Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 16 июн, 2026, 13:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19190 ]  На страницу Пред.  1 ... 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653 ... 768  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июн, 2018, 15:39
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар, 2016, 19:41
Сообщения: 2337
Откуда: Выборг
LLITyPMaH Wrote:
Ещё ролик про "Вышний Волочёк"...
Движки китайские! :shock:

Не удивлюсь, если под китайским логотипом немецкий.....
Импортозамещение!

«Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется» [русский поэт Ф.И. Тютчев]


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн, 2018, 15:46
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя, 2010, 15:32
Сообщения: 1543
Откуда: Севастополь
асхат Wrote:
Не удивлюсь, если под китайским логотипом немецкий.....
Импортозамещение!

Так вот что означала фраза "Не хуже немецких." Хех. :D


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 2:42
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
LLITyPMaH Wrote:
Движки китайские! :shock:
А чему вы удивляетесь?
Китайцы на своих ресурсах уже год ржут с нас. Мол "северный брат" настолько деградировал, что без 404 не способен свои корабли на ход поставить.
Перечислялись и наши проекты и их типы двигателей, которые на них сейчас идут. Китайцы в свой флот вкладываются серьезно.
А мы "импортозаместили". Грозились через год-два свои двигатели поставить: бабло освоили - движков как не было, так и нет.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 04 июн, 2018, 2:51, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 2:49
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя, 2008, 0:38
Сообщения: 2502
Откуда: СССР, Севастополь.
AlexMoscow Wrote:
Так китайцы на своих ресурсах уже год ржут с нас.
С нас они ржут не год.
Они ржут с нас с 1991-го года.
Ещё лет пять-десять, и ржать перестанут.
Откровенно ОСКАЛЯТСЯ. :smith:

 Югославия. 1989-2008. Образец пиндосской "демократии".
ИзображениеИзображение
Si vis pacem - para bellum...
à la guerre comme à la guerre...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 4:07
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
AlexMoscow Wrote:
Китайцы на своих ресурсах уже год ржут с нас.

Ссылочкой поделитесь на ржущих китайцев...

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 9:09
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Да пожалуйста.
Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя
Несмотря на то, что на бумаге все осталось, и в Крыловском государственном научно-исследовательском центре (владельце Невского ПКБ) был разработан проект авианосца нового поколения 23000Е «Шторм», Россия его все еще не построила. И при этом учит китайцев?
России пока не удаётся наладить производство двигателей для военных кораблей, поэтому новые виды авианосцев и крейсеров остаются лишь на бумаге.
Российские ВМС истощены. К 2020 году останется всего 9 боеспособных кораблей
Основная причина, почему танкодесантный корабль «Орск» снова был включен в действующий составе ВМФ России заключается в недостатке средств и в плохом состоянии судостроительной промышленности. В России не были заменены еще основные боевые корабли, что уж говорить о десантных кораблях.

И это все буквально последние месяцы. Чуть раньше еще попадалась статейка с их аналога военного обозрения, где они хвастались тем, что под несколько наших проектов военных кораблей теперь закупаются китайские двигатели, потому что "криворукие" русские больше хвастаются, чем делают. С перечислением конкретных моделей двигательных установок и конкретных проектов, на которые мы их ставим. Правда мимоходом признали, что дела с двигателями для самолетов обстоят иначе, поэтому они не могут отказаться от закупки наших движков для истр*бителей. Но опять похвастались, что перекупили Мотор Сич в укре, и это якобы позволит им исправить ситуацию в ближайшей перспективе. Мол им не хватает совсем чуть-чуть, чтобы исправить дело с ресурсом своих копий и даже довести до ума свой собственный.
Просто лень искать дальше.
И надо понимать, что когда речь идет о китайской прессе, особенно о центральных изданиях - это пропагандистское отражение государственной политики Китая. Если еще и не пренебрежительно-насмешливой в отношении РФ, то уже близко к тому.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 11:37
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
AlexMoscow Wrote:
Да пожалуйста.

"Феникс" как бы никогда не славился объективностью в своем репертуаре, и частенько постил фейки. А по поводу двигателей, дык лучше купить их в Китае чем покупать у хохлов. Или вы предлагаете держать на стапелях корабль в ожидании когда будут выпущены отечественные двигатели?
AlexMoscow Wrote:
И надо понимать, что когда речь идет о китайской прессе, особенно о центральных изданиях - это пропагандистское отражение государственной политики Китая.

С каких пор "Феникс" стал центральным изданием? Это довольно таки крупное интернет издание, но оно частное по типу нашего РБК.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 12:07
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Stepan Stepanich вы просили найти, где - я нашел.
Вы прицепились к Фениксу, но есть и Сина. Можно найти подобные материалы и в СМИ, напрямую подконтрольных КПК, а не через цензоров (а в китае с этим построже, чем у нас).
Вот вам рупор КПК "Жэньминь жибао":Почему так часты аварии на российском авианосце в условиях реальных боевых действий?
Вопрос: вы снова просто повыпендриваться решили или есть что противопоставить по делу?

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 14:11
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар, 2010, 7:12
Сообщения: 4037
Откуда: Западная Сибирь
AlexMoscow Wrote:
Да пожалуйста.

А теперь вдумайтесь почему китайская пресса все это пишет. Первая и главная причина - это рынок вооружений. Китай уже добрый десяток лет стоит в первой тройке судостроительных держав мира, причем не потому, что китайцы такие охренительно умные, а потому что климат позволяет и береговая черта такая, что стройся - не хочу. У нас же строительство вообще любых инженерных сооружений, которые предстоит собирать на открытом воздухе - целая беда. В отношении крупных надводных судов исключение может представлять разве что черноморское побережье и Крым... но там еще предстоит построить верфи. И для китайского ВПК, у которого Россия вообще никогда не покупала никаких видов вооружений, прорыв на российский рынок оборонных заказов - считай чуть ли не цель номер один. И, естественно, китайская пресса, как государственная, так и не очень, об этом чирикает день и ночь, особенно потому, что знают - строительство верфей идет, и придет день, когда Россия китайскими судами не будет интересоваться даже теоретически.

Нет, конечно же, это было бы очень здорово - унифицировать матчасть плавсредств флота с Китаем. Люди они хорошие, страна Китай хорошая, и угрозы нашим странам исходят из одной, известно какой точки. Но только давайте без навязывания нам китайских авторских разработок, которые созданы таки под Китай, и неизвестно, как поведут себя в весьма не теплых водах России.

И никто их учить не пытается. Сами приходят и сами спрашивают.

Русофобия всегда является следствием вопиющего невежества или умственной неполноценности. Психически здоровый человек, хотя бы в общих чертах изучивший и адекватно воспринявший историю русского народа, русофобом быть не может по определению.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 14:48
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар, 2014, 11:46
Сообщения: 89
Откуда: Мирный город
AlexMoscow Wrote:
А мы "импортозаместили". Грозились через год-два свои двигатели поставить: бабло освоили - движков как не было, так и нет.


Все будет. Насколько я знаю, на коломенском заводе ТрансМашХолдинга ведется 4-ех летняя модернизация стоимостью 15 млрд. руб. В результате модернизации будет налажен выпуск дизелей нового поколения для Российского флота.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 15:27
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
***

Зарегистрирован: 07 мар, 2014, 14:56
Сообщения: 677
Откуда: Колыбель 3-х революций
Робин Wrote:
AlexMoscow Wrote:
А мы "импортозаместили". Грозились через год-два свои двигатели поставить: бабло освоили - движков как не было, так и нет.


Все будет. Насколько я знаю, на коломенском заводе ТрансМашХолдинга ведется 4-ех летняя модернизация стоимостью 15 млрд. руб. В результате модернизации будет налажен выпуск дизелей нового поколения для Российского флота.

для того, чтобы что-то было, надо не только строить заводы, а еще и готовить специалистов, причем не только на сами эти заводы, а еще и в КБ и, вообще, наукой заниматься. вот тут у нас проблемы уже. тансмашхолдинг может только объявление подать о наборе на работу, а учить конструкторов не будет. система образования же в России, на мой взгляд, просто угроблена.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 15:37
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Эхо Wrote:
А теперь вдумайтесь почему китайская пресса все это пишет. Первая и главная причина - это рынок вооружений.

Зачем им это на внутреннем рынке? Зачем все это в таком тоне преподносить самим китайцам обывателям? Они эти ракеты/корабли на рынке покупать не будут. Это больше похоже на промывочку мозгов населения в подготовке... К чему их так готовят?
Ну и надо все-таки отличать, где они сосут с потолка (а таким они часто грешат) и где перечисляются реальные факты. К сожалению китайские двигатели на наших кораблях - это уже реальный факт.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 19:37
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 12:33
Сообщения: 7027
Откуда: Пермский край

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 20:15
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя, 2010, 15:32
Сообщения: 1543
Откуда: Севастополь
AlexMoscow Wrote:
LLITyPMaH Wrote:
Движки китайские! :shock:
А чему вы удивляетесь?
Китайцы на своих ресурсах уже год ржут с нас. Мол "северный брат" настолько деградировал, что без 404 не способен свои корабли на ход поставить.
Перечислялись и наши проекты и их типы двигателей, которые на них сейчас идут. Китайцы в свой флот вкладываются серьезно.
А мы "импортозаместили". Грозились через год-два свои двигатели поставить: бабло освоили - движков как не было, так и нет.

Всю жизнь думал, что боевые машины делаются, исключительно, из своих (или стран СНГ) комплектующих. А тут китайцы. Потому и удивляюсь.
Ой, далек я от ВПК.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 21:03
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев, 2012, 19:08
Сообщения: 671
Warnings: 1
LLITyPMaH Wrote:
Всю жизнь думал, что боевые машины делаются, исключительно, из своих (или стран СНГ) комплектующих. А тут китайцы. Потому и удивляюсь.
Ой, далек я от ВПК.

К сожалению нет. Доля иностранных комплектующих в судовых машинах и приборах составляет 95%. Не можем строить - будем покупать. В других областях получше, кроме спутников разве что. В серийных российских спутниках доля иностранной электронной компонентной базы колеблется в пределах 25-75%, а в наиболее продвинутых космических аппаратах, таких, например, как "Глонасс-К", доля импортных деталей и вовсе зашкаливает за 90%. При этом большая часть используемой в спутниках элементной базы – производства США или же американской разработки. Причём поставку такой "начинки" должен одобрить Госдеп, а он пока не одобряет. Разработки замены ведутся, но перспективы пока туманные. В целом, с момента введения санкций импортозамещения потребовало около 1000 (тысячи) образцов вооружений и военной техники. Понятное дело, что пока эта задача невыполнима в принципе. Не хватает технологий, грамотных специалистов и т.д. Поэтому приходится кое-что приобретать и у Китая.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 22:23
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
AlexMoscow Wrote:
К сожалению китайские двигатели на наших кораблях - это уже реальный факт.

Вы уже задолбали со своей оппозиционностью.
Почему к сожалению?
Чем китайские движки хуже хохляцких?
Ну ставят китайцы на свои истр*бители наши движки и не парятся.
Почему нам не ставить на наши корабли китайские?
А американы на наших движках в космос летают.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2018, 22:46
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев, 2012, 19:08
Сообщения: 671
Warnings: 1
DrS Wrote:
Чем китайские движки хуже хохляцких?
Ну ставят китайцы на свои истр*бители наши движки и не парятся.
Почему нам не ставить на наши корабли китайские?
А американы на наших движках в космос летают.

Поживем-увидим. Эксплуатация покажет. Например, 2 двигателя того же производителя, что поставляет дизели на "Буяны", сломались на первых же испытаниях катеров проекта 21980. Конфуз вышел.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн, 2018, 1:08
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
DrS Wrote:
Вы уже задолбали со своей оппозиционностью.
Почему к сожалению?

Да потому что хотят китайцы продавать - будут корабли. Не захотят - придется вас, болтунов недалеких, с веслами вдоль бортов рассаживать. И гр*бите.
Нет большой разницы, от кого мы будем зависеть по комплектухе в ВПК - от хохлов, немцев или китайцев. Кинуть могут все и спрос с них нулевой, а корабли встанут у стенки или вообще не сойдут со стапелей.
DrS Wrote:
Чем китайские движки хуже хохляцких?

Да вот чем! Читай и наслаждайся.
Так что нравится или нет, а придется поднимать свое производство. Причем так же, как было с Булавой - "не полетит ракета - полетят головы". По другому у нас сейчас не всасывают.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн, 2018, 8:07
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 9:35
Сообщения: 402
Откуда: Краснодар
Option Wrote:
Китайцы на своих ресурсах уже год ржут с нас.


Китайцы напрасно ржут. Штамповать лицензионные копии немецких движков - много ума не надо. А вот придумать что-то свое, вот здесь у них большие проблемы. У нас, в отличие от них, есть своя двигателестроительная школа. Хорошая, плохая - но она есть. Мы можем сделать любой движок, все упирается лишь в ресурсы и время. А с этим у нас уже большие проблемы. Нам нужно здесь и сейчас. Как временная мера, почему бы и не купить китайские движки?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн, 2018, 11:53
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4958
AlexMoscow Wrote:
DrS Wrote:
Вы уже задолбали со своей оппозиционностью.
Почему к сожалению?

Да потому что хотят китайцы продавать - будут корабли. Не захотят - придется вас, болтунов недалеких, с веслами вдоль бортов рассаживать. И гр*бите.
Нет большой разницы, от кого мы будем зависеть по комплектухе в ВПК - от хохлов, немцев или китайцев. Кинуть могут все и спрос с них нулевой, а корабли встанут у стенки или вообще не сойдут со стапелей.


Пример Мистралей показателен

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн, 2018, 22:26
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
Полк ЗВО в Тверской области получил две радиолокационные станции «Подлёт-К1»
«Подлет-К1» предназначена для обнаружения аэродинамических и баллистических объектов, определения их дальности, скорости, высоты и государственной принадлежности. Станция отличается высокой помехоустойчивостью, максимальной автоматизацией всех процессов и операций боевой работы.
 
Изображение

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2018, 0:01
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
Разбанен

Зарегистрирован: 20 сен, 2005, 22:43
Сообщения: 3231
Откуда: пер.Пешеходный,7
Quote:
Садыки готовы покупать у российских солдат бронежилеты. За бронежилет от комплекта «Ратник» платят 2 тыс. долларов, 10 овец и шесть жен. А именно наши бронежилеты им нужны потому, что его грудная и спинная пластины имеют какой-то состав, который со 100 метров выдерживает выстрел из СВД».


https://vz.ru/society/2018/6/3/924029.html

как то, так ....набрёл на полях инета...........

Quote:
10 овец и шесть жен

бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.2005

а за Одессу тоже ответите.2014

нравится, не нравится — терпи, моя красавица.2022


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2018, 0:37
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
СобКор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя, 2010, 20:12
Сообщения: 21340
В 2013 г. российские военные инженеры заявили о готовности создать новый боевой железнодорожный ракетный комплекс (БЖРК) «Баргузин» и 100-тонную тяжелую баллистическую ракету, на основе бронепоезда- предшественника (БЖРК «Молодец»), оснащенного ракетой SS-24 Scalpel классификация НАТО.
Решение о разработке было не только принято, но и подтверждено включением проекта в программу перевооружения на 2018-2025 года.

Сладкие конфеты минутных послаблений
Нейтрализуют горечь несбывшихся надежд
Костяшками пальцев постучи по деревяшке
Уж если кто смеётся, то от злобы или зависти


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2018, 0:44
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
Разбанен

Зарегистрирован: 20 сен, 2005, 22:43
Сообщения: 3231
Откуда: пер.Пешеходный,7
Quote:
на основе бронепоезда


это как?

бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.2005

а за Одессу тоже ответите.2014

нравится, не нравится — терпи, моя красавица.2022


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2018, 1:44
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
СобКор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя, 2010, 20:12
Сообщения: 21340
Y-S Wrote:
это как?

ну маловероятно что для дежурства тяжёлой баллистической ракеты используются обычные жд платформы)))
Quote:
Внешне состав «атомного поезда» ничем не отличался от тысяч других составов, колесящих вдоль и поперёк по развитой сети железных дорог СССР. Типичный набор вагонов «Молодца» выглядел как грузо-пассажирский поезд: почтовые, пассажирские вагоны и рефрижераторы. Правда, у вагонов, несущих в себе ракеты, вместо четырёх колёсных пар было восемь, а сам состав тянули три магистральных тепловоза, но число колёс со спутника не видать, да и большегрузные составы в СССР возили трехсекционные локомотивы – пойти, разберись, где какой поезд проехал.

а вообще "атомный бронепоезд", ну скорее для американских ушей название

Сладкие конфеты минутных послаблений
Нейтрализуют горечь несбывшихся надежд
Костяшками пальцев постучи по деревяшке
Уж если кто смеётся, то от злобы или зависти


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19190 ]  На страницу Пред.  1 ... 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653 ... 768  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Lennik2009 и гости: 193

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB