Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 05 авг, 2025, 11:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 2168, 2169, 2170, 2171, 2172, 2173, 2174 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Сомневаюсь правда что опровергуны догадаются в чем эта принципиальная разница.

Ну и в чем, зы кстати а на самой Луне условия всегда одинаковые? :pop:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Формула для разрешающей силы фотоаппарата и телескопа ничем не отличаются

Чушь,термин разрешающая сила в фотографии отсутствует, есть термин разрешение (объектива)или разрешающая сила снимка, ( встречается в инете) и то она присутствует в старых Гостах, сейчас обычно эта характеристика не указывается

ГОСТ здесь не причем.
Все дело в дифракции на краях линзы или зеркала - этим и только этим определяется разрешающая сила любого оптического прибора.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 04 окт, 2011, 1:17
Сообщения: 248
skroznik Wrote:
Digidiver Wrote:
Viewer, на орбите МКС условия фотографирования такие же как на Луне, вытекающие из отсутствия атмосферы.

Чушь.


Твоя фамилия. Фотографирование голубого океана с высоты 400 км и фотографирование поверхности Луны (например спутником LRO) происходит в идентичных условиях.
Только коричневая Луна становится серой и ты эту ахинею защищаешь. А цвет океана Земли остается голубым, невзирая на наличие слоя атмосферы между океаном и объективом фотоаппарата.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Все дело в дифракции на краях линзы или зеркала -

Опять тажа пластинка, говорю в сотый раз не Суйте закон Рэлея во все дыры, в обычной фотографии он не применяется, а только в очень узких направлениях..Ну увеличьте вы диаметр линзы и будет вам счастье...Линейное разрешение как раз вычисляется через фокусные расстояния, формулу уже здесь приводили.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Сомневаюсь правда что опровергуны догадаются в чем эта принципиальная разница.

Ну и в чем, зы кстати а на самой Луне условия всегда одинаковые? :pop:

Нет - условия на Луне не всегда одинаковые- но они очень плавно меняются в течение двухнедельного лунного дня.
Плавность этого изменения достаточна для установления равновесного состояния в каждый текущий момент времени... - а вот равновесного состояния чего? - разумеется речь идет об оптике явлений, все остальные факторы можно не рассматривать.
Вечером посмотрю кто из опровергунов сможет ответить...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг, 2014, 14:48
Сообщения: 682
Banned: by 2 warnings
W54 Wrote:

Спасибо, хороший обзор.
Кстати объясняет приступ какло-пендоской перемоги головного мозга сиволапых.

США* - запрещённая мною ОПГ.
Быть или не быть? ... Была не была!
Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть.


Последний раз редактировалось Прохор Отмотаев 12 ноя, 2017, 14:40, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Все дело в дифракции на краях линзы или зеркала -

Опять тажа пластинка, говорю в сотый раз не Суйте закон Рэлея во все дыры, в обычной фотографии он не применяется

А разрешающая сила оптики как раз и определяется критерием Релея - а обычная фотография работает когда этот критерий выполняется с гигантским запасом - а посему обычная фотография к разрешающей силе оптики никакого отношения не имеет. Именно поэтому критерий Релея не имеет никакого отношения к обычной фотографии.
А вот если вы захотите фотоаппаратом заснять очень мелкий объект (с очень малым угловым размером - как например лунные станции на поверхности Луны с высоты несколько десятков километров) - то вот здесь и вступает в действие критерий Релея - который не позволяет получить обычную фотографию для очень малого объекта - в этом и состоит суть разрешающей способности оптики.


Последний раз редактировалось skroznik 12 ноя, 2017, 14:25, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
равновесного состояния

Сами придумали или кто-то подсказал, какое нафиг равновесное состояние? Ичто это?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
А вот если вы захотите фотоаппаратом заснять очень мелкий объект (с очень малым угловым размером) - то вот здесь и вступает в действие критерий Релея - который не позволяет получить обычную фотографию для очень малого объекта - в этом и состоит суть разрешающей способности оптики.

З ы я же сказал в специальных направлениях в том числе и микроскопной фотографии здесь согласен.....Кстати и в астрономической фотографии тоже, отсюда стремление сделать диаметр зеркала (линзы) как можно больше чтобы не иметь ограничение этого закона Рэлея, то есть фокусное расстояние объектива и оптическая сила телескопа имеет ограничение в виде Закона Рэлея.


Последний раз редактировалось yaros66 12 ноя, 2017, 14:28, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
равновесного состояния

Сами придумали или кто-то подсказал, какое нафиг равновесное состояние? Ичто это?

Попробуйте догадаться.
Это я вам не ради издевательства говорю - здесь действительно интересная физика (она многогранна, но одна из ее граней имеет прямое отношение и к оптике). В свое время мне эту задачу подкинули на госэкзамене по общей физике.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Попробуйте догадаться.

А чего мне догадоваться?, в институте изучал среди прочего климатологию и метеорологию, по нынешней профессии фотография, ну нетути такого термина, а что в вашей голове намешано мне не ведомо....Или вы теорию катастроф хотите сюда приплести? Или первый закон Ньютона? Причем здесь фотография?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Попробуйте догадаться.

А чего мне догадоваться?, в институте изучал среди прочего климатологию и метеорологию, по нынешней профессии фотография, ну нетути такого термина, а что в вашей голове намешано мне не ведомо....Или вы теорию катастроф хотите сюда приплести? Или первый закон Ньютона? Причем здесь фотография?

Метеорология здесь не нужна. И теория катастроф тоже. Здесь обычное явление изучаемое в школе. Конечно посчитать численно вы не сможете (в технических вузах этому не учат), но идея сама очень проста и доступна для школьника - и она имеет непосредственное отношение к оптике.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
и она имеет непосредственное отношение к оптике.

Слушайте я не ваш студент, нефиг здесь меня поучать, мы с вами говорим об фотографии и условиях съемки....если конечно с точки зрения общей философии то да все находится в равновесии, ещё раз такого понятия в фотографии ( а мы её здесь обсуждаем) притянуто за уши...Если конечно не разлагольствовать об равновесии композиции как о художественном приеме.


Последний раз редактировалось yaros66 12 ноя, 2017, 14:49, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
Алеут Wrote:
Очень бы хотелось!
Но почитайте любой пост этих вьюверо-аистов.
Оно и заходит сюда исключительно покидаться грязью и безнаказанно пооскор--- людей.
Резвится и гадит здесь безнаказанно. Выкладывает никчемные портянки, цепля,ется к словам и т.п.
Я изредка его одергиваю, но толку: там мозги, как у гуппи.
Плюс к этому психология людей: они заходят сюда и подсознательно прибиваются к стаду наглых агрессивных подонков.
Кто захочет быть, типа, ботаном-терпилой?

Вот причина, из-за которой ветка из научно-популярной превратилась в засранную песочницу.
Контролируйте внимательно вьюверов-аистов,, пресекайте их хамские выходки и все наладится
я вам сейчас попытаюсь объяснить в чем сейчас был косяк скрозника . ему представили таблицу "излучения" поверхности луны по которой выходит что она коричневая - и попросили ответить только да или нет ( согласен или нет ) , но он ушел от ответа . что из себя представляет та диаграмма - это как если бы людей попросили оценить горячая вода или нет . один скажет что кипяток , другой горячая , а третьему будет теплой - потому что у людей субъективное мнение - для этого есть градусник . точно так же и с глазами - цветовосприятие чуть отличается у всех , и что б не было " цвет серобуромалиновый" и используют такие графики . то есть скрозник должен был сказать что "это не диаграмма лунной поверхности " или " эта диаграмма не соответствует коричневому цвету " или признать что "луна таки коричневая " . первые два его утверждения легко было бы опровергнуть , а третье ему не позволяет либо упрямство либо зарплата - поэтому он и не дал ответ на тот вопрос :) и понимаете , такой случай не единичен - поэтому я и в лагере тех кто не верит в лунопедию .


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Digidiver Wrote:
А цвет океана Земли остается голубым, невзирая на наличие слоя атмосферы между океаном и объективом фотоаппарата.

Ха.... "Невзирая" или "благодаря"?
Небо то с земли тоже голубое, а не черное. А сам океан вблизи совсем не голубой. Голубой он только в рекламных фотографиях и на песчаных пляжах.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
skroznik Wrote:
Они не просто разные - они принципиально разные.
Снимать в космосе на орбите Земли и на поверхности Луны... - "дистанция огромного размера" (c).
Сомневаюсь правда что опровергуны догадаются в чем эта принципиальная разница.
давайте угадаю - "зыбкое пространство " ? :D а на самом деле разница только одна - на орбите реальные снимки , а на поверхности луны люди к сожалению еще не делали :wink:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
Кстати и в астрономической фотографии тоже, отсюда стремление сделать диаметр зеркала (линзы) как можно больше чтобы не иметь ограничение этого закона Рэлея, то есть фокусное расстояние объектива и оптическая сила телескопа имеет ограничение в виде Закона Рэлея.

Во-первых правильно говорить не закон а критерий Релея.
Во-вторых ограничения по критерию Релея существуют ВСЕГДА - поэтому и нет оптических приборов с бесконечной разрешающей способностью.
У любой оптики есть предел разрешения малых удаленных предметов и определяется этот предел именно критерием Релея, который всегда имеет место быть. И критерий Релея зависит только от диаметра оптики и длины волны. Ибо этот критерий определяется дифракцией на краях оптики, а значит и зависит это явление только от диаметра оптики и длины волны (обычная геометрия для разности хода световых лучей) - и фокусное расстояние здесь не причем.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
гроз Wrote:
а на самом деле разница только одна - на орбите реальные снимки , а на поверхности луны люди к сожалению еще не делали

Один вопрос из зала можно? Почему в отражении в стекле шлема на фотках с луны - луна таки бурая? :)

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
гроз
Здесь скрозник прав изображение проходит через разные среды стратосферу и открытый космос, а на Луне просто открытый космос, .....


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
AlexMoscow Wrote:
в стекле шлема на фотках с луны - луна таки бурая?

Вот енто серьезный аргумент :up:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 14:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
гроз Wrote:
skroznik Wrote:
Они не просто разные - они принципиально разные.
Снимать в космосе на орбите Земли и на поверхности Луны... - "дистанция огромного размера" (c).
Сомневаюсь правда что опровергуны догадаются в чем эта принципиальная разница.
давайте угадаю - "зыбкое пространство " ?

Я даже не знаю что это такое.
Все намного проще.
Посчитать конечно это не тривиально - но до идеи некоторые школьники догадываются правильно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 15:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
AlexMoscow Wrote:
гроз Wrote:
а на самом деле разница только одна - на орбите реальные снимки , а на поверхности луны люди к сожалению еще не делали

Один вопрос из зала можно? Почему в отражении в стекле шлема на фотках с луны - луна таки бурая? :)
эээээ , может потому что она таки бурая ? :D


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 15:03
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
гроз Wrote:
эээээ , может потому что она таки бурая ?

Или стекло на шлеме бурого цвета :bravo:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 15:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
yaros66 Wrote:
гроз
Здесь скрозник прав изображение проходит через разные среды стратосферу и открытый космос, а на Луне просто открытый космос, .....
вы наверное не поняли о чем была речь - там снят космонавт в открытом космосе возле корабля , а потом фото этого же космонавта и его скафандра в атмосфере космического корабля - цвета не поменялись :) посмотрите чуть выше по ветке .


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2017, 15:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Ладно - оставляю пока вас - мыслители...
Если кто хочет размять мозги - вот вам еще красивая задачка:

"Поверхность" Солнца (видимый диск Солнца) имеет температуру примерно 6000 градусов.
А сразу над его "поверхностью" солнечная атмосфера уже имеет температуру примерно миллион градусов.
Откуда берется этот скачок температуры?


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 2168, 2169, 2170, 2171, 2172, 2173, 2174 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Lennik2009 и гости: 462

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB