Sevpolitforum.info

пережив пост-перестроечный бардак и анархию, и с высоты прожитого осмысливая произошедшее, имею основания утверждать, что ЕБН никаким боком в этот ряд не становится - в отличии от хруща с горбатым ему достался практически фарш.

Это уже домыслы.

Что Хрущев, что Горбачев - не великого интеллекта люди, марионетки в закулисных играх. Ну а Ельцин просто предатель.

Хочу заметить, что все трое благополучно были отправлены на пенсию, ни один не предстал перед судом. Хотелось бы понять, почему?

Это оправдывает его предательство?

Хрущев начал развал СССР, и как он сел на кресло генсека до сих пор загадка.
Горбачев просто узаконил развал, ну а ебень уже был просто смотрящим за РФ и отвечал за то чтоб никто не помешал деребану того что осталось от СССР.

Кутузов Москву оставлял французам... Даже сейчас, в нынешнее время, зная что и как происходило и произошло, никто так и не смог предложить реальный план по переходу к новой формации в условиях обанкротившейся монопольной власти КПСС. "Мягкий" переход не был возможен в том числе и по причине того, что "Компартии РСФСР" - не существовало! Я далек от дифирамбов, но тем не менее - он не в этом ряду однозначно. А продлись агония горбатого еще на годик - остались бы без ЯО 100%!

Вот чего, чего а банкротства не было, даже в 80-ые. Согласно отчетам минфина СССР банкротством и непахло.

Меченный делал то, что скажет раиса. Раисе говорили что делать пиндосня, потом её убрали, так как много знала.
Вот парадокс случайность или закономерность, что женщины играли огромную роль в революции и краху СССР.

здесь понятие "личного"- весьма размыто..
но посмотрите, какая интересная получается штука..
мадам Хрущева-Кухарчук - гражданочка с очень мутной биографией. То, что на ЗУ родилась- полдела, с кем не бывает...Официально- папа-мама были крестьяне..но- поступает девушка в гимназию, а потом едет к папе-ВОЕННОМУ на Хелмщину. Далее- эвакуируется в Одессу, где работает в папиной КАНЦЕЛЯРИИ. Весьма такой занятный селянин папа был..
Далее- трудится не на последних ролях в галичанской компартии, каковая испокон веку и всю дорогу отличалась ярко выраженной националистической направленностью.
Далее- шорохается в университете им.Свердлова, рулят в котором разного рода уклонисты, оппортунисты и тому подобные невнятные личности- после чего сей рассадник блядства,триппера и бандитизма троцкистских идей в 1937 годе тов.Сталин таки уконтропупил.
А дальше- опять же обретается на ридной нэньке, плотно общаясь с весьма мутными же персонажами, относительно которых тов.Сталин имел весьма однозначное мнение.

И как-то ВДРУГ начинается вестьма неслабый подъем гр-на Хрущева...

а потом- начинается ОЧЕНЬ интересное..
неоднократные местноукраинские амнистии бандеровцам, которых с 1945 до 1948, ЕМНИП, было аж ЧЕТЫРЕ..
про эффективность- можете посмотреть документы..
про госпереворот-умолчу, ибо несколько другая тема, после чего - лютейшая амнистия 1955 года, при этом вся бандерложья мразь невозбранно ломанулась до ридных хатынок..
параллельно- передача Крыма
параллельно- запрет на разработку партаппаратчиков со стороны МГБ-КГБ
параллельно- сворачивание противодействия националистическому подполью на Украине....и фактическая реализация оуновской тактической схемы "Даждьбог", предусматривавшей легализацию и внедрение националистов во все органы государственной власти и управления
плюс- реабилитация безвинных жертв, среди которых тех националистов было- как блох на барбоске...
и- формирование украинской мафии во власти...
А по отзывам очевидцев- мадам Хрущева-Кухарчук была не мадам, а конь с яйцами- и хитра преизрядно...
Вот и возникают разного рода мутные подозрения, отягощенные теми же свидетельствами тех же очевидцев..

сложно сказать, что первично, а что вторично- и собака вертит хвостом аль наоборот..
что есть ЦЕЛЬ, а что есть средства..особенно в условиях недостатка информации.
но создание касты партмудачья- безусловно, хрущевская заслуга...

А как же китайский опыт?

Не соглашусь с Вами. Каста возникла до его прихода к власти, о тенденциях и опасности формирования касты еще Ленин предупреждал. К июльскому пленуму 1953г. каста уже вполне сложилась, что следует в частности из материалов данного пленума.

а давайте фактуру посмотрим?

Заслуга Хруща, он создал номенклатуру. Это система снизу вверх - коррупция, вирус развала СССР. Мешающая развитию производства, что бы что то согласовать уходили годы.

Номенклатуру создал не он. У нее вообще нет персонального создателя, ее формирование - естественный для данных условий процесс сращивания партийного аппарата и госбюрократии. Процесс начался еще при Ленине. О чем писали сам Ленин и Троцкий.
При Хрущеве же произошел лишь очередной этап эволюции номенклатуры.

а вот не соглашусь.
до Хрущева- существовала достаточно тонкая прослойка.
которая за своё будущее опасалась (ибо сегодня ты при бороде- а завтра ты в нквдЕ(с)), а самое главное- не имела серьезной собственности (как минимум-официально) - и полностью зависела от результатов своей работы.
ибо дали ногой в жопу- и куда-то делись КАЗЁННЫЕ квартирка, мафынка, дачка, спецраспределитель и проТчие блага.
то есть- этакое служилое дворянство на первом этапе его развития.
пока служишь честно- ты дворянин....а если нет- иди земплю пахать, шабелюкой сверкая. Ну или кайлом каменную грядку окучивать...
и, как оно опять же было в истории- сие положение вещей новое дворянство не устраивало ни разу.
потому как лучшие- они на фронтах легли...а герои Ташкентского фронту- очень неслабо к продовольственным и иным базам прикипели.
опять же- сталинский проект отстранения партпиздоболов от РЕАЛЬНОЙ власти с передачей функции руководства экономикой в наркоматы.
а отсюда- и грянуло....и очень своевременная смерть Сталина, и госпереворот...и всё остальное-прочее.
возникновение руководящей прослойки- дело неизбежное....но возведение ее в КАСТУ...наследтвенную и неприкосновенную - то чисто Мыкыта Сергеич расстарался....

Разве при Ленине и Сталине мог снизу партиец сорвав сроки на производстве выдвинутся вверх. Лесоповал и рудники ждали таких управленцев. Хрущ кстати постоянно назначал не профессионалов на производство, думаю совсем не случайно.

А я опять не соглашусь с Вами.
Прослойка не была тонкой - все важные функции управления осуществляла, что требовало значительного количества членов "прослойки". Казенные спецблага опять же появились еще до Хрущева. Что касается репрессий - то до определенного момента они даже были выгодны формирующиемуся классу - выкашивание пламенных революционеров было на руку аппаратчикам-бюрократам. Таким образом, более правильный взгляд - это эволюция данного класса, которую можно разделить на несколько этапов. При Ленине - зарождение, при Сталине - формирование и количественный рост. При Хрущеве - окончательное закрепление, институализация, при Брежневе - бронзовение и разложение.
Я рекомендую Вам обратиться к книге Троцкого "Преданная революция", выступлениям Ленина, работе Восленского "Номенклатура", это помогает понять внутренний механизм явления.

И на закуску из основателя:

"Бюрократизм советского аппарата не мог не проникнуть в аппарат партийный, ибо эти аппараты переплетаются между собою тесным образом. Борьбу с этим злом в настоящее время можно и должно ставить в порядок дня, но ставить не в плоскости критики ради критики, а в плоскости деловых указаний методов этой борьбы, а еще лучше - в плоскости действительной борьбы в тех учреждениях, где критикующие товарищи работают, и сообщений о результатах и уроках этой борьбы."

Сие не противоречит процессу формирования этого квазикласса. Да, и у Вас чрезмерно идеалистическое представление.

Номенклатура, бюрократия! - кричат либерасты про СССР.
И скромно умалчивают, что в РФ бюрократический аппарат сейчас больше, чем во всем СССР.

потому что у власти до сих пор -партейная номенклатура,разве вы этого не видите? ЕР и Компартия -близнецы братья,только в ЕР -бывшие коммунистические и комсомольские боссы,вовремя съевшие свои партбилеты и оставшиеся у власти,ну или получившие себе -заводы,газеты и пароходы))) а коммунисты на третьих ролях пока Ни какой новой элиты Россия после 91-го года не получила,везде осталась старая,партейнно -комсомольская ,только под новыми наименованиями - олигархи например

Положим, далеко не только либерасты.



А ничто не проходит бесследно. "Какую партию ни возьмемся строить – все у нас КПСС получается" (с) Черномырдин В.С.

Ну вы такой и есть, хитропопый вы наш. Думаете вас не разгадать со своими пламенными речами?
Что надо, то и буду делать. Не вашего ума дело. Мы с вами детей не крестили, в долг ничего не брал.
И я вам должен отвечать? С чего это право задавать вопросы вами узурпировано? Знайте и вы свое место.

Ничего плохого. Только как назовем тех, кто тогда же одновременно расстрелял женщин, детей, врача? Назовем их преступниками?

Ну, давайте сраться еще лет 300. И революции устраивать каждые 50 лет.

С вашей, а не нашей!