Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 18 июл, 2025, 23:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30748 ]  На страницу Пред.  1 ... 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372 ... 1230  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:20
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв, 2007, 21:01
Сообщения: 1557
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
Largebrain Wrote:
И усе.


"И усе" это у хохлов. "И усе" и "а нас то за шо"...
А в суде все совсем по-другому.

У нас до сих пор не дана правовая оценка тому перевороту. Стоит кому нибудь об этом заикнуться - сразу начинаются визги про "сакральность власти" (читай безнаказанность и безответственность), про "не нада раскачивать лодку" (читай: не надо сажать виновников всего этого беспредела) и так уже много-много лет.

Надо, Вася. Надо. Иначе и дальше законы будут регулярно подменяться хотелками, причем в интересах тех самых, кто все это тогда натворил.


Тогда поясните конкретно:
1) Как сможете осудить вышеописанного омоновца, если Вы не согласны с "усе", он ведь по инструкции действовал ?
2) По какому законодательству будете всех судить, по недействующему законодательству РСФСР-СССР ?
3) Как следует судить причастных к беловежскому соглашению, включая большинство депутатов тогдашнего ВС, или Вы хотели бы судить избирательно, а ВС - белый и пушистый ?

Имхо, несерьезно это все.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:23
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Pacifist+7 Wrote:
Вам уже говорили выше, что, в таком случае, надо начинать с большевиков, и осудить их задним числом


А вы это уже сделали. КПСС была разогнана и запрещена. Кстати тоже незаконно. Даже кое-каких власовских прихвостней реабилитировали, как борцунов с кровагЫм режимом (и плевать было, что они с немцами взасос сотрудничали в этой своей борцьбе). Ненадолго, но получилось же...

Чего на них то киваете? Там большинство уже померло давно.
А убийцы 93го в большинстве своем живее всех живых.

Я согласен. Осудите и посадите в тюрьму Сталина за гулаг. И всех его приспешников.
Но одновременно с ними тех, кто устроил 93й вместе с Ельциным.

Пойдет такой вариант?

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:28
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Pacifist+7 Wrote:
надо начинать с большевиков, и осудить их задним числом (прокурором - Поклонскую).
Правильное предложение. Поддерживаю.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:29
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Largebrain Wrote:
1) Как сможете осудить вышеописанного омоновца, если Вы не согласны с "усе", он ведь по инструкции действовал ?


Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 42]

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.

2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

А дальше суд и разберется, кто действовал законно, а кто нет. Он для того и нужен собственно.
Чтобы ответили не стрелочники, выполнявшие мутные приказы, а те, кто их отдавал.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 24 июл, 2018, 17:31, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:30
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
AlexMoscow Wrote:
А у вас-то своего табла хватит на все, что вы тут наплели и наговорили?

Совершенно в себе уверен.
AlexMoscow Wrote:
Еще раз: или мы говорим аргументировано - а это в первую очередь законность тех действий.

Какие законы на тот моменты действовали? Если что, у меня нет симпатий ни к ЕБНу. ни к ВС.
Димсон Wrote:
А теперь Ваши, пардон, высказывания. Верх, так сказать, благовоспитанности, тактичности и щепетильности.
Итак:

За слова в ответе, Номерной вадик иного обращения не заслуживает.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:30
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
AlexMoscow Wrote:
кое-каких власовских прихвостней реабилитировали
Кого?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:31
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
AlexMoscow Wrote:
Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

Что незаконного в охране режимного объекта?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:33
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
Приазовец_ Wrote:
Pacifist+7 Wrote:
надо начинать с большевиков, и осудить их задним числом (прокурором - Поклонскую).
Правильное предложение. Поддерживаю.

Собственно большевики пришли к власти абсолютно незаконно.
Приазовец_ Wrote:
AlexMoscow Wrote:
кое-каких власовских прихвостней реабилитировали
Кого?

Обыкновенный наброс дерьмеца.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:37
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв, 2007, 21:01
Сообщения: 1557
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
Largebrain Wrote:
1) Как сможете осудить вышеописанного омоновца, если Вы не согласны с "усе", он ведь по инструкции действовал ?


Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 42]

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.

2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

А дальше суд и разберется, кто действовал законно, а кто нет. Он для того и нужен собственно.
Чтобы ответили не стрелочники, выполнявшие мутные приказы, а те, кто их отдавал.


На охраняемом объекте охрана начнет стрелять при попытке захвата, не дожидаясь никаких особых приказов. Потому что это предписано инструкцией. Если не верите - попробуйте вломиться силой на какой угодно объект, где стоит часовой. "Стой, кто идет", "Стой, стрелять буду", выстрел в воздух, выстрел на поражение. :mrgreen:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:37
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Старый Мельник Wrote:
Что незаконного в охране режимного объекта?


А что законного в вооруженной блокаде парламента? Ась? Там вообще то тоже своя охрана была и тоже вооруженная. И тоже формально имела право перестрелять этих скакуасов, а заодно и примкнувших к ним силовиков.

Quote:
Собственно большевики пришли к власти абсолютно незаконно.

Собственно как и их предшественники из временного.

Но я не против. Наказывать уже некого, а дать правовую оценку не помешало бы.
Но в случае с 93им - это особенно нужно. Потому что все, что происходило потом с развалом, войной и прочим - прямое следствие того переворота.

Точно так же, как все, что сейчас происходит в 404 - наипрямейшее следствие майдана.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 24 июл, 2018, 17:39, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:37
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 10 июл, 2006, 6:07
Сообщения: 10142
Каким законом мерить? Табакеркой по голове тоже не комильфо.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:40
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
citoyen Wrote:
Каким законом мерить?


Действующим на тот момент. Закон обратной силы не имеет.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:40
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
AlexMoscow Wrote:
А что законного в вооруженной блокаде парламента? Ась?

Не передергивай. Охрану телецентра судить не за что. Они действовали совершенно в рамках закона. И применили оружие совершенно законно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:41
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
AlexMoscow Wrote:
Действующим на тот момент.

В том то и дело, что законы на тот моменты были фактически не действующими.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:42
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 10 июл, 2006, 6:07
Сообщения: 10142
AlexMoscow Wrote:
citoyen Wrote:
Каким законом мерить?


Действующим на тот момент. Закон обратной силы не имеет.

Большевиков по законам временного правительства? Временного!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:45
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Старый Мельник Wrote:
Не передергивай. Охрану телецентра судить не за что. Они действовали совершенно в рамках закона. И применили оружие совершенно законно.

Это ты не передергивай. Начал все это Ельцин своим указом.
И кстати по закону охрана "Останкино" не имела права не пропускать депутатов ВС с их вездеходами.
Это если строго по закону.

У вас продолжается "здесь читаем, а там рыбу заворачиваем". Причем уже уши заворачиваются.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:48
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя, 2013, 9:36
Сообщения: 7527
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ
Warnings: 1
https://iz.ru/769992/aleksandr-kruglov-aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/legkovye-avtomobili-grazhdan-postaviat-na-voinskii-uchet
Минобороны планирует изменить правила учета транспортных средств
Чет не нравится мне это все...

Угольные котлы сверхдлительного горения ЭНЕРГИЯ-ТТ


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:48
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
AlexMoscow Wrote:
И кстати по закону охрана "Останкино" не имела права не пропускать депутатов ВС с их вездеходами.

Т.е. Останкино штурмовала толпа депутатов с вездеходами?
AlexMoscow Wrote:
Начал все это Ельцин.

Для меня что Ельцин, что ВС одинаково вызывают отвращение.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 17:50
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв, 2007, 21:01
Сообщения: 1557
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
А что законного в вооруженной блокаде парламента? Ась? Там вообще то тоже своя охрана была и тоже вооруженная. И тоже формально имела право перестрелять этих скакуасов, а заодно и примкнувших к ним силовиков.


Не факт, что имела право. Милицейское оцепление вокруг парламента и силовой захват здания - разные вещи. Скорее всего, инструкцией охраны ВС, не было предусмотрено стрельбы по милицейскому кордону на улице.

AlexMoscow Wrote:
Но я не против. Наказывать уже некого, а дать правовую оценку не помешало бы.
Но в случае с 93им - это особенно нужно. Потому что все, что происходило потом с развалом, войной и прочим - прямое следствие того переворота.


Что же так избирательно ? А с 91 не нужно ? Очень хочется выгородить депутатов ВС, голосонувших за беловежские, а потом не поделивших власть с Ельциным ?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 18:00
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 17:00
Сообщения: 4288
Откуда: Ялта-Москва
AlexMoscow Wrote:
Потому что все, что происходило потом с развалом, войной и прочим - прямое следствие того переворота.

Бездоказательное утверждение.
Всё началось с ГКЧП (а люди уже не хотели "жить по старому"). ВС РСФСР в 1993 году - продолжатель идей ГКЧП (только в масштабах РФ). Поэтому и проиграл. Жертвы были (про "тысячи" - враньё). А, не надо было функционерам ВС упираться против более легитимной ветви власти.

Экономика, должна быть экономной..., особенно Украинская


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 18:17
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 10 июл, 2006, 6:07
Сообщения: 10142
По 93 написаны тома и многотомники. И по мне нет оправдания расстрела совета. У нас тогда опять было временное правительство и его хотели свергнуть.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 18:27
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
******

Зарегистрирован: 26 июн, 2015, 9:38
Сообщения: 2333
Mojjevel Wrote:
https://iz.ru/769992/aleksandr-kruglov-aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/legkovye-avtomobili-grazhdan-postaviat-na-voinskii-uchet
Минобороны планирует изменить правила учета транспортных средств
Чет не нравится мне это все...

Хренушки, лично я своего крузака никому не отдам!!!
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.kp.ru%2Fonline%2Fnews%2F3183672%2F&fallback=1

P.S. нет у меня крузака.... :confused:
P.S.S. история повторяется дважды: первый раз как трагедия(пенсреформа), второй раз - как фарс (изьятие ТС)..


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 18:30
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 17:00
Сообщения: 4288
Откуда: Ялта-Москва
Вот и проявился AlexMoscow...
Оказался скрытым Руцковцем-Хасбулатистом. Сторонник советской модели власти (именно это предлагал ВС РСФСР только в виде "парламентской республики").

Экономика, должна быть экономной..., особенно Украинская


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 18:37
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 10 июл, 2006, 6:07
Сообщения: 10142
Приходится повторять. Там не за Руцкого- Хасбулатова. Там против этих засевших в правительстве и Кремле.
1993 год - нахлебались по полной.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 18:55
Заголовок сообщения: Re: Россия. Внутренняя политика
offline
****

Зарегистрирован: 01 мар, 2014, 22:55
Сообщения: 1043
Warnings: 1
Мельница опять гавно погнала, сказано заткнись недоделаннный! Язык свой в жопу засунь и не переходи на личности, говори по теме!


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30748 ]  На страницу Пред.  1 ... 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372 ... 1230  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Ser997 и гости: 495

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB