Sevpolitforum.info

Заблуждение. Все республики имели право выхода из состава СССР с момента его основания.

По закону о выходе. Там был 5-ти летний период и масса обязательных условий. Кроме того, не все хотели выхода. Т.е. в Союзе остались бы как минимум РФ, Белоруссия, Казахстан и вся Средняя Азия.

Вы бы воздержались от оскорбительных определений, или предпочитаете именно в таком стиле общаться ?



А мэрию тоже захватили в виду оцепления ? Указ 1400, который кст Ельцин откорректировал в виду позиции КС - есть основание для силового захвата объектов ? Про западную шваль Вы здесь написали, а что же Вы ничего не написали о настроениях собственного населения, которые, я это помню, не были, мягко говоря, однозначно на стороне ВС.



На это решение у Ельцина был референдум о доверии. Что в политической борьбе куда весомее. А ВС даже не смог проголосовать за отрешение. Кроме того, была сделана куча ошибок, среди коих - попытка силового захвата объектов, привлечение баркашовцев.
Произошедшее - типичный кризис двоевластия, в котором всегда побеждает тот, у кого ресурсы (различные) перевесят.

Еще раз! Мы живем по законам или по настроениям? Если по настроениям - смотрите на Украину. Там тоже настроения были не в пользу Януковича. Этим и воспользовались (причем 2 раза: в 2004 и в 2014). Если в РФ тогда настроения были неоднозначные, то в/на Януковича в большинстве своем обожали, как собака палку. Ну настроение такое тогда было, подумаешь... Тогда такое, сейчас другое, завтра будет третье - только запусти башни на полную, и настроение будет шататься, как хвост у собаки.

ЗЫ. Вообще дичь какая-то. Когда читаю таких сограждан, начинаю думать, что Россия - это такая же Украина, только побольше, с нефтью и ракетами. Отношение к законам и зачем они нужны, и почему их нельзя нарушать по настроению и ради лозунгов (да еще и навязанных с запада) - точно похожее.
Это там до сих пор верят, что майдан это "леволюция гидности", а не классический вооруженный переворот.
Недалеко мы от братьев меньших ушли, не смотря на весь этот исторический опыт и кучи трупов. На одну-две ветки с дерева ниже спустились, не больше.

Вот сейчас и будет ясно...будет референдум по пенсионной реформе или нет......."Путин сам" или "Путин с народом".

Захват административных зданий это законно?

Ельцин, конечно, сволочь. Но, КМК, если бы вместо сволочи Горбачева главой СССР была бы сволочь Ельцин, то Союз бы сохранился.
И, эти сволочи, и Ельцин, и Горбачев, а также все горячо ругаемые Гайдаро-Чубайсы это чистейший советский продукт. Ельцин - КПССовский карьерист почти достигший вершины власти.

AlexMoscow, у вас своё мнение, но, ведь могут быть и другие?
Лично мне события 90-х видятся как череда вопиющих нарушений конституции времен Брежнева.
ГКЧП, Беловежское соглашение, развал СССР, события 93 года.
Поэтому кивать на конституцию в 93 году, когда её несколько раз похерили и растоптали, странно.

Проводить параллель с Украиной..., ну, полная чушь.
В России сцепились две ветви власти (тогда как на Украине власть захватила клика из националистов, радикалов и олигархов). До событий ВС вел себя крайне неконструктивно и нагло, торпедируя все предложения и компромисы со стороны Президента.
Народ не выбирал Верховный Совет, народ выбирал Президента, поэтому в своей массе поддержал ЕБН (а, это на тот момент и была легитимность действий, поскольку, повторяюсь, Конституция уже не раз была попрана).

Все началось с одного предателя...а именно Горбатого-Меченного! Потом все поняли ..... что можно безнаказанно продавать Родину! Кто мешал трусливому Горбатому при КГБ СССР, сделать сердечный приступ конкуренту......только его трусость. Кстати эта вошь сейчас где живет, не там ли рядом со Скрипалями?

Закон - это свод формальных правил, действующий до той поры, пока соответствует ситуации и есть общественный консенсус. У нас случилось так, что общественно-политическая ситуация радикально изменилась (в 1991), а законодательство - нет. В результате - двоевластие и острый кризис, причем обе стороны нарушали формальное законодательство и прибегали к насилию.
Иначе поясните, к примеру, на каком таком законном основании, большевики силой разогнали учредительное собрание и демонстрацию горожан в его поддержку, проиграв выборы.
На украине ситуация 2014г. несколько иная, т.к. как была зависимая от внешних сил олигархическая республика так и осталась, с соответствующим законодательством.

Где-то в Германии.

Вы извините, конечно, может Вас уже спрашивали, а этот налоговый консультант не знает, что те же материалы в производство, а следовательно на себестоимость, попадают без НДС? Который сразу откидывается на специальный счет? Ну во всех цепочках.


Когда кто-то что-то реализует, то он не платит НДС, а получает НДС.
Есть НДС уплаченный, а есть НДС полученный. Разница между полученным и уплаченным платится в бюджет.
И никакие цепочки в цене не накапливаются.

Откуда же он взялся7

Съезд его выбирал. А, в том съезде большинство было за коммунистами.

Еще раз.
Давайте в суд все это дело. Но только целиком. Я ЗА. Всесторонне расследование, правовая оценка действий, определение виновности и раздача сроков.
Вот там и посмотрим, кто и сколько получит за вторжение в мерию, а кто и сколько за антиконституционный переворот и убийство нескольких сотен (а скорее за тысячу) людей на улицах города.
Тем более, что там по совокупности сроки давности не помогут. Нет их по части статей.

Это любимый приемчик. Когда нет аргументов по существу, он пытается спровоцировать оппонента на срач. Проверено.

Каких аргументов ребята? Чего вы тут блеете, про "настроения", "целесообразности", "плохих", "хороших", "страшно подумать". Это что? Аргументы что ли?
Есть закон и есть четкая хронология того кризиса.
Читайте хронологию событий 93го года. С августа месяца начните, чтобы ничего не пропустить. И смотрите с точки зрения закона.
И читайте действующую на тот момент конституцию, которую ебня и его свора нарушили неоднократно.

А все это "страшно подумать", "запад с нами" и прочее - оставьте для хохлов.

О, давайте. Попробуйте к примеру осудить омоновца, который стрелял из калаша в телецентре и положил кучу людей. Он Вам покажет инструкцию, согласно которой и должен был стрелять. И усе. И получится, что омоновец прав, а судить надо будет того, кто отправил толпу захватывать телецентр. Не разберется в этом никакой суд. Ибо если по всей цепочке, то за беловежские соглашения наверное надо осудить ВС, который за них проголосовал ? А может, формально это и не правильно. Т.к. по какому закону судить - по недействующему законодательству РСФСР несуществующего государства СССР ? Ерунда это все !

Это то, за что в личной беседе ты сразу бы получил в табло.

Проверено еще раз.

После этого расстрела, хорошо пошла карьера у Пашки Грачева, стал потом Министром обороны, доказал преданность Эльцыну!

будете нас убеждать, что ВС РСФСР не ратифицировал Беловежское соглашение???!!!
Это не так. Так, что ВСЕ - соучастники в нарушении Конституции.
И не надо выгораживать неадекватный Верховный совет.
Замечу, что здесь никто не выгораживает неадекватного ЕБН.

"И усе" это у хохлов. "И усе" и "а нас то за шо"...
А в суде все совсем по-другому.

У нас до сих пор не дана правовая оценка тому перевороту. Стоит кому нибудь об этом заикнуться - сразу начинаются визги про "сакральность власти" (читай безнаказанность и безответственность), про "не нада раскачивать лодку" (читай: не надо сажать виновников всего этого беспредела) и так уже много-много лет.

Надо, Вася. Надо. Иначе и дальше законы будут регулярно подменяться хотелками, причем в интересах тех самых, кто все это тогда натворил.


А у вас-то своего табла хватит на все, что вы тут наплели и наговорили?

Еще раз: или мы говорим аргументировано - а это в первую очередь законность тех действий. Это первое и единственное аргументированное мерило.
Или мы начинаем скакать и соскакивать на лозунги, хотелки, сопелки, страшилки и настроения, что меняются по много раз в году. Как скакуасы.
Это тоже реальность, но аргументировать ей целесообразность государственного переворота - это, как минимум смешно.

ЗЫ. А суда не будет. Слишком много у власти тех, кто по итогам такого суда лишится всего.


Да ради бога. Давайте и это тоже выясним. Но в суде. А то ведь тот ВС отторжения Крыма таки не признал. И Крым таки вернулся.

Вам уже говорили выше, что, в таком случае, надо начинать с большевиков, и осудить их задним числом (прокурором - Поклонскую). А мавзолей и Кремлевскую стену разрушить и расковырять.
Поэтому, прошу внимания, - ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ ПРАВОВЫХ ТРАДИЦИЙ.
Никаких, как видите, визгов.

А теперь Ваши, пардон, высказывания. Верх, так сказать, благовоспитанности, тактичности и щепетильности.
Итак:
...Ты лживый, лицемерный подонок
...гнида псевдосоветская.
...И чем ты, типасоветский человек, в таком случае, отличаешься от маленького украинца? Получается ничем, такое же мелочное, горластое, зловонное чмо.
...Для тебя, клоуна, персонально повторю
...Это ты, чмошник, мычишь, как-будто тебе яйца прищемили. Жопу рвешь за свой мелочный шкурный интерес

И так далее и тому подобное...