- Представьте себе, что чувствовали эти люди. Когда 26 лет назад независимость свалилась на них буквально сверху, они долгое время не верили, что ее завтра не отнимут. Был жуткий страх, что позвонят из Москвы и скажут: ребята, поигрались и хватит, возвращайте назад, это не ваше.
На переговорах об интеграции Украине обещали увеличение доходов на десятки миллиардов долларов. Но в Киеве боялись, что любая интеграция с Россией - это возрождение Союза. Что придут русские и все заберут. Украинская элита мир видела как свое отражение - если я строил свою карьеру, отжимая ларьки на рынке, потом заводы, потом целое государство, то почему русские должны быть другими? Они придут и отберут, потому что они сильнее.
Отсюда и идея, что Европа, США будут защищать Украину просто потому, что они враждебны к России. И тогда олигархи в Киеве смогут сохранить свое богатство. В этом и есть главная причина разворота Украины от Москвы к Западу.
- Но если не производить, то наследство тает.
- Именно что. При раннем Кучме или при Кравчуке хватало всем. Их мало, собственности много. Выйдешь в поле, это я успел схватить, это ты, ну и ради бога, там еще, до конца поля не видно, подсолнухи растут и растут, всем хватает. При позднем Кучме им стало не хватать, они разбились на две большие группы. Те, кому не хватало, поставили на Ющенко, те, которые хотели удержать все как было, поставили на Кучму. Эти группы стали друг друга грызть. Чем становилось меньше собственности, там сильнее атомизировались эти группы. Уже при Януковиче его собственные однопартийцы, соратники жаловались, что они раскулачивают своих же. А при Порошенко – кто президент, тот у всех всё и забирает.
ПОЧЕМУ УКРАИНА НЕ РОССИЯ
- Ростислав Владимирович, у нас в России тоже ведь олигархи, приватизация прошла, спад гигантский был. Но мы как-то стали выправляться.
- В России олигархат, я бы сказал, имперский. Люди, получившие собственность, на каком-то этапе поняли, зачем им нужно сильное государство.
- Чтобы оно их защищало.
- Правильно. Они пытались работать на мировых рынках, пытались не просто распродать доставшееся, а с этой собственности получать прибыль. А для того чтобы работать на мировых рынках, нужно сильное государство, иначе тебя оттуда просто выбросят. Они стали делиться с государством, потому что если тебе надо что-то, ты это должен содержать. На Украине был совершенно другой подход. Там вообще не понимали, зачем нужно государство. Они бы его давно уже продали, но им все время кажется, что им за него недодают, что дадут больше. Как Янукович говорил, когда начался уже майдан пресловутый: я же не отказываюсь подписать соглашение об ассоциации, просто я добился, Путин даст 15 миллиардов, а теперь пуст
- А что дальше? Возможно ли улучшение?
- А лучше невозможно. Если в государстве элита за 26 лет доработалась до того, что это государство уничтожила, значит, лучше она им управлять уже не будет. Повторяю, это те же люди сейчас сидят у власти, что и раньше, и предлагают те же самые рецепты: пусть нам дадут денег, а мы знаем, как их украсть. Фактически это единственный универсальный рецепт дальнейшей жизни украинского государства. Следовательно, возможна только стабилизация и потом какое-то улучшение за счет внешнего управления. Но мир охвачен кризисом, причем кризисом глобальным, с очень жесткой конкуренцией. Все остальное может гнить и 20, и 30 лет, до лучших времен, когда руки дойдут. Поэтому в ближайшее время не надо ожидать того, что украинская элита поумнеет, и ждать, что туда придет кто-то из Москвы, из Брюсселя, из Вашингтона, из Токио или из Пекина и займется наведением порядка, тоже не приходится. А если сами не можете, а другим не до вас, то можно ожидать только ухудшения.
С моей точки зрения, если государство в таком виде существовать не может, а других предложений нет, то оно существовать и не будет. Мы видим, сейчас на Украине идет и разрастается гражданская война. Я полагаю, вопрос заключается только в одном. Что произойдет раньше – гражданская война охватит всю территорию Украины, а потом начнется развал, или сначала пойдет развал, а потом гражданская война охватит всю территорию Украины
https://www.chel.kp.ru/daily/26722.4/3747474/
