Sevpolitforum.info

6 секунд погрешности вышеуказаной модели секстанта - это 0.00166667 градуса.
При расстоянии 41 200 000 000 000 км до звезды (большой катет), погрешность в 6 секунд будет вам стоить порядка 150 миллионов километров (малый катет)

То есть с погрешностью секстанта в 6 угловых секунд вы получите погрешность места такую же, как расстояние от земли до солнца, навигатор вы наш недоученный.
А тут уже не до кривизны земли, тут впору говорить о кривизне солнечной системы.
Так какое место вы там собрались по звездам секстантом измерять без горизонта?

ЗЫ. 122 миллиона 173 тысячи 047 километров погрешности при 6 секундах погрешности секстанта - нашел калькулятор поточнее
Жду извинений, звездочет

Бла бла бла, чего проще считаете я проверяю,конкретная звезда, конкретные 2 города, лично я считаю что ваши рассуждения неправильны, так вот докажите что это не так, слабо? Да и на будующее учитесь правильно ставить задачу, вас нифига не понять
Допусти дано 2 наблюдателя один в Москве один в Питере, оба одномоментно мерят склонение Арктура над горизонтом в такое-то время,расстояние от Питера до Москвы допустим 400 км ( на память просто не помню), надо найти разницу в значениях углов для этих склонений, я правильно понял?

Ага. вот пойди и сам посчитай, трепло . Калькуляторы с такими сверхмалыми величинами не работают

А погрешность по месту, которую даст тебе угловое смещение по ближайще к нам звезде - я посчитал. Почти как от земли до солнца. Этого достаточно.

Вы ведь мне предлагали это сделать....Что специально?
Опять мне ваши рассуждения неинтересны, можете умничать и трепаться сколько угодно....Сначало докажите что вы правы, 2 точки в пространстве не предлагать, я и без вас знаю что будет один угол.

Именно. чтобы вы поняли тщетность ваших попыток и посчитали погрешность по месту в несколько миллионов км по второму методу.
Я же обещал, что цифры вас заденут? Так вот - кушайте и не обляпайтесь.
Кстати - я погрешность взял еще не с самого плохого секстанта. 6 угловых секунд = это не так плохо.

Бла бла сначало докажите рассчетами, потом трепитесь, выбирайте 2 точки на Земле больше 200 км., иначе треп без причины, признак сами знаете кого....Как говорится теория проверяется практикой, иначе теория не верна.

Довольно точный калькулятор, способный переварить 4200000000000 одного катета тут.
89 градусов, 59 минут и 54 секунды вбить в состоянии? (90 градусов минус 6 секунд)
ну это так, "сначало"

ЗЫ. еще не стыдно? ну так, по совести? или ее тоже нет, как явления (как горизонта в космосе )
если взять города на разных сторонах экватора - второй катет равен 12742 км - угол будет 1.7382447595112E-7 градусов.
Успеха вам секстантом поймать этот угол...

за что? по совести абсолютно нет, во первых вы упорно отрицаете то, что мерять секстаном можно на Земле, во вторых я не буду считать то что заранее считаю неправильным. В 3х это вы выбрали способ расчета калькулятором, я выбрал более оптимальный путь, до которого вы даже не додумались) в 4х это вам доказывать а не мне, вам ещё причины назвать?, кстати при желаниии научить работать с калькулятором можно обезьянку, это не мой метод. Я такими расчетами занимался очень давно, при желании можно восстановить, но не буду ибо лень.
Кстати а зачем мне считать на калькуляторе, если вам сраз могу дать правильный ответ, может ещё предложите на логарифмической линейке? Так я признаюсь, давно забыл как ей пользоваться.

Вы еще не поняли
Давайте посчитаем разницу угла на звезду прокисма центавра для расстояния, равного между Москвой и Петербургом.
712 километров второго катета дадут угол в 9.7129941639716E-9 градусов. Довольны? То есть по сумме углов треугольника разница между углами на звезду из питера и москвы в один и тот же момент времени (без учета кривизны) будет в принципе неуловима для секстанта.

А теперь идите читать учебник. Все.

вот это как раз не страшно. Страшнее, что вы забыли, как пользоваться мозгом.

Время одно? насчет разницу угла исправьтесь неправильное условие. Во вторых дайте время точное сейчас она закрыта Землей.

Нет блин. Время 3 года от рождества христова вам по уровню понимания проблемы подойдет больше.

Даже простейший прямоугольный треугольник с двумя катетами дает такие результаты. А сумма углов у него всегда 180 градусов.
Прежде чем усложнять задачу - разберитесь с этим.

А какого хрена вы мне предлагаете наблюдать из Питера Звезду Южного полушария, предлагаете сквозь землю тунель прорыть?
Давайте вашу любимую полярную

Если я вам предложу полярную - с такой дальностью до нее, боюсь даже этот калькулятор не справится. А погрешность с 6 секундами секстанта накроет всю солнечную систему в несколько раз.
Это для вас будет куда более сильным ударом, чем отключить в вашей проге изображение земли и сориентироваться на ближайшую до земли. Тем более, что вам же горизонт не нужен - вы по звездам без него определитесь

А головой подумать вогнутая поверхность, выпуклая поверхность, для вас нет разницы?

Когда выпуклость и вогнутость составляет жалкие доли процента от приборной погрешности - ваще не волнует.
Я же вам уже показал - даже если точки наблюдения будут разнесены на максимально возможное расстояние на планете земля - секстантом вы эту разницу не зафиксируете. даже на ближайшей к Земле звезде. Не говоря уже про более удаленные.

И способ ориентирования по звездам завязан на то, что один угол ложится на горизонт самой земли, и сама земля вращается. Сориентироваться просто по углам на звезды, даже зная точное расстояние до них с помощью секстанта не получится - они слишком далеко.

Это ваше последнее утверждение? Я вам даже так просто скажу что вы не правы, из-за кривизны Земли

Абсолютно. Без опоры на горизонт, который вам "не нужен" (визуальный или гравитационный (90 градусов к вектору силы тяжести)- не важно) - никак не зафиксируете.
А тем более в космосе, как вы тут щеголяли. Углы меряются относительно горизонта. Что и дает привязку к кривизне земли.
Секстант с уровнем, где надо пузырек удерживать в центре через зеркало при измерении - это всего лишь способ заменить видимый горизонт.

А что будет если вы ошиблись? Я проверил

yaros66, извините, что вмешиваюсь. Зачем все это считать? Вы же отмечали уже, что положение Солнца, Земли, остальных планет, направление на конкретный участок звездного неба являются уникальными в конкретное время на Луне. Именно такая фотография, относительно поверхности, доказательство пребывания на Луне. Вас в споре AlexMoscow уже увел от обсуждения этого.

Без гироплатформы, про которую вам твердили, без привязки к сферической видимой планете, одним секстантом, да по звездам, да с сколько-нибудь приличной точностью?
Не ошибаюсь. Не получится.

Это меня от этого увели. Совершенно идиотскими способами определения местоположения на луне и в космосе с помощью одного только секстанта.
Но возвращаться к этому, пока не разобрались с угловыми смещениями на звезды - нет смысла.

AlexMoscow, Вы офигели?
Там с первого класса надо начинать учить "патриота".

PS Хотя спасибо за вашу выдержку - сейчас пройдусь позаписываю крылатую дурь в цитатник русобандеровцев-"патриотов".

Вы не верите программе, скорее я неповерю вашим расчетам, да и кстати я не говорил о координатах в космосе, это ваши фантазии, я говорил об углах между направлениями на звезды.Да и кстати в программе сами можете проверить, что у вас разница порядка 3х градусов? Ой извините, не учел разницу во времени, между городами скажем так с поправкой 0,2 градуса, секстан все равно точнее.

Совершенно верно - направления на звезды и планеты в каждой точке пространства уникальны - в районе Земли эти направления будут другие нежели на Луне.
Весь фокус в том что различить эти уникальные направления в один и тот же момент приборами даже невозможно - не говоря уже о фотографии звездного неба.
Это тривиальное утверждение Алекс и пытается доказать на цифрах некоторым олухам царя небесного.
Природа не в словах, природа - в цифрах.

PS Вот если бы с окраин Солнечной системы сфотографировать, то эта разница была бы уже вполне заметна и измерима - особенно по внутренним планетам.

Вот именно. Именно это вы и сморозили.
Если бы вы говорили о углах между горизонтом луны и звездами, с учетом положения луны и ее вращения - это было бы одно.
Мы с вами остановились бы только на погрешностях, которые возникают, когда нет четкой линии горизонта.
Но вас понесло на углы между звездами, а там даже из простейшей тригонометрии треугольника вытекает, что расчеты углов между звездами без привязки к самой луне, да еще с помощью довольно примитивного инструмента с большой погрешностью - вам ни черта не дадут в определении места. Расстояния несопоставимы.
После этого вы сморозили про планетарий. Но там до "звезд" считанные метры. Там по углам между "звезд" можно даже транспортиром кресло и ряд определить.
А дальше вы начали морозить все остальное.

Это вы сморозили что нельзя транспортиром померять 2 направления на разные звезды, а транспортир или сектант, или теодолит без разницы