Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 16 июн, 2025, 17:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7751 ]  На страницу Пред.  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 311  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 апр, 2018, 23:19
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2014, 21:50
Сообщения: 16988
Warnings: 1
Я вам вот что скажу

Судить пожарных за то, что они ( по мнению некоторых диванных экспертов) неправильно тушили пожар, неправильно ходили, не туда ходили, не так ходили , как хотелось бы зрителям на мягких диванах перед экраном монитора, это ( тут самоцензура).
Где подписать петицию за прекращения издевательств над пожарными?

Совсем :idiot:

Изображение

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
О.Уайльд


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр, 2018, 23:25
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
COLOURFUL
так разве можно что-то понять из интернета?

я комменты под видео почитала, там такая ненависть к этому пожарному.

и все кто обвиняет, они даже разбираться не хотят, они даже не вдумываются и не заморачиваются подробностями, они назначили виновного и кроме своих аргументов , никаких контраргументов не воспринимают. не хотят.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр, 2018, 23:47
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
когда пишут, что Генин трус, то люди не понимают, что был бы он трусом, 20 лет там бы не проработал.

и он, Генин, таки спас Михаила Трусова и попадалсь инфа, что отдали ему свою маску.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 0:10
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
вот, хоть и голливудский, но очень хороший фильм о пожарных
"Обратная тяга".
посмотрите, кому интересна эта тема

реально хорошее кино.
https://www.kinopoisk.ru/film/obratnaya ... 1991-6236/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 0:12
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
ТоТ

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 14561
Откуда: Москва
IMPERIA GRAND Wrote:
т.е, для того, чтоб спасти больше людей, туда, одновременно должно было идти не одно звено и не два и не три...

ИМХО, с этого надо начинать. Т.е. не с Генина, а со всех действий по организации спасательной операции -- начиная с работы диспетчеров и обработки поступающих вызовов. Т.е. очевидно, что именно во 2-й зал изначально необходимо было направить несколько звеньев. Вопрос именно к тем, кто не отмониторил, не отдал соответствующий приказ и т.п.

Ситуация крайне критическая!!! ...Это полезные истерики... (с) _Приазовец


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 0:19
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
AlexeyP Wrote:
IMPERIA GRAND Wrote:
т.е, для того, чтоб спасти больше людей, туда, одновременно должно было идти не одно звено и не два и не три...

ИМХО, с этого надо начинать. Т.е. не с Генина, а со всех действий по организации спасательной операции -- начиная с работы диспетчеров и обработки поступающих вызовов. Т.е. очевидно, что именно во 2-й зал изначально необходимо было направить несколько звеньев. Вопрос именно к тем, кто не отмониторил, не отдал соответствующий приказ и т.п.


а Вы внимательно эту тему читали?

я об этом с первых дней говорила.

и начинать надо, даже не с диспетчеров, а с тех, кто допустил/ не пресек функционирование этого огоромного капкана.

все остальное - следствие.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 0:25
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
повторюсь еще раз.
но может кто-то запомнит.

постарайтесь донести сразу, как можно скорее, конкретную инфу до диспетчера.
и лучше напрямую в пожарную охрану 01.
четко и ясно, укротив эмоции - дать/донести на тот конец провода конкретную инфу.

этаж, конкретно какое помещение(особые приметы, если есть и если можно так сказать, у этого помещения) точное/ примерное количество людей.



зы: искренне желаю всем, чтоб это не пригодилось и с этим не сталкиваться.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 0:30
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
ТоТ

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 14561
Откуда: Москва
IMPERIA GRAND Wrote:
постарайтесь донести сразу конкретную инфу до диспетчера.

Вот тут не соглашусь. На адекватность информантов нельзя рассчитывать в принципе. На другой стороне провода может быть кто угодно --- в большинстве своем доведенные до истерики женщины. Вся ответственность за вытягивание из этих граждан крупиц нужной информации целиком и полностью должна быть возложена на диспетчера.
Иными словами, диспетчера на 112 надо готовить ровно так же, как авиадиспетчера, если не строже. Потому что у авиадиспетчера на другом конце "провода" все-таки, как правило, всегда находятся профессионалы с соответствующей подготовкой -- в том числе психологической (см. запись переговоров с военной летчицей на предыд. стр.). А у диспетчера 112 может быть кто угодно.

А тут мы слышим: "ШТОААААА?" или "А я-то тут причем?!!"

Ситуация крайне критическая!!! ...Это полезные истерики... (с) _Приазовец


Последний раз редактировалось AlexeyP 21 апр, 2018, 0:35, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 0:34
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
AlexeyP Wrote:
Иными словами, диспетчера на 112 надо готовить ровно так же

IMPERIA GRAND Wrote:
и лучше напрямую в пожарную охрану 01.

разницу в телефонах видите?
я знаю, как готовят диспетчеров на 01( надеюсь не изменилось, и там таки пожарные, они быстрее сообразят. какую инфу вытянуть и какая важна)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 0:35
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
AlexeyP Wrote:
. А у диспетчера 112 может быть кто угодно.

Вы в тему недавно включились?
я об этом уже говорила.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 0:40
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
ТоТ

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 14561
Откуда: Москва
IMPERIA GRAND Wrote:
разницу в телефонах видите?

Гм, ну вообще-то диспетчер 112 в идеале должен быть лучше подготовлен во всех смыслах, чем диспетчер 01.

Ситуация крайне критическая!!! ...Это полезные истерики... (с) _Приазовец


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 0:41
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
AlexeyP Wrote:
. На другой стороне провода может быть кто угодно --- в большинстве своем доведенные до истерики женщины. Вся ответственность за вытягивание из этих неадекватных граждан крупиц нужной информации целиком и полностью должна быть возложена на диспетчера.

а теперь вопрос Вам, Вы же слушали запись звонков на 112?
несколько дней назад выкладывали.
так вот, звонили в основной массе, люди которые видели пожар снаружи.
"пожар, люди прыгают из окна"

тех кто звонил изнутри, было двое( ну из той записи) и они конкретики особой не дали, хотя один мужчина сказал, что они на 4 этаже в зале .

если известно, что залов несколько, лучше об этом тоже сообщить.
и позвонил этот мужчина из зала на 7 минуте записи.
7 минут!!!.

зы: неужеле я так непонятно объясняю???
я уже не первый день разжевываю.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 0:42
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
AlexeyP Wrote:
м, ну вообще-то диспетчер 112 в идеале должен быть лучше подготовлен во всех смыслах,

он, судя по всему произошедшему и то что я слышала в записи - специалист широкого профиля, как терапевт.
а
AlexeyP Wrote:
диспетчер 01.
специалист узкого профиля.

в конце концов, дозвонитесь и туда и туда.

зы: насчет остальных 02,03 и тд, я не так категорична, там другая епархия, так что разницы нет 112 или какой-то из этих номеров.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 0:48
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
ТоТ

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 14561
Откуда: Москва
IMPERIA GRAND Wrote:
он, судя по всему произошедшему и то что я слышала в записи - специалист широкого профиля, как терапевт.

Опять же ИМХО -- третьего не дано: либо он по квалификации круче диспетчера 01, либо в принципе служба 112 организуется иначе. Т.е. при первом же намеке на правдивость информации он перенаправляет звонящего на диспетчера 01.

Как бы там ни было, вот так они работать не должны -- как мы слышали в записи.

Ситуация крайне критическая!!! ...Это полезные истерики... (с) _Приазовец


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 0:54
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
AlexeyP Wrote:
же намеке на правдивость информации он перенаправляет звонящего на диспетчера 01.

при этом теряются драгоценные минуты...
на пожарекаждая минута жизненно важна.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 0:57
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
AlexeyP Wrote:
либо он по квалификации круче диспетчера 01, либо в принципе служба 112 организуется иначе.

все, я сдаюсь, считаете правильным звонить 112 - ваше право.

как раньше готовили диспетчеров на 01 - я знаю на своей шкуре.(знаю разницу в работе с 02 и 03)
как сейчас - не знаю.
делайте, что хотите, я схожу с дистанции.
только не понятно, почему до сих пор в списке телефонов экстренных служб остается 01, если на него звонить нет никакого толка.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 1:03
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2014, 21:50
Сообщения: 16988
Warnings: 1
Потому что люди десятилетиями учили эти три номера ( 04 реже) на зубок , с яслей учили.

Изображение

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
О.Уайльд


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 1:08
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
COLOURFUL
скажу честно, я не знаю как сейчас учат тех, кто на 01.
но раньше у нас во всяком случае, их подготовка и реакция этой службы, на порядок отличалась от 02 и 03.

если помнишь, я интересовалась, как готовят операторов 112.

судя по записи, которую выкладывали, их готовят иначе, чем готовили нас на 01 более 20 лет назад.
опять же, справедливости ради, всю запись мы не имеем возможности прослушать.
возможно, изначально , при первых звонках, реакция была иной.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 1:17
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
del.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 7:20
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр, 2014, 17:40
Сообщения: 3348
Откуда: ЮФО
IMPERIA GRAND Wrote:
и начинать надо, даже не с диспетчеров, а с тех, кто допустил/ не пресек функционирование этого огоромного капкана. все остальное - следствие.

IMPERIA GRAND Wrote:
все кто обвиняет, они даже разбираться не хотят, они даже не вдумываются и не заморачиваются подробностями, они назначили виновного и кроме своих аргументов , никаких контраргументов не воспринимают. не хотят.

IMPERIA GRAND Wrote:
когда пишут, что Генин трус, то люди не понимают, что был бы он трусом, 20 лет там бы не проработал.

Совершенно верно

COLOURFUL Wrote:
Я вам вот что скажу Судить пожарных за то, что они ( по мнению некоторых диванных экспертов) неправильно тушили пожар, неправильно ходили, не туда ходили, не так ходили , как хотелось бы зрителям на мягких диванах перед экраном монитора, это ( тут самоцензура). Где подписать петицию за прекращения издевательств над пожарными? Совсем

Да, по мне тоже, это ловля стрелочника, и насмешка над чувством справедливости.

Если ты подберешь голодную собаку и сделаешь ее жизнь сытой, она никогда не укусит тебя. В этом принципиальная разница между собакой и человеком.
Марк Твен


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 8:32
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя, 2015, 10:32
Сообщения: 675
Конечно, нашли виновных-пожарных. А самый главный виновник этой трагедии по прежнему бодр, здоров и загорает в Австралии. А человека выполнявшего свою работу, рискуя жизнью за копейки, под суд. Такими темпами, все пожарные скоро будут увольняться и правильно сделают.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 17:38
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
IMPERIA GRAND Wrote:
ничего не понимаю...

Генину сказали идти центральной лестницей. А охранник повел его к залу по эвакуационной лестнице - коротким путем. Это те, которые прямо у залов за туалетами. Но там оказалось закрыто. Элктричество не отключили и замки не разблокировались. Поэтому Генин опять спустился, перебежал к центральной лестнице, и поднялся по ней. Там нашел Трусова и эвакуировал. Потом поменял баллон и вернулся к залу, но было уже поздно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 17:41
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Вообще, двое пожарных могут эвакуировать одного человека. Чтобы эвакуировать одновременно 30 человек сколько нужно пожарных?
Вот это и пытаются замять начальство МЧСное, обвиняя Генина.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 17:51
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 17:35
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
DrS Wrote:
Так что зарплата простого пожарного 9000 рублей.

Я поделил 9000 на 30 и получил, что зарплата простого пожарного 300 рублей в день.

Вы верите, что на эти деньги в Кемерово можно прожить?

Александр Николаевич Хрисанов
198152, Санкт-Петербург, Краснопутиловская 15-23
+7 921 356 20 50
[email protected]
www.rt20.getbb.ru


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2018, 18:03
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Сорри, повтор. Материал уже есть на предыдущей странице. Убираю под спойлер.
 
Я барина не люблю, но он нашел интересные документы МЧС от Пучкова. И делает в общем-то правильные выводы.
Итак БесогонТВ про "успехи" МЧС под чутким руководством Пучкова.

Я могу добавить еще некоторые детали, но это уже по-мелочи будет.
И да. Даже вместо цистерн закупаются легковые жоповозки. Для тех кто в кабинетах эти бумажки пишет, а не для тех, кто на вызовы ездит, порой рискуя жизнью.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7751 ]  На страницу Пред.  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 311  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Слович, Google [Bot], SergVA, Vasilych и гости: 484

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB