Sevpolitforum.info

Знаете в чем ваша проблема?

Ещё раз, вы в этом уверены?, Что в школе отрицательные углы не учат? Короче, у вас есть Гугл, лень вам лекции читать. Я конечно не думал, что с таким столкнусь, но Скрозник прав. Образование у нас ужасное.

Kpa6a
Стереовосприятие работает на небольших расстояниях, метры и десятки метров.
Если хотите, проверьте.
Сфотографируйте здание с 1 км. Сместите камеру на 6 см и сфотографируйте еще раз.
А потом попробуйте найти отличия.

Это тригонометрия, а я сказал о геометрии.

На вашей картинке, у кого из наблюдателей угол положительный, а у кого отрицательный?

теам222

Ладно давайте эксперимент, нарисуте на картинке условно схему, из интернетов вы конечно брать инфу мастак, а вот самому это сделать боюсь не сможете, мозгов не хватит. Нарисуйте картинку тогда поговорим, правда после "заявы" что отрицательных углов нет, я уже ничему не удивляюсь.
Схема такая 2 наблюдателя, один на поверхности Земли, а второй на поверхности видимой части Луны смотрят в небо вверх и видят в одно время (подчеркиваю глазками) некую картинку из звездных созведий....
Задача найти на Земле место, чтобы эта картинка совпадала.

yaros66
Какую картинку вам рисовать?
Вы нарисовали плоскую картинку. Если считать углы между лучами на горизонт и объект. Да выходят разные углы, если считать по часовой стрелке, у одного сначала на объект, потом на горизонт. У второго наоборот. Из этого вы делаете вывод, что углы с разным знаком.
Но ... люди не на окружности, а на шаре. Различие понимаете? Вам не хватило воображения из плоской проекции собственного изготовления представить реальную картину.
А в реале два человека находятся в разных местах планеты и смотрят на небо. Каждый из них видит впереди перед собой горизонт, а в небе солнце. И нет уже в объемной картине право-лево, а есть верх-низ. Вверху солнце, внизу горизонт. И это для обоих одинаково. И нет никаких отрицательных углов.
Отрицательным угол станет, когда солнце зайдет.

Что у вас всех за привычка забалтывать, рисуйте схему, если можете её представить. Земля Луна Солнце люди, мне ваши рассуждения по-барабану, лень объяснять ошибки. Если можете словесно так попробуйте это визулизировать на рисунке, это очень просто, надо только мозги включить.....
И вообще, я несколько страниц назад это подробно объяснял уже и показывал скрины с астрономической программы, я не буду повторять одно и тоже каждому недоучившемуся школьнику.
Вот когда вы её нарисуете, сразу поймете в чем неправы.

Еще раз попробую.
Есть 2 человека в разных местах. У каждого впереди горизонт и на небе солнце.
Почему у одного угол между солнцем и горизонтом отрицательный, а у другого положительный?

Это уже не смешно, я вам выше привел пример. Я конечно понимаю что в школе геодезию не проходят, но по тригонометрии должны были давать.

Да пожалуйста, я вам картинку давал, углы между линией горизонта и линией на звезду измерьте,у левого наблюдателя, хотя бы приблизительно, как это делают нормальные люди не по модулю, а допустим как на карте меряют. Я вам здесь лекции читать не собираюсь. Углы в геодезии и картографии между направлениями считают не так как в школьной геометрии, это так, к вашему сведению.

Дислексия? Я же написал: в геометрии. В матанализе - это другое дело. Объяснять не буду. Если вы напишете, что между лучами угол -30 градусов, даже базу егэ не сдадите. А в решении тригонометрического уравнения - это норма.

Тогда такой вопрос. Если знак высоты объекта над горизонтом зависит от положения человека на планете, объясните, как зависит.
Возьмем сейчашний момент. У нас к вечеру, в Англии полдень, в Америке утро.
Где высота солнца отрицательная, а где положительная?

Так объясните же. Вот вышел во двор и вижу, передо мной солнце и горизонт. Угол отрицательный или положительный?

Совсем плохо? Причем тут матанализ? Это раз.. Во вторых у вас схема направлений на звезды, какого хрена вы её будете рассматривать с точки зрения геометрии углы на эти направления, школа 5й класс, дальше уже не учились? Теперь я понимаю, почему у Скрозника ракеты летают в другую сторону, знаки углов перепутали.
Зы боюсь вас даже спрашивать чем матанализ занимается
Ну хорошо чтобы проверить ваши знания скажите чему равен неотрицательный угол, Между линией горизонта и направлением на звезду у левого наблюдателя, с вершиной в которой находится сам наблюдатель.

Понял, что облажался, стал ваньку валять?
Вопрос остается в силе.
Вот горизонт, а вот солнце. Угол с каким знаком? Гы.

Ответьте я вам выше написал, вы упорно выставляете себя дураком, вам какой угол отрицательный или положительный, с точки зрения астрономии? Мы ведь с вами рассматриваем астрономическую задачку, не правда ли?
Где-то -10градусов, а теперь назовите положительное значение этого угла?
Мда " И эти люди учат нас ковырятся в носу" (С) Вовочка, как можно рассуждать о полетах и не знать таких элементарных вещей ?, жуткий мрак...
Зы нарисовать схему уже не прошу, с вами и так все ясно уровень знания предмета геометрия 5 класс.

Ничего не понял. Вот вы ранее сказали, что углы имеют разные знвки, потому что наблюдатели находятся в разных местах планеты. И даже рисунок изобразили. Я верю. А чего ж не поверить специалисту геодезисту-пеленгаторщику?
Я только хочу знать, угол на солнце я должен считать отрицательным или положительным. Мне это интересно. Очевидно, если это зависит от положения на Земле, вы должны спросить меня, где я нахожусь.
Еще раз угол на солнце положительный или отрицательный?

Я вам назвал отрицательный, назовите равный ему положительный ( с точки зрения астрономии)
Вопрос к нынешним школьникам, а что у нас сейчас в школе азы тригонометрии не изучают? Просто у нас 40 лет назад в школе такой предмет был, если не изучают, то конечно, прошу прощения, за наезды , это не ваша беда, а беда нашего образования.....Без знания тригонометрии рассуждать об астрономии просто нелепо.

Еще раз.
Было вот это:



Утверждение означает, что знак угла между направлением на объект и на горизонт зависит от положения наблюдателя.
Вы продолжаете это утверждать?

Если да,то объясните разницу. Почему один угол положительный, а другой отрицательный?

Для того чтобы это понять вы должны знать как считаются углы в астрономии, геодезии или навигации, а без знаний основ тригонометрии это понять нельзя

Вы бы не выебывались, прошу прощения за мой французский.
Я постарше вас и образование мое в этой области раз в сто получше вашего.

Ответьте на вопрос. Проблема понимания - не ваша проблема.

Ок вполне допускаю, что у вас хорошее образование, но не в этой области
В астрономии, геодезии, картографии, навигации и др смежных областях -10 градусов равняется 350 градусов, все расчеты астрономических величин, углов основаны на тригонометрических вычислениях, а не на геометрии.
Положительные углы между направлениями, считаются по часовой стрелке, круга, в котором как известно 360 градусов.
Очень странно, что это не знают взрослые люди, по компасу по-моему все умеют ориентироваться.
Зы Извините за вопрос, а что вам реально больше 55 лет?

Да. На плоскости. И вы нарисовали плоскую проекцию. А на самом деле у обоих наблюдателей горизонт внизу, объект вверху. И нет никакого "по часовой стрелке". А есть верх-низ одинаковое у обоих.
Это понятно? И нет "разных знаков".

А вы видите разницу ?, вам не все равно в какой плоскости считать ?, можно конечно и в 3х мерном пространстве, там вычисления гораздо сложнее...
Ну, а если ещё добавить 4 координату время, то без бутылки, и соответствующей программы точно не обойтись, вручную, я бы такие вычисления не стал бы делать. да и не смог бы наверное,без программы, не мой профиль, я геодезией уже давно занимался, все подзабыл порядком
Если конечно утрировать то обычная земная картография это 2х мерное пространство, так как проекция на плоскость, в геодезии 3х мерное имеем дело с объемными объектами но неподвижными , а в астрономии и навигации,- 4х мерное и объем и движение.

Да уж, понятно, что не понятно. Тяжелый случай.

Короче. Угол положительный, когда объект над горизонтом, и отрицательный, когда под горизонтом. А вы чушь несете.
Все. Мне нечего добавить к теме "разных знаков".