Sevpolitforum.info

мы там не были и представить себе - не можем. как распространялся огонь.
с пожарными работают и все выясняют.
потерпите, скоро всех их накажут, за отсутствие тепловизоров и за отказ спасть людей. потерпите немного.

olga k
я читала стенограмму, если Вы на нее ссылаетесь, там трудно что-то было объяснять в подробностях. все были на эмоциях,отвечающего пожарного, постоянно пер*бивали.
все подробности надо выяснять с холодной головой.

Вы меня не слышите, да? Пожарные, которые там были, сказали, что они их не нашли!!! элементарно не увидели!!! Искали на ощупь!!!Помешала им в это время не температура, не близость огня, а ДЫМ!!!!

ПС. То же самое сказали пожарные из расчета, в интервью. Их там никто не пер*бивал

Выяснит следствие. будут опрошены те, кто там непосредственно был.

Ок, Если огонь уже дошел до стен кинотеатра и там все горело, каким образом Трусов вообще жив остался? И даже считай без ожогов?

он вышел, через запасной вход., сорвал внутренний замок и вышел через запасной вход.
куда тот запасной вход, в какой коридор выводит, Вам известно?
этот вход искали пожарные? или другой
Вы после пожара сам зал видели?
здесь видео было.
кстати там двери мощные железные.

olga k
видео пожара посмотрите, добросовестно. как там баллоны взрываются.
прочувствуйте, а то хорошо судить о том, о чем представления не имеете.
в ТЦ тоже были баллоны.

в ту дверь, которую искали пожарные, за 15 минут до этого, не смогли Трусов и остальные выйти. они обнаружили, что там газ, дым и жар.
если есть жар, есть и огонь. просто он не виден из-за дыма.
а трусов вышел, в другую дверь, и явно в другой коридор.

Очаг в активити-парке. Кинотеатр, про который забыли - левый маленький. Зеленая полоска из него ведущая - это путь через запасной выход. Основные двери не показаны, они как мы могли видеть на видео - все выходят в проход между малыми залами и большим. Ну и все.

На той расшифровке Яковлев рисовал как двигались пожарные. Они прошли и мимо основной двери, и мимо запасной. Вообще вокруг обошли. А через запасную он вышел почти к эскалатору получается. Здесь на него и наткнулись.

я не понимаю ничего в этой схеме.
просто посудите сами, если две двери, находятся на одной стене и ведут в один коридор, то нет смысла, одну, не запертую держать, а во вторую соседнюю, выходить, срывая перед этом замок, при этом очутиться в одном и том же , коридоре.
или Вы видите в этом логику?
понятно же что вторая дверь вела в другой коридор.

Вы ж вроде к пожарным отношение имеете? а в схеме эвакуации ничего не понимаете? Основной и пожарный выходы в разные стороны выходят. Основной - в коридор между кинотеатрами. Запасной - в сторону эскалатора. Пожарные прошли и мимо тех и мимо тех.

olga k
Вы вообще, считаете адекватным, находясь за тысячи км, не видя ни того ТЦ в реале, не присутствуя лично при разговоре с пожарными, питаясь только обрывками информации - делать выводы и искать виноватых?

я эту схему плохо вижу и не различаю на ней ничего.
понимаете?
я не могу ее сравнить с реальными коридорами, а там были перестройки.

olga k
не, вы все нормальные? а? там работают 100 следователей!
они изымают всю документацию, проверяют и сопоставляют какждую букву и каждую минуту работы тех пожарных, каждый их чих,
следователи еще не сделали выводов, а Вы уже все знаете и во всем разобрались.

Видео, обнародованному Востриковым она соответствует. Видео начала пожара тоже. Я подозреваю что они просто не знали, что кинотеатра 3, а не 2. Закончили.

на ваших планах, с эвакуацией, выложеных выше, на одном один кинотеатр, а на зеленом - он уже из двух кинотеатров..
что это за перестройки?
что вообще это за шняга на бумаге?

olga k
почему на зеленом плане пустая графа снадписью "Утверждаю"?
кто этО утвердил?. откуда вы взяли эту бумагу, почему этот план никем не утвержден?
ответственный за противопажарную без-сть, какой-то Гутов, а главнй кто, кто это подписал?
наколько действителен этот план и соответствует реальному положению вещей?

с Основного стащила, источник не указан.

Я Вам привела мнение, но Вы сочли его не компетентным, поскольку использовался тепловизор при пожаре в метро " а там всё по прямой"



Работа тепловизора основана на отражении излучения в ИК диапазоне, дым любой температуры не является препятствием (температура в помещении- фоновая), т.к состоит из газов и частиц не оказывающих влияния на поглощение ЭМ волн, припятствием являются именно предметы, поглощающие ИК диапазон 780нм-1мм.

Поглащая тепло при нагреве, дверь начинает его отражать. Поскольку у различных материалов различная теплопроводность, волны отражаются в разных диапазонах.

понятно.
но вот объясните мне сможет ли дверь, отразить на ваш тепловизор свою температуру, если между ней и им будет не только дым, но и жар, выше 200 или выше 600 градусов?
датчик через слой жара, с такой температуруй, распознает дверь?
может они не смогли из-за жара ближе подойти.
в дыму может быть жар.
бывает просто высокая температура, когда сапоги на них в секунды скукоживаются.

Твердые тела испускают излучение во всем спектре. Газообразные излучают и поглощают в узком спектре.тепловизоры пользуются окнами пропускания, где основные газы нашей атмосферы не поглощают и не выделяют излучение.

olga k
нормальным языком ответить можете, тепловизор, увидит дверь или иной предмет, через слой высокой температуры, за 200 С да или нет?

В пожарных пишут в характеристиках до 1000 градусов, но на практике думаю меньше 800-900.

Увидит, тем более температура воздуха там была поменьше в этот момент

почему цены такого прибора колеблются в размере полу миллиона рублей?
из чего он изготовлен?