделе на сайте Минобороны впервые опубликованы рассекреченные документы из фондов Центрального архива МО РФ, посвященные зарождению ВДВ, первым страницам боевой летописи "крылатой пехоты", их легендарному командующему Василию Маргелову, истории появления символа войск - голубого берета и нарукавного знака ВДВ", - отметили в Минобороны.

Посетители раздела могут ознакомиться с проектом положения о Главном управлении воздушно-десантных войск Красной Армии, представленным Генеральным штабом народному комиссару обороны СССР за несколько дней до начала Великой Отечественной войны.

В разделе также представлены документы, определявшие боевой состав частей воздушно-десантных корпусов, которые уже в первых числах сентября 1941 года вступили в бой с немецко-фашистскими захватчиками.

Всем любителям истории ВДВ, отметили в Минобороны, будет интересна боевая характеристика на командира 49-й гвардейской стрелковой Херсонской Краснознаменной ордена Суворова дивизии гвардии полковника Маргелова - будущего легендарного командующего ВДВ.

В разделе также опубликован приказ министра обороны СССР маршала Советского Союза Андрея Гречко. Этим документом в 1969 году утвержден отличительный элемент формы воинов-десантников: "В воздушно-десантных войсках разрешается носить <...> берет голубого цвета".

ПС С праздником причастных

troff

levenec Wrote:

Ессесно Шерман, не надо басен писать. У него были свои недостатки, но в целом очень неплохой танк.

Есть такая книга
Лоза Дмитрий Федорович
Танкист на "иномарке".
прочитать можно здесь http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/index.html
Под спойлером отрывок из книги - первое прибытие танкистов на фронт, еще до вступления в первый бой.

Украинская осень сорок третьего года встретила нас дождем и мокрым снегом. Ночью дороги, покрываясь крепкой ледяной коркой, превращались в каток. Каждый километр пути требовал затраты немалых сил механиков-водителей. Дело в том, что траки гусеницы «Шермана» были обрезиненные, что увеличивало срок их эксплуатации, а также снижало шум движителя. Лязг гусениц, столь характерный демаскирующий признак «тридцатьчетверки», был практически не слышен. Однако в сложных дорожно-ледовых условиях эти гусеницы «Шермана» стали его существенным недостатком, не обеспечивая надежной сцепки траков с полотном дороги. Танки оказались поставленными на «лыжи».
В голове колонны двигался первый батальон. И хотя обстановка требовала поторапливаться, скорость движения резко упала. Стоило механику-водителю [24] чуть нажать на газ — и танк становился трудноуправляемым, сползал в кювет, а то и становился поперек дороги. В ходе этого марша мы на практике убедились, что беда в одиночку не ходит. Вскоре выяснилось, что «Шермана» не только «легкоскользящие», но и «быстроопрокидывающиеся». Один из танков, заскользив на обледенелой дороге, ткнулся внешней стороной гусеницы в небольшой бугорок на обочине и мгновенно завалился на бок. Колонна встала. Подойдя к танку, шутник Николай Богданов изрек горькое: «Сия судьба-злыдня отныне спутник наш!..»
Командиры машин и механики-водители, видя такое дело, начали «ошпоривать» гусеницу, накручивая на внешние края траков проволоку, вставляя в отверстия движителя болты. Результат не замедлил сказаться. Маршевая скорость резко увеличилась. Переход закончили без приключений... В трех километрах севернее Фастова бригада оседлала шоссе, идущее на Бышев.
Прошли сутки, за которые обстановка на киевском направлении нормализовалась. Войска, обороняющиеся впереди, остановили наступление противника...
Ремонтные подразделения бригады и батальонов в спешном порядке (в любой момент может последовать приказ на совершение нового марша) начали наварку шпор на гусеницы. Со всеми командирами танков, механиками-водителями и их помощниками была проведена разъяснительная работа о причинах неустойчивости «Эмча», которых было три: значительная высота танка (3140 мм), его небольшая ширина (2640 мм), высоко расположенный центр тяжести. Такое невыгодное соотношение тесно взаимосвязанных характеристик и сделало «Шерман» довольно валким. Подобного с «Т-34» никогда не случалось, поскольку [25] он был ниже американского танка на 440 мм и шире на 360 мм.

Рус_178

BORODINO Wrote:

levenec Wrote:

Чушь, как раз Шерман был более безопасный танк.

вот зачем пишите,если не знаете?немецко фашистские артиллеристы и танкисты называли шерман зажигалкой.он был очень высокий и в него было приятно попадать.

Видел я этот Шерман в реале. Более уродливый танк еще поискать надо. Сначала подумал даже, что это какой-то старый танк, чуть ли не периода 1-й мировой войны.

Oprishok

Рус_178 Wrote:

BORODINO Wrote:

levenec Wrote:

Чушь, как раз Шерман был более безопасный танк.

вот зачем пишите,если не знаете?немецко фашистские артиллеристы и танкисты называли шерман зажигалкой.он был очень высокий и в него было приятно попадать.

Видел я этот Шерман в реале. Более уродливый танк еще поискать надо. Сначала подумал даже, что это какой-то старый танк, чуть ли не периода 1-й мировой войны.

То,что спутали с танком времён ПМВ,показывает ваше полное незнание матчасти.Но при этом имеете собственное мнение,что кроме улыбки ничего не вызывает.
Шерман нормальный танк.С минусами и плюсами,как у любой другой боевой машины.Был бы он плохим,не находился бы так долго на вооружении.
В Израиле,например,до конца 70-х.
Т-34,кстати,имеет американского предка,танк Кристи,погуглите.Тридцатьчетверка-дальнейшее развитие танковых серий "БТ" и "А",которые созданы на базе упомянутого амеровского танка.

POMA84

Рус_178 Wrote:

BORODINO Wrote:

levenec Wrote:

Чушь, как раз Шерман был более безопасный танк.

вот зачем пишите,если не знаете?немецко фашистские артиллеристы и танкисты называли шерман зажигалкой.он был очень высокий и в него было приятно попадать.

Видел я этот Шерман в реале. Более уродливый танк еще поискать надо. Сначала подумал даже, что это какой-то старый танк, чуть ли не периода 1-й мировой войны.

Когда-то встречал мнение, что оружие это отражение культуры.
Наши танки словно русские богатыри с каплевидными щитами и шишкобразными шлемами.
Немецкие танки угловатые как и тевтонские рыцари.
У американцев это будет самый высокий, Брэдли, Корабли. Нация европейских мигрантов смешение разных культур.

Рус_178

Oprishok Wrote:

То,что спутали с танком времён ПМВ,показывает ваше полное незнание матчасти.Но при этом имеете собственное мнение,что кроме улыбки ничего не вызывает.

Насчет знания/незнания матчасти можно и поспорить, ну да ладно.
На собственное мнение имею полное право.
А когда сбоку от дороги стоит такое неуклюжее высоченное чудо, то невольно подумаешь о танке времен ПМВ. Это уже на обратном пути остановились и прочитали, что это танк времен второй мировой войны.

Oprishok

Рус_178 Wrote:

Oprishok Wrote:

То,что спутали с танком времён ПМВ,показывает ваше полное незнание матчасти.Но при этом имеете собственное мнение,что кроме улыбки ничего не вызывает.

Насчет знания/незнания матчасти можно и поспорить, ну да ладно.
На собственное мнение имею полное право.
А когда сбоку от дороги стоит такое неуклюжее высоченное чудо, то невольно подумаешь о танке времен ПМВ. Это уже на обратном пути остановились и прочитали, что это танк времен второй мировой войны.

Извините,но о чем нам с вами спорить?Если я хоть с похмелья,хоть со сна узнаю практически любой танк первой половины 20 века.А вам надо остановиться,прочитать.
Но да,на собственное мнение право имеете.

het

Что то вы тут совсем с темы ветки ушли)Про танки ВОВ уже столько всего написано и переписано что нет смысле толочь воду в ступе.Кстати в тему беседы-на всех без исключения Шерманах ставился гироскопический стабилизатор орудия в вертикальной плоскости позволяющий вести точный огонь с хода.На наших танках такой прибор появился только в начале 50х.А плюсы и минусы есть у абсолютно любой техники как военной так и гражданской.Поэтому и интересно заходить в эту ветку и смотреть на тенденции развития отечественной техники без шапкозакидательства а с учетом опыта эксплуатации и тем более в боевых условиях.

labooda

опрышек есче и танкист.ой беда.

Уралмаш

Oprishok Wrote:

.
Т-34,кстати,имеет американского предка,танк Кристи,погуглите.Тридцатьчетверка-дальнейшее развитие танковых серий "БТ" и "А",которые созданы на базе упомянутого амеровского танка.

Судя по всему ты Шпециалист, причём видимо ОХеренный, или как-то по другому, то что БТ коррелируется с Кристи, согласен, только вот ни БТ ни тем более кристи рядом с 34-й не стояли, там совсем другая концепция ,хохло идиёты :idiot:

МГ

Уралмаш Wrote:

Судя по всему ты Шпециалист, причём видимо ОХеренный, или как-то по другому, то что БТ коррелируется с Кристи, согласен, только вот ни БТ ни тем более кристи рядом с 34-й не стояли, там совсем другая концепция ,хохло идиёты :idiot:

Да это просто заядлый игрун в танчики на компе, как их там... Полстраны лет 5 назад повернулось, слава Богу вроде отошли уже, просто развлекаются.
А этот - явный неофит, танки ему снятся. :lol:

Концепция - Вы такое умное слово выдали, оне такого не знают.
В мире всё кто-то у кого-то содрал, вон даже зубчатую передачу у какого-то насекомого нашли. А вообще всё танковое содрали с Леонардо да Винчи.
Или нет, блин, видать жопорожцы в пивной бочке к врагу подползали. :mrgreen:

troff

het Wrote:

на всех без исключения Шерманах ставился гироскопический стабилизатор орудия в вертикальной плоскости позволяющий вести точный огонь с хода.

Сама пушка на Шерманах никакого стабилизатора не имела. Стабилизировался только прицел и связанный с ним спуск, который срабатывал в момент когда ствол пушки находился на одной линии с прицелом. Точность была относительная, точнее чем без гироскопа прицела, но намного хуже чем с остановки.

Oprishok

Я проигнорирую местных спецов.

Уралмаш

МГ Wrote:

[
Концепция - Вы такое умное слово выдали, оне такого не знают.
:

Так о тож :mrgreen:

шпециально шоб хохло- МОЦК закипел :confused:

777Саша777

Oprishok Wrote:

Я проигнорирую местных спецов.

это правильно
молчи и сойдёшь за умного (с) народная мудрость

Oprishok

Верну тему в русло.Повторно возвращают в строй Т-80.Считался бесперспективным,выводился активно в резерв и на слом,теперь поменяли мнение.Вместо Арматы будет?
https://andrei-bt.livejournal.com/913235.html

Уралмаш

Oprishok Wrote:

Верну тему в русло.Повторно возвращают в строй Т-80.Считался бесперспективным,выводился активно в резерв и на слом,теперь поменяли мнение.Вместо Арматы будет?
https://andrei-bt.livejournal.com/913235.html

и Чо это за специалист, трешься непонятно где, есть официальные источники, яви

Oprishok

Уралмаш Wrote:

Oprishok Wrote:

Верну тему в русло.Повторно возвращают в строй Т-80.Считался бесперспективным,выводился активно в резерв и на слом,теперь поменяли мнение.Вместо Арматы будет?
https://andrei-bt.livejournal.com/913235.html

и Чо это за специалист, трешься непонятно где, есть официальные источники, яви

Я же не собственные измышления запостил,а с пруфом.Т-80 неплохой в принципе танк,в Украине идёт на вооружение аэромобильных бригад,что вполне обосновано.

korner111

О,блогеры у нас теперь за ыкспердов сойдут? А дальше что? Бабушки у подьезда? А впрочем что с какелов взять...

Рус_178

Но какой апломб, какой апломб!

Sevpolitforum.info

Красота и мощь российского оружия