Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 23 июл, 2025, 13:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26538 ]  На страницу Пред.  1 ... 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788 ... 1062  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 1:15
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 21 дек, 2004, 21:46
Сообщения: 10124
Откуда: sevastopol
NataliSol Wrote:
почему наши дети едут выслуживаться перед европейским барином, пардон, партнёром? .


Кто платит, тот и заказывает музыку. Люди потеряли чувство собственного достоинства, готовы на все ради денег и зарубежных поездок. Лучше бы проститутками ездили, те хоть только себя продают, а грантоеды - страну.
Однако, пора уже прекратить нагнетать тему. Уж не сакральную ли жертву нам готовят? Это было бы покруче Навального.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 1:23
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2014, 16:36
Сообщения: 3441
Откуда: Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ
golubika Wrote:
NataliSol Wrote:
почему наши дети едут выслуживаться перед европейским барином, пардон, партнёром? .


Кто платит, тот и заказывает музыку. Люди потеряли чувство собственного достоинства, готовы на все ради денег и зарубежных поездок. Лучше бы проститутками ездили, те хоть только себя продают, а грантоеды - страну.
Однако, пора уже прекратить нагнетать тему. Уж не сакральную ли жертву нам готовят? Это было бы покруче Навального.

Беда в том, что организуют нам такое, не какие-то абстрактные грантоеды, а вполне официальные органы наделённые властью. И ни какая это не сакральная жертва- это тенденция, увы.

 
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 1:44
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2014, 21:50
Сообщения: 16988
Warnings: 1
Да бросьте вы
Какая сакральная жертва
Кому нужен этот школьник
Кто он вообще такой

Господину Пескову на его призыв хочется ответить
Радоваться надо , что в стране большинство населения правильно отреагировали на этот пассаж неумного мальчика.
Все ваши призывы приведут к тому, что однажды просто некому будет выйти заступиться за советского ветерана, за память дедов - если вам, там наверху , этого не нужно, то нафиг нам рвать жилы за вас-примерно так будет думать обыватель, слушая Пескова с его " он просто волновался".
:smith:
Quote:
В данном случае, совершенно непонятна такая экзальтированная травля, которая стала происходить. Очевидно, что школьник не имел в виду ничего плохого, очевидно, что школьник чрезвычайно волновался, когда выступал в бундестаге

Как я понимаю, посадок не будет ....

Изображение

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
О.Уайльд


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 2:00
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт, 2010, 0:02
Сообщения: 6792
Решил разобраться,что за шум из школьника .
Вот текст его выступления.
«Здравствуйте! Меня зовут Десятниченко Николай, я учусь в гимназии города Новый Уренгой. Мне предложили поучаствовать в проекте, посвященном солдатам, погибшим во время Второй мировой войны. Это меня очень заинтересовало, так как я с детства увлекаюсь историей и культурой и своей страны, и Германии. Я сразу начал искать соответствующую информацию, сначала посетил городской архив и библиотеку, затем пытался найти истории немецких солдат в интернете и других источниках. Однако позже в сотрудничестве с Народным союзом Германии по уходу за военными захоронениями я узнал и подробно изучил биографию Георга Йоханна Рау.
Он родился 17.01.1922 под Зигмариненом в многодетной семье. На фронт Георг ушел в чине ефрейтора и сражался в качестве солдата ПВО в Сталинградской битве 1942-1943 годов. Георг был одним из 250 тысяч немецких солдат, которые были окружены советской армией в так называемом Сталинградском котле. После прекращения боёв он попал в лагерь для военнопленных. Только 6 тысяч из этих военнопленных вернулись домой. Георга среди них не было. Долгое время родные солдата считали его пропавшим без вести. Лишь в прошлом году семья Георга получила информацию о том, что солдат умер от тяжелых условий плена 17 марта 1943 года в Бекетовке. Возможно, он был похоронен среди 2006 солдат близ лагеря.
История Георга и работа над проектом тронула меня и подтолкнула на посещение захоронения солдат вермахта близ Копейска. Это чрезвычайно огорчило меня, поскольку я увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать. Они испытывали невероятные трудности во время войны, о которых мне рассказывал мой прадедушка: участник войны, который был командиром стрелковой роты. Правда, воевал он недолго, так как был тяжело ранен.
Отто фон Бисмарк сказал: "Всякий, кто заглянул в стекленеющие глаза солдата, умирающего на поле боя, хорошо подумает, прежде чем начать войну". Я искренне надеюсь, что на всей Земле восторжествует здравый смысл, и мир больше никогда не увидит войн. Спасибо за внимание», — сказал школьник в своем выступлении.

Что он сказал не так?Надо понимать,что находясь в гостях,нужно проявлять некую толерантность.Или того Георга он должен был назвать фашистом и убийцей?Чего хотите?
А концовка блестящая!!!
Может немцы задумаются,осознают .

Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось beautiful_truth 22 ноя, 2017, 2:12, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 2:06
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2014, 21:50
Сообщения: 16988
Warnings: 1
История Георга и работа над проектом тронула меня и подтолкнула на посещение захоронения солдат вермахта близ Копейска. Это чрезвычайно огорчило меня, поскольку я увидел могилы невинно погибших людей
Здесь все прекрасно.
Пришёл в Сталинград убивать советский народ. Когда ему дали сдачи и он умер, он стал жертвой невинно погибшей :smith:
На Мамаев курган свозите этого "волнующегося мальчика"
Пусть пройдёт по могилам тех, кого пришёл убивать тот, чья судьба так тронула "тронутого мальчика"

Привет Пескову :pop:

Изображение

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
О.Уайльд


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 2:19
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт, 2010, 0:02
Сообщения: 6792
COLOURFUL Wrote:
увидел могилы невинно погибших людей
.

Тут мальчик перестарался,я не сразу заметил.
Но в целом,текст нормальный.Только одна деталь все портит.
Но стоит ли из за одной фразы устраивать цирк на всю страну?
Из за одного слова"невинно".
Может случайно,от волнения,ляпнул.

Изображение
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 2:28
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2014, 21:50
Сообщения: 16988
Warnings: 1
Да конечно не стоит
Скоро все привыкнут к мысли , что немцы пострадавшая сторона во второй мировой, и вообще , это Советский Союз напал на Германию, изнасиловал там 2 млн немок, разрушил Берлин, убил всю немецкую армию, половину страны забрал себе, вторую половину продал американцам, евреев сжёг в печах, население Германии угнал к себе в рабство , где и споил некачественным алкоголем. Про алкоголь хорошо знает Ирина Кокорина. Она так и сказала перед бюргерами -несчастный пленный немец умер от некачественного алкоголя. Пытали стекломоем несчастного эти злые сталинские соколы.
Я ничего не забыл? Поправьте , если что не так.

Вот как последний ветеран умрет, так и перепишем учебники. Недолго осталось.
Привет Пескову ещё раз.

Сюда скопирую сообщение
W54 Wrote:
Изображение

Изображение

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
О.Уайльд


Последний раз редактировалось COLOURFUL 22 ноя, 2017, 2:42, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 2:41
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
beautiful_truth Wrote:
Что он сказал не так?

одно слово - "невинно". Это выстрел по своим.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 2:44
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:52
Сообщения: 12369
Откуда: Ангарск, Приангарье (Прибайкалье)
beautiful_truth Wrote:
Тут мальчик перестарался,я не сразу заметил.
Но в целом,текст нормальный.Только одна деталь все портит.
Но стоит ли из за одной фразы устраивать цирк на всю страну?
Из за одного слова"невинно".
Может случайно,от волнения,ляпнул.


В таких вопросах случайностей не бывает. Вы знаете что такое фашизм? Вы думаете, - это Гитлер, НСДАП, СС и гестапо? Нет, это маскарад для обывателя.
Фашизм - это Фарбениндустри АГ, фашизм - это Телефункен, фашизм - это Тиссен Групп, фашизм - это Круппы. В общем, фашизм - это крупный капитал.
Помните монолог Олега Даля, в фильме "Хроника пикирующего бомбардировщика", про Ганса и Вебера? Люди они, фашисты, или нет?
Вот это правильная постановка вопроса, ибо этих туристов сюда никто не звал.
Это диверсия, если хотите, а не оговорка.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 3:10
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт, 2010, 0:02
Сообщения: 6792
В любом случае мальчик зря сказал"невинно".Ведь были и последователи Гитлера .
Испортил прекрасную речь.
Последная фраза просто шикарна.

Изображение
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 3:33
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12749
Откуда: СССР
escarcha Wrote:
beautiful_truth Wrote:
Что он сказал не так?
одно слово - "невинно". Это выстрел по своим.

Да и слова "умер от тяжелых условий плена" тоже отдают враждебной пропагандой. Читал, что более 60% взятых в плен немцев были в жутком состоянии, многих из них уже нельзя было вылечить. Кстати, был приказ Паулюса не выделять продукты раненым.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 4:35
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 21 дек, 2004, 21:46
Сообщения: 10124
Откуда: sevastopol
Мне предложили поучаствовать в проекте, посвященном солдатам, погибшим во время Второй мировой войны. Это меня очень заинтересовало, так как я с детства увлекаюсь историей и культурой и своей страны, и Германии.Я сразу начал искать соответствующую информацию, сначала посетил городской архив и библиотеку, затем пытался найти истории немецких солдат в интернете и других источниках.

Почему именно немецких? Русских даже не изучал? Ну хоть из вежливости можно было их не исключать?

Однако позже в сотрудничестве с Народным союзом Германии по уходу за военными захоронениями я узнал и подробно изучил биографию Георга Йоханна Рау.

Это "Однако" означает, что что- то изменилось в его подходе? То есть, не изучайте архивы и факты, оценивайте события эмоционально по личной истории какого-то нациста.


Он родился 17.01.1922 под Зигмариненом в многодетной семье. На фронт Георг ушел в чине ефрейтора и сражался в качестве солдата ПВО в Сталинградской битве 1942-1943 годов.

Вы бы сказали даже о своем дедушке, что он сражался? Скорее, использовали бы скромное воевал. Сражаются герои, и обычно это слово употребляется во множественном числе (Они сражались за Родину). Про конкретного человека уместнее сказать воевал, если не хочешь его героизировать. А тут еще и немец на чужой территории .


Георг был одним из 250 тысяч немецких солдат, которые были окружены советской армией в так называемом Сталинградском котле.

Здесь, наоборот, чувствуется негативное отношение. Мог бы еще "якобы" употр*бить для пущего эффекта Нормальный человек написал бы по-русски "в котле под Сталинградом" или "во время Сталинградской битвы" Есть устойчивое выражение Сталинградская битва, но не Сталинградский котел. Тем более, "так называемый"


После прекращения боёв он попал в лагерь для военнопленных. Только 6 тысяч из этих военнопленных вернулись домой. Георга среди них не было. Долгое время родные солдата считали его пропавшим без вести. Лишь в прошлом году семья Георга получила информацию о том, что солдат умер от тяжелых условий плена 17 марта 1943 года в Бекетовке. Возможно, он был похоронен среди 2006 солдат близ лагеря.

Вся страна каталась, как сыр в масле, в это время. Бабы, дети за станками на заводах, крестьяне в сожженных и разрушенных домах должны были обеспечить убийце их мужей и отцов хорошие условия плена. Можно не сомневаться, что семья Георга не получила формулировку причины смерти в таком виде. То есть, явный вымысел, чтобы упрекнуть Россию

История Георга и работа над проектом тронула меня и подтолкнула на посещение захоронения солдат вермахта близ Копейска. Это чрезвычайно огорчило меня,
поскольку я увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать.


Это какой-то птичий язык, точно не русский. И по смыслу много вопросов. Как по могилам можно понять, что это невинно погибшие, которые не желали воевать? Невинность и миролюбие мироточат там, видимо. .


Они испытывали невероятные трудности во время войны, о которых мне рассказывал мой прадедушка: участник войны, который был командиром стрелковой роты.

прям однополчане они были с его дедом, в одних окопах сидели.

Правда, воевал он недолго, так как был тяжело ранен.

Не беспокойтесь, господа немцы, он не нанес вам никакого вреда


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 6:02
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 38057
Справедливости ради. В нескольких источниках встречала, что с симметричными докладами о советских пленных выступают немецкие дети.


В Бундестаге выступили и русские, и немецкие школьники, но те за преступления Рейха не каялись
О чём рассказывали германские подростки на Центральном траурном митинге в Берлине [видео]
...
Да, никакой русофобии или оправдания Гитлера в докладах немецких парней и девчонок не было. Как не было, впрочем, и покаяния за то, что их деды и прадеды когда-то напали на нашу страну.

— Меня зовут Летиция, я школьница из Касселя, — рассказывает одна из немок. — В начале проекта мы были на военном кладбище в нашем городе, видели огромное количество могильных камней, где было просто написано: аноним. В итоге через изучение истории и документов из анонимных могильных камней получились люди. Вдалеке от родины многие из них были арестованы, посажены в лагерь и приговорены без каких-либо доказательств вины. (Тут имеются в виду советские пленные в рейхе — Ред.). Они все прибыли к нам как военнопленные, тысячи из них умерли, так же как и жители Касселя во время бомбардировок… Нашим проектом мы хотим показать, что история жива, потому что для примирения нужна память.

— Меня зовут Рафаэль, — рассказывает другой немецкий школьник. — Мы нашли могильный камень Нади Труфановой, родившейся в 1926 году; с 1942 года работала на принудительных работах (в рейхе — Ред.), умерла от тяжёлой болезни. Она была гражданская, невиновная девушка, которая вынуждена была трудиться, чтобы поддерживать военную промышленность Германии, и ушла из жизни в нашем возрасте… Для нас важно помнить о Второй мировой и её жертвах. Мы ответственны за прошлое, как и за настоящее, и должны не допустить повторения тех событий, поддержать мир и порядок. Человеческое достоинство неприкосновенно.

Вот такие монологи звучали из уст молодых немцев. Как на этом фоне оценивать здесь же сказанные слова российского школьника о «невинно погибших солдатах вермахта» — решайте сами.
https://www.chel.kp.ru/daily/26759/3790348/

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 6:29
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
**

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 14:35
Сообщения: 459
Откуда: Евр. часть СССР
"рассказал о солдате вермахта Георгии Иоганне Рау из Сигмарингена". Если каждой судьбе каждого солдата уделят всего-то по 2 минуточки...
Мальчик получит много писем с судьбами наших и не наших парней. Если эти письма собрать и издать книгу, то скандал обернется добрым делом.
Нам всем есть что рассказать, не правда ли?
Много хорошего можно сделать на волне этого скандала. А что сделают?
Накажут педагогов. И только.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 8:00
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
*******

Зарегистрирован: 19 дек, 2007, 16:36
Сообщения: 3248
Откуда: А Вы разве не знаете?
beautiful_truth Wrote:
Что он сказал не так?
Да хотябы вот:
beautiful_truth Wrote:
Это чрезвычайно огорчило меня, поскольку я увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать.
Т.е. кидавшие младенцев под гусеницы танков, сжигавшие церкви с женщинами, стариками и детьми внутри - это безвинно погибшие? И то, что они хотят жить мирно и не желают воевать они поняли в сибирском лагере для военнопленных, а не тогда, когда шли от Бреста до Волги под "Дойчлан зольдатен, ун дер официрен"?
Концовка красивая. Но это вкусная вишенка на куске дерьма. Уж простите, но я считаю это так.

Жалость к палачам становится жестокостью по отношению к жертвам. ((с) Р. Роллан)
Нет задачи выжить, есть задача — уничтожить врага. Только так и можно выжить.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 8:05
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
 

Зарегистрирован: 13 май, 2015, 15:22
Сообщения: 47
Откуда: Рязань
Да причем здесь мальчик? Его мама четко сказала, что писала это вместе с ним. И даже то, что он что-то там сократил не означает того, что слов про 'невинно убиенных' там не было. Рыба гниет с головы. Если родители так думают, то и сын будет думать так же.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 8:13
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11323
Откуда: РФ, Тула.
sweta541 Wrote:
Да причем здесь мальчик? Его мама четко сказала, что писала это вместе с ним. И даже то, что он что-то там сократил не означает того, что слов про 'невинно убиенных там не было'. Рыба гниет с головы. Если родители так думают, то и сын будет думать так же.

Если верить этому, то это всё организовала немецкая НКО, этакое шоу для своих с участием дресированных восточных варваров.
Quote:
МОСКВА, 21 ноября. /ТАСС/. Речь, которую в Бундестаге произнес школьник из Нового Уренгоя Николай Десятниченко, была отредактирована организаторами мероприятия - "Немецким народным союзом по уходу за воинскими захоронениями". Как рассказал во вторник в интервью телеканалу "Россия 24" сам юноша, изначально текст выступления был в большей степени посвящен его прадеду.

"Организатор - "Народный союз Германии по уходу за военными захоронениями" - прислал нам биографии и сказал, на основе этих биографий все и должно быть. И так получилось, что у меня про моего прадедушку всего две строчки, хотя изначально был весь мой рассказ. В середине сентября мы прислали наши рассказы в Бундестаг, они все одобрили", - рассказал школьник.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4747620

Что конечно не снимает ответственности с родителей и учителей - должны были видеть, куда вляпывают детей. Но сладкое слово Европа (и конечно ОЙРО) затмевают разум многим.
Да и "дети" больше должны своей головой думать. Хотел про прадеда рассказать а в итоге прочитал на камеры что прочитал.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 8:18
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11323
Откуда: РФ, Тула.
Это Веселоживем Wrote:
Они все прибыли к нам как военнопленные, тысячи из них умерли, так же как и жители Касселя во время бомбардировок


Гениальная фраза, действительно. Мол так и надо, наши тоже погибали. Но должна была прозвучать от наших детей.
"Вы, немцы, пришли на Нашу землю и сотнями тысяч в ней и остались. А что еще хотели, убивая Наших мирных жителей миллионами?"


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 9:14
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
****

Зарегистрирован: 23 окт, 2008, 22:34
Сообщения: 1310
Откуда: Севастополь, Казань
Почитал про Колю... Вопрос: а чего он там ВООБЩЕ делал ?
Насколько понял, у фрицев ежегодные траурные мероприятия, огребли нехило, ну и вспоминают. Для внутреннего применения. В принципе правильно, воспитывают СВОЮ молодежь, типа помните прадедов, да плохие, но типа родственников помнить положено, ну итд итп. ...
А что энтот Коля там делал В ПРИНЦИПЕ ? Или действительно бабки не пахнут, на халяву в Берлин прокатиться погожим осенним деньком, а язык, ну он без костей ...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 9:19
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11323
Откуда: РФ, Тула.
Еще одно оправдание. Не только "генерал мороз", но и гнилые союзнички подвели вермахт...
Quote:
Как сталинский генерал обманул вермахт
Вторая мировая глазами западных СМИ
22.11.2017217152
Йоханн Альтхаус (Johann Althaus)
Атаковать лучше всего в том месте, где противник наиболее слаб. Под Сталинградом находились немецкие 6-я армия и 4-я танковая армия, два превосходных соединения. Хотя их силы были на исходе после многомесячного продвижения в 1942 году, а что касается 6-й армии генерала Фридриха Паулюса, то и после продолжавшихся многие недели боев за этот город на Волге.

Однако севернее и южнее обеих немецких армий стояли румынские войска. Они были значительно менее боеспособны и не столь мотивированы и вооружены. Двенадцать пехотных, четыре кавалерийских и одна танковая дивизия, а также три артиллерийских полка — то есть примерно 220 000 человек прикрывали фланги немецкого наступления.

По крайней мере, официально. Ибо отзыв немецких штабных офицеров об их румынских товарищах по оружию был лишен каких-либо иллюзий. «При дальнейшем укреплении с помощью противотанковых орудий ограниченно пригодны для обороны»
, — так считали в штабе 4-й танковой армии. Другими словами: так как подкрепление с помощью большого количества орудий было невозможно (незначительные поставки орудий легкого и среднего калибра, а также противотанкового и наступательного вооружения чаще всего направлялись непосредственно в центр Сталинграда, где шли бои), то румынские подразделения были непригодны для обороны.

Об этом советскому генеральному штабу, ставке, стало известно в середине сентября 1942 года. Это было (особенно) слабое место противника. И офицеры из окружения генерала армии Георгия Жукова, победителя в зимней битве под Москвой, хотели этим воспользоваться.

Однако для этого были необходимы подготовка на протяжение нескольких недель и обстановка полной секретности. Ни в коем случае нельзя было допустить, чтобы германский генеральный штаб обратил внимание на рискованную слабость обоих флангов немецких войск под Сталинградом и решил перегруппировать их или укрепить с помощью немецких подразделений.

 
Потребовалось почти два месяца для того, чтобы подтянуть боеспособные советские подразделения. Слишком быстрое перемещение войск могло привлечь внимание вермахта. С востока в сторону Сталинграда шли три одноколейные железнодорожные линии — собственно говоря, слишком мало для того, чтобы за короткое время подготовить крупное наступление. Но даже эти три линии из-за активных атак немецкой люфтваффе можно были использовать только ночью.

Севернее и южнее Сталинграда имелось достаточное количество мостов: 20 через Дон, 21 паромное сообщение, а также девять мостов через Волгу. В течение первых 19 дней ноября 1942 года только через Волгу южнее Сталинграда в места, подготовленные для наступления, было доставлено 160 000 солдат, свыше 10 000 лошадей, 430 танков, 6 000 орудий, 14 000 других машин и 7 000 тонн снаряжения. И почти столько же для Донского фронта.


Во время этого марша надо было отвлекать немецких командиров. Поэтому Жуков приказал продолжать столь же настойчиво защищать руины города. В ставке давно поняли, что Гитлер приказал захватить Сталинград по чисто пропагандистским соображениям, ведь в стратегическом военном отношении он уже давно не играл значительной роли.

Однако с советской точки зрения, следовало опасаться того, что 6-я армия может отойти на хорошо защищенные зимние позиции. Поэтому третьим важным элементом операции было ни в коем случае не дать немецкой стороне разгадать собственные планы.

Поэтому приказы о предстоящих операциях никогда не передавались по радио или по телефону, потому что тогда их могли перехватить. Кроме того, были строго запрещены приказы в письменном виде. Разрешены были лишь устные приказы или в крайнем случае краткие, в несколько слов, написанных исключительно от руки — тогда они представляли ценность только для авторов написанного.

Жуков и его угрозы наказания

Жуков знал, почему он отдал такой приказ: 19 июня 1942 года майор генерального штаба 23-й танковой дивизии Йоахим Райхель попал под обстрел и был сбит. При себе у него были оперативные документы его дивизии для внутреннего пользования с детальными планами наступления как раз для предстоящего немецкого летнего наступления «Falls Blau».

При обстреле Райхель погиб, однако найденные документы предоставили Красной Армии достаточно сведений о немецких планах. Хотя Сталин считал эту случайную находку немецким отвлекающим маневром — недоразумение, которое могло привести к полному поражению Красной Армии.

Чтобы избежать похожих проблем, ставка ввела жесткие меры наказания. И каждый офицер Красной Армии знал, что Жуков не шутит.

К тому же накануне наступления в октябре 1942 года в Красной Армии было значительно уменьшено влияние политруков. Двойная структура командования, которая часто по идеологическим соображениям мешала принятию разумных военных мер или затягивала их, была отменена. Теперь профессиональные военные снова могли командовать сами. И они, несмотря на огромные потери во время сталинского террора 1937-38 годов, за полтора года после нападения вермахта приобрели богатый опыт.

Начало наступления было запланировано на 9 ноября 1942 года — в день после высадки британцев и американцев в Северной Африке. Однако промедления на марше заставили передвинуть дату на одну неделю — на 15 ноября, а затем еще на четыре дня.


Но потом все было готово: 19 ноября 1942 года в 7.30 советская артиллерия из 3 500 стволов, одно орудие на каждые 15 метров, начала стрелять по румынским подразделениям на северо-востоке от Сталинграда. Был туман и густой снегопад, что плохо для прицельного огня, но хорошо для психологического воздействия.

После 80 минут бомбардировка сразу прекратилась, советские танки вышли из хорошо замаскированных укрытий и выступили против румынских отрядов. За несколько часов эти подразделения немецких союзников были разбиты и обратились в бегство.

Даже единственное заслуживающее упоминания немецкое подразделение в том месте, 48-й танковый корпус, ничего не мог противопоставить советскому наступлению. К тому времени у него было лишь 30 боеспособных машин чешского типа Typ 38 (t), которые были легче, чем немецкие танки III, которые в свою очередь не имели никаких шансов против советского Т-34. А таковых у наступающих было почти 300, а также еще 120 тяжелых и 250 легких танков.

Началась операция «Уран» и был нанесен решающий удар в Сталинградской битве. Уже спустя 123 часа Красная Армия продвинула вперед свое наступление на 35-40 километров. Кольцо вокруг немецкой 6-й армии в Сталинграде начало смыкаться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 9:43
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май, 2014, 14:42
Сообщения: 16557
Откуда: Москва
Чет пришла такая мысль..если у ФСБ была цель почистить этих..как их там..Роснефть, или кто там спонсор Коли и К'. Поснимать или пересажать засевших там бандеровцев и либерастов.. то тогда мальчик Коля, вызвавший всенародное возмущение, очень кстати . На это гнездо обратили внимание

Изображение

 
Изображение


Женщина создана, чтобы сделать мужчину счастливым, где бы этот несчастный не прятался


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 9:55
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11323
Откуда: РФ, Тула.
Гебо Wrote:
Чет пришла такая мысль..если у ФСБ была цель почистить этих..как их там..Роснефть, или кто там спонсор Коли и К'.
Поснимать или пересажать засевших там бандеровцев и либерастов.. то тогда мальчик Коля, вызвавший всенародное возмущение, очень кстати .
На это гнездо обратили внимание

Слишком тонко. Это гансы заигрались, в лице своей НКО. Решили что можно сделать очередной шаг к обелению нацизма.
Вот и подсунули во время редактуры недвусмысленные ключевые фразы, которые школьники может и не поняли, а взрослые по какой-то
причине пропустили. Но в бундестаге эти фразы поняли все.
Теперь взрослые отмазываются сами, выставляя перед собой в качестве щита "недопонятых школьников", которые "всего лишь за мир во всём мире",
просто "не так выразились от волнения".


Последний раз редактировалось SergVA 22 ноя, 2017, 9:56, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 9:55
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:52
Сообщения: 12369
Откуда: Ангарск, Приангарье (Прибайкалье)
Нужен натуральный "парк отдыха", построенный по лекалам Дахау. И швырять туда всех, с покосившимися мозгами, а так же тонких ценителей немецкой формы, как Леня Гозман. В качестве персонала набрать безбашенных немцев. "Шнелле, цурюк". И все по настоящему, года на три. Выжили, во век не забудете, а не выжили, то и не жалко.

Враз вся эта плесень закончится.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 9:57
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11323
Откуда: РФ, Тула.
Ульдемир Wrote:
Нужен натуральный "парк отдыха", построенный по лекалам Дахау. И швырять туда всех, с покосившимися мозгами, а так же тонких ценителей немецкой формы, как Леня Гозман. В качестве персонала набрать безбашенных немцев. "Шнелле, цурюк". И все по настоящему, года на три. Выжили, во век не забудете, а не выжили, то и не жалко.

Враз вся эта плесень закончится.


Зачем валюту тратить, когда под боком есть потомки полицаев - всё будет натурно и гораздо дешевле.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2017, 10:05
Заголовок сообщения: Re: Клуб "Россия. Мировая геополитика"
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2015, 0:38
Сообщения: 3640
Откуда: Москва
Не совсем поняла, это ежегодное мероприятие? Не в смысле, что у немцев день памяти, а то что наши школьники в этом участвуют? Выступление в Бундестаге это первое? Или ежегодное? Если ежегодное, то кто-то знает, что за доклады готовили школьники в прошлые годы. И почему всплыло только сейчас?

"В окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое"
-----------------------------------
«Действию всегда есть равное и противоположное противодействие»


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26538 ]  На страницу Пред.  1 ... 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788 ... 1062  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 474

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB